Форум Винского

**Cutie Pie** » 13 июн 2010, 20:24

Мне очень неприятно, что последние несколько постов аж от 4-х участников носили достаточно личный характер и были обращены ко мне. Кто-то рекомендовал больше работать, кто-то умерить свои аппетиты, кто-то радоваться и писать кипятком от неких эфемерных свобод.
Очень хотелось ответить на эти посты, но это спровоцирует ещё большие метания субстанции. А с учётом того, что посты свелись к советам как мне лучше жить, метания говна состоятся вокруг моей персоны, таким образом. Стыдно, товарищи так злостно офтопить...

**pin1** » 13 июн 2010, 21:56

Pablo Rojo писал(а):Я даже больше про наши 90-е...

Ну пока они повторяли то , что до 90ых у нас было , может дальше по другому пойдут , скорее всего так и будет. Парикмахерские уже вроде приватизировали ....., дальше может торговлю подтянут , ресторации , а ввиду сильной полиции глядишь и без бандюков обойдутся.....
Главное , что они верят и ждут перемен , ведь если не верить в себя и свои силы , то остается только всех обвинять..... .

**Talking Fish** » 14 июн 2010, 10:27

сильной полиции....
у полиции сейчас нет бабла, а есть власть. Пойдет дележ, захочется бабла, и не полиции вообще, а каждому полицейскому в частности.
Легально его не получить. Что делать? Правильно, направлять криминал, благо разработок дохуя. Начнется бандитизм. Бабло поделят - лет через 10-15 - банды к ногтю.
Или кто-то до сих пор верит в рыцарей в черных плащах на деревянной ноге? все долгоиграющие группировки так или иначе под ментами.

**pin1** » 15 июн 2010, 21:13

Talking Fish писал(а):сильной полиции....
у полиции сейчас нет бабла, а есть власть. Пойдет дележ, захочется бабла, и не полиции вообще, а каждому полицейскому в частности.
Легально его не получить. Что делать? Правильно, направлять криминал, благо разработок дохуя. Начнется бандитизм. Бабло поделят - лет через 10-15 - банды к ногтю.
Или кто-то до сих пор верит в рыцарей в черных плащах на деревянной ноге? все долгоиграющие группировки так или иначе под ментами.

По Вашему получается , что сейчас каждому полицейскому бабла не хочется ? Или Вы всерьёз полагаете , что там не у кого взять бабки?

**cinic** » 17 июн 2010, 21:25

По Вашему получается , что сейчас каждому полицейскому бабла не хочется ? Или Вы всерьёз полагаете , что там не у кого взять бабки?

Комо но?? Конечно хочется и бабла полицейскому и есть у кого взять,и берут,но существующая охаиваемая система ему не позволяет беспредельничать потому как завтра и у него спросят откуда... Когда как при диком капитализме(а мы и живем при нем)это в порядке вещей..лейтенант на десятке,майор на форде и т.д.... и что лучше??

**circuehal** » 18 июн 2010, 08:21

pin1 писал(а):Сколько стран посетили Ваши родители к своим 27 годам по выделяемым "бесплатным " билетам ?, Вы вот при капитализме уже в восьми побывали.

По данным Росстата менее двух процентов Россиян выезжали в 2009 г. в дальнее зарубежье. Если учесть, что некоторые выезжали не один раз (например я), то еще менее менее.
Моя жена (медсестра) ,пока не кончился социализм (до 24 лет), лет раза была за границей (Болгария, Чехия). В отеле в Праге, где селили советских. сейчас номера 1200 евро за ночь.
Поездка в Индию (капстрана) стоила 950 р.

**Arch** » 18 июн 2010, 08:54

circuehal писал(а):...Моя жена (медсестра) ,пока не кончился социализм (до 24 лет), лет раза была за границей (Болгария, Чехия). В отеле в Праге, где селили советских. сейчас номера 1200 евро за ночь.
Поездка в Индию (капстрана) стоила 950 р.

"Я вчера закончил ковку,
Я два плана залудил
И в загранкомандировку
От завода уходил.

Копоть, сажу смыл под душем,
Съел холодного язя.
И инструктора послушал,
Что там можно, что нельзя."

Колбаса еще очень дешевая была, а талоны на порошок, сахар итд - очень красивые были.

**circuehal** » 18 июн 2010, 09:32

Arch писал(а):Колбаса еще очень дешевая была, а талоны на порошок, сахар итд - очень красивые были.

Квартиры, вообще, бесплатные. Я успел получить двухкомнатную, правда в хрущебе, но в 24 года.

**Arch** » 18 июн 2010, 09:38

Ключевые слова "бесплатные" и "получить". А как насчет "заработать"?
Понятно, почему Вам совок нравится.

**MATILDA** » 18 июн 2010, 09:43

Поностальгировать по конкретным СССРовким и Российским реалиям настойчиво предлагается в какой-нибудь другой, не Кубинской, ветке.

**circuehal** » 18 июн 2010, 09:56

Arch писал(а):Ключевые слова "бесплатные" и "получить". А как насчет "заработать"?
Понятно, почему Вам совок нравится.

Последний оффтоп: та квартира осталась первой жене и ребенку. Сейчас я, тоже, живу не на улице – и планировка получше, и комнат побольше. Но социализм мне нравиться больше.

Если вернуться к кубинским реалиям: На Кубе бездомных нет, а в Доминикане есть, и в России есть, и даже в США…
С голоду никто не умирает – следят за этим комитеты по защите революции, а в свободном мире всем похуй.

**House495** » 18 июн 2010, 10:02

cinic писал(а):
По Вашему получается , что сейчас каждому полицейскому бабла не хочется ? Или Вы всерьёз полагаете , что там не у кого взять бабки?
Комо но?? Конечно хочется и бабла полицейскому и есть у кого взять,и берут,но существующая охаиваемая система ему не позволяет беспредельничать потому как завтра и у него спросят откуда... Когда как при диком капитализме(а мы и живем при нем)это в порядке вещей..лейтенант на десятке,майор на форде и т.д.... и что лучше??

Сорри, как бывший сотрудник правоохранительных органов не могу не высказаться, хотя не уверен, что дискуссия по теме топика .
Конечно же, при социализме бабки глобально трясти не с кого. Поскольку основные ценности сосредоточены в руках номенклатуры. Представляете себе картину мента, "наезжающего" на секретаря райкома в советское время ? Это, разумеется, не устраняет мелкую коррупцию и криминал в правоохранительной среде, но тут люди уже будут думать о риске потери статуса полицейского (который, подозреваю, на Кубе довольно высок и относительно неплохо оплачиваем) vs те три песо, что ему удастся стрясти с мелкого правонарушителя. Ломка системы все переворачивает с ног на голову, когда сначала правоохранительные органы теряют свой статус и оказываются на содержании у поднявшегося на волне перемен криминала, а затем подминают под себя либо замещают собой этот самый криминал. Что, собственно, мы и наблюдаем сейчас.

P.S. в городе Москве лейтенант на десятке, майор на форде - это кристально чистые сотрудники, достойные памятника при жизни . Я бы скорее говорил о соотношении БМВ-Инфинити. Потому как полно бизнеса, который можно "кошмарить" чуть не каждый день. Ежемесячный доход "продвинутого" офицера МВД исчисляется десятками тысяч долларов. Многие, как я полагаю, миллионеры.

**pin1** » 18 июн 2010, 11:23

circuehal писал(а):По данным Росстата менее двух процентов Россиян выезжали в 2009 г. в дальнее зарубежье. Если учесть, что некоторые выезжали не один раз (например я), то еще менее менее.
Моя жена (медсестра) ,пока не кончился социализм (до 24 лет), лет раза была за границей (Болгария, Чехия). В отеле в Праге, где селили советских. сейчас номера 1200 евро за ночь.
Поездка в Индию (капстрана) стоила 950 р.
Квартиры, вообще, бесплатные. Я успел получить двухкомнатную, правда в хрущебе, но в 24 года.

Очень удобно приводить в пример статистику упадочного года . А я например помню пару лет когда посреди лета в Геленджике отдыхающих не было, все в Турцию ломились и в Еги.
Какое совпадение , моя мама тоже была медсестрой на полторы ставки за 105 р в месяц, Вы должны помнить такие цифры. Так вот Индия от нас была оччень оччень далеко , да собственно как и соцстраны с Кубой во главе.
Ну и приведите тогда уже статистику - сколько процентов населения в те годы к 24 летию получало квартиры , как-то все кого я знаю должны были лет по 20-25 стоять в очереди как крепостные работая на одном предприятии.
С Вашим отношением к социализму всё понятно -на вкус и цвет...., хотя для меня это странно и квартира у Вас лучше и за границей Вы по несколько раз в год бываете .... что-же не так-то ?

**MATILDA** » 18 июн 2010, 11:25

Оффтоп выделен и перенесен в Курилку: - Кому, не работая, жить хорошо (выделено)

**cinic** » 18 июн 2010, 12:41

Поскольку основные ценности сосредоточены в руках номенклатуры.

Ну о чем речь..какие это такие невьебенные ценности были в руках номенклатуры???Сравним масштабы уровень ценностей микроолигарха районного масштаба несравним сейчас с уровнем ген.секретаря. Сюда ж я и отношу невьебенные ценности Фиделя "приватизировавшего "креветочную фабрику и пр.

А как насчет "заработать"

Тоже спорно, если взять разрез российской экономики то реальный сектор бизнеса ой как мал..а перекупить спизженное и продать..это сейчас называется "заработать" Да и посмотреть на чем зарабатывается..в основном доедают как раз "проклятый социализм"..т.е как раз то что создано при "проклятом "строе

**sokol-sapsan** » 18 июн 2010, 12:57

cinic Тоже спорно, если взять разрез российской экономики то реальный сектор бизнеса ой как мал..а перекупить спизженное и продать..это сейчас называется "заработать" Да и посмотреть на чем зарабатывается..в основном доедают как раз "проклятый социализм"..т.е как раз то что создано при "проклятом "строе

Так и есть

**Arch** » 18 июн 2010, 13:14

cinic писал(а):
А как насчет "заработать"
Тоже спорно, если взять разрез российской экономики то реальный сектор бизнеса ой как мал..а перекупить спизженное и продать..это сейчас называется "заработать" Да и посмотреть на чем зарабатывается..в основном доедают как раз "проклятый социализм"..т.е как раз то что создано при "проклятом "строе

Не надо обобщать. Вы прямо оскорбляете множество людей, которые в наши времена зарабатывают, а не проедают Ваше советское "наследие".
Мне оно не нужно, дарю Вам свою "долю" в этом советском наследии. Можете забрать себе приходящиеся на меня:
- 3 портрета Ленина
- 4 тонны ржавых танков
- отдельную квартиру, которую я получил (как и все мы) к 2000г.
- все мои путевки в Геленджик
- мои жигули
- мое приглашение на инструктаж перед поездкой зарубеж
- палку вареной колбасы

Вы сами себя к какой категории относите?
Проедающих советское "наследие"? Не способных достойно жить в капиталистических условиях? Покупающих спизженное и перепродающих?

**осматривающий** » 18 июн 2010, 13:22

Ничего личного, просто цитата в тему. Комментарии, что называется, излишни.

"- При господах лучше было, — говорил старик, мотая шелк. — И работаешь, и ешь, и спишь, все своим чередом. В обед щи тебе и каша, в ужин тоже щи и каша. Огурцов и капусты было вволю: ешь добровольно, сколько душа хочет. И строгости было больше. Всякий себя помнил.......
.....................
Марья вернулась и стала топить печь. Она, по-видимому, еще не совсем очнулась от сна и теперь просыпалась на ходу. Ей, вероятно, приснилось что-нибудь или пришли на память вчерашние рассказы, так как она сладко потянулась перед печью и сказала:
— Нет, воля лучше!"
А.П.Чехов "Мужики"

**House495** » 18 июн 2010, 13:28

cinic
Споры социализм vs капитализм у нас в стране бушуют уже четверть века. В чем message? В том, что социализм и плановая экономика лучше капитализма? Ну тогда стандартный вопрос - если все было так хорошо, почему социализм загнулся? Из-за происков ЦРУ и Моссада? И зачем рассказывать взрослым людям о том, как хорошо жилось в СССР? Тут еще некоторые помнят ... притом что я жил в Москве, где в магазинах было хоть что-то, за что нас до сих пор ненавидит вся страна . Подумать только - поездка в Индию всего за 950 рублей ... а что, у нас любой мог просто так пойти в индийское посольство и сказать "дайте визу, хочу к вам съездить?" ... я бы посмотрел, куда его отвезли бы оттуда . И вообще-то 950 рублей для 90% населения были несусветные деньги ... кредитов, знаете ли, не было, а это зарплата не самого низкооплачиваемого служащего за полгода. Сейчас я на пару с девушкой путешествую, укладываясь в 2-4 недельное жалование, причем не очень бюджетно. При СССР я Кубу с вероятностью 90% видел бы только на картинках. Про Королевство Таиланд или Филиппины просто молчу, не говоря о Западной Европе и или Австралии, куда собираюсь зимой.

**Cutie Pie** » 18 июн 2010, 13:35

Разговор опять ушёл не туда. Мы здесь о Кубе, в общем-то.
Хаус, у меня тоже излюбленный аргумент, что если всё так пиздато, то зачем оно меняется? В общем, этот же вопрос можно применить и к кастровской Кубе Хули, если лежать под Америкой при Батисте (и собственно при самом что ни на есть капитализме и мировой интеграции) было так пиздато и всё было кошэрно, то почему всё изменилось?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР