Куба: реалии капиталистического мира

[cigaRRos]

Плюсы кубинского "социализма" для местных навскидку:

- можно не работать, но при этом кусок хлеба, пачку сигарет, пакет планчао получать от государства в виде минимального пособия на банковскую карту ежемесячно
- можно работать или делать вид, что работаешь и мутить движухи с юмо при этом не особо напрягаясь
- бесплатная медицина, включая зубопротезирование и любой сложности операции
- бесплатное образование на всех уровнях
- пенсионерам гос-во оплачивает отдых в санаториях и пансионатах, экскурсии по Острову
- всем детям до 9-ти лет гос-во обеспечивает литр молока в день бесплатно
- на всех госпредприятиях питание для работников бесплатно
- музеи и прочие объекты соцкультбыта для местных бесплатно
- на Кубе нет бездомных, государство всех граждан обеспечивает жильём со смешной квартплатой
- для умных и толковых - социальные лифты
- бесплатные кружки и спортивные секции для детей
- школьникам и студентам гос-во оплачивает турпоездки в дружественные страны ЛА
- можно открывать свой маленький бизнес, покупая лицензию у государства
- можно покидать легально Кубу

С голода на Кубе никто не умирает, средняя продолжительность жизни на Кубе одна из самых высоких в мире. В общем, всё относительно. В СССР было почти также с определёнными отличиями. А сегодня как в странах экс-СССР? Не все могут заниматься бизнесом, это определённый склад ума и характера. Соцподдержка населения? На каком она у нас уровне? Бездомные, сироты при живых родителях, старушки с протянутой рукой, потому что пенсии не хватает ни на что, платная медицина и образование, отсутствие социальных лифтов для молодых, преступность и коррупция. Список можно долго продолжать и у каждого найдётся куча аргументов в защиту своей позиции. Богатому СССР не удалось построить социализм, а Куба социально ориентированное государство. Везде есть свои плюсы и минусы. Но у Кубы нет своих энергоресурсов и она обречена быть зависимой от СССР(России)-США-Китая-Венесуэлы. Капитализм там с этой позиции возможен только по китайскому варианту.

Храни Бог Кубу от потрясений! Не желаю ей судьбы её ближайших соседей. Если там снова появятся янки они быстро снова сделают Остров гибридом сахарницы и публичного дома, обрекая население на прозябание и уж тогда по-настоящему ввергая в нищету.

[Pablo Rojo]

Тема промодерирована. Флуд удален.

CDR
Перестаньте хамить.

[lexins]

В случае если человек живет в республике Куба - 2 доллара( я думаю всетаки долларов 5..) это конечно мало но жить вполне можно и даже прожить долго В

Ну это вы за уши притянули сильно.Нельзя на Кубе прожить ни на 2, ни на 5 долларов в месяц!!!

[RinaCh]

Что-то мне бабульки бывшие кубинки, а ныне граждане США, не давеча как несколько месяцев назад рассказывали как там есть нечего и что детям молока не на что купить, и что все только и думают как бы сбежать оттуда. Были очень убедительны.

[lexins]

Плюсы кубинского "социализма" для местных навскидку:
- можно не работать, но при этом кусок хлеба, пачку сигарет, пакет планчао получать от государства в виде минимального пособия на банковскую карту ежемесячно
- музеи и прочие объекты соцкультбыта для местных бесплатно
- на Кубе нет бездомных, государство всех граждан обеспечивает жильём со смешной квартплатой
- школьникам и студентам гос-во оплачивает турпоездки в дружественные страны ЛА

Такого нет!!!
Про образование,медицину и т.д. и т.п. согласен, а вот про покидать страну какой же это плюс? В других странах это запрещено?

[владимир денисюк]

На любой ферме скотина,имеет бесплатную норму еды,питья и ветеринарное обслуживание ,для скотины этого достаточно, для человека нет.Кроме того,за все, -за что не нужно платить,приходиться расплачиваться.

[CDR]

В случае если человек живет в республике Куба - 2 доллара( я думаю всетаки долларов 5..) это конечно мало но жить вполне можно и даже прожить долго В

Ну это вы за уши притянули сильно.Нельзя на Кубе прожить ни на 2, ни на 5 долларов в месяц!!!

Так , что у кубашей пенсия больше 5 кук, или одинокие старики гарантированно вымирают через максимум 2 месяца после выхода на пенсию ?

[Ralph]

На любой ферме скотина,имеет бесплатную норму еды,питья и ветеринарное обслуживание ,для скотины этого достаточно, для человека нет.Кроме того,за все, -за что не нужно платить,приходиться расплачиваться.

Сравнение жесткое, но к сожалению верное.

[CDR]

Что-то мне бабульки бывшие кубинки, а ныне граждане США, не давеча как несколько месяцев назад рассказывали как там есть нечего и что детям молока не на что купить, и что все только и думают как бы сбежать оттуда. Были очень убедительны.

...И в завершении беседы предложили Монтекристо#4

[lexins]

Так , что у кубашей пенсия больше 5 кук, или одинокие старики гарантированно вымирают через максимум 2 месяца после выхода на пенсию ?

Вы были там (или нет?) и сами понимаете, что больше 5. На 5 выжить то затруднительно не то что прожить!!!

[RinaCh]

Что-то мне бабульки бывшие кубинки, а ныне граждане США, не давеча как несколько месяцев назад рассказывали как там есть нечего и что детям молока не на что купить, и что все только и думают как бы сбежать оттуда. Были очень убедительны.

...И в завершении беседы предложили Монтекристо#4

Хуже. К беседе присоединился перуанский дедуля лет 80, громко выкрикивая антикоммунистические лозунги и практически втюхивая мне свою неописуемую радость по поводу того, что я живу в одной стране с Горбачевым. Пришлось уходить морем.

[CDR]

На любой ферме скотина,имеет бесплатную норму еды,питья и ветеринарное обслуживание ,для скотины этого достаточно, для человека нет.Кроме того,за все, -за что не нужно платить,приходиться расплачиваться.

Очень патетично и вместе с тем трогательно.
Так и представил себе кубинцев жующих бесплатный рис с бобами,вылеченных/привитых и обученных
и не догадывающихся о том , какую страшную участь приготовили им коммунистические вожди!

Так , что у кубашей пенсия больше 5 кук, или одинокие старики гарантированно вымирают через максимум 2 месяца после выхода на пенсию ?

Вы были там (или нет?) и сами понимаете, что больше 5. На 5 выжить то затруднительно не то что прожить!!!

так я и спрашиваю - пенсия больше или что?
Не все же пенсы сидят с сигарой на Обиспо

[Capitan Evidencia]

CDR


Не вижу ответа на мой вопрос.

Повторяю для непонятливых: какова средняя зарплата на Кубе в песо и приведите пожалуйста ее долларовый эквивалент.

Кстати , источник по зарплате в США назовите, а то 450 долларов-средняя зарплата, это извините, о демагогии напоминает, которую вы так не любите.

Вообще-то уровень жизни не оценивается средней зарплатой и пенсией. А паритетом покупательной способности.
Для сравнения стран по уровню жизни и прочим показателям ООН разработало методику расчета Human Development Index (HDI).
Оценивается долголетие, уровень грамотности, и уровень жизни. Куба относиться к странам с высоким уровнем (есть еще средний и низкий). Обгоняет все страны ЛА и Карибского бассейна, кроме Багам и Уругвая (до 13 года и Россию).
СССР в 1990 г. (не самом лучшем для него) занимал 26 место (до середины 80 входил в 20-ку), Россия сейчас 55.
Стоит ли Кубе делать буржуазную революцию?

[cigaRRos]

CDR


Не вижу ответа на мой вопрос.

Повторяю для непонятливых: какова средняя зарплата на Кубе в песо и приведите пожалуйста ее долларовый эквивалент.

Кстати , источник по зарплате в США назовите, а то 450 долларов-средняя зарплата, это извините, о демагогии напоминает, которую вы так не любите.

Вообще-то уровень жизни не оценивается средней зарплатой и пенсией. А паритетом покупательной способности.
Для сравнения стран по уровню жизни и прочим показателям ООН разработало методику расчета Human Development Index (HDI).
Оценивается долголетие, уровень грамотности, и уровень жизни. Куба относиться к странам с высоким уровнем (есть еще средний и низкий). Обгоняет все страны ЛА и Карибского бассейна, кроме Багам и Уругвая (до 13 года и Россию).
СССР в 1990 г. (не самом лучшем для него) занимал 26 место (до середины 80 входил в 20-ку), Россия сейчас 55.
Стоит ли Кубе делать буржуазную революцию?

Однозначно не стоит и к этому нет никаких предпосылок кроме криков либерастов и гусанос.

[Ralph]

А паритетом покупательной способности

И какое место в мире занимает Куба по паритету покупательной способности ?

Стоит ли Кубе делать буржуазную революцию?

Предоставим это кубинцам самим решать. Однако, когда я на Кубе был, не видел, ни одного человека, верящего в коммунистические сказки. Все мечтают о Майами, а большинство воплощает в жизнь капиталистические отношения.

И что касается HDI, может быть Куба достигает довольно высокого уровня за счет грамотности, и так называемой " бесплатной " медицины.

Я вот в Африке много раз был, да хуже, чем на Кубе, но ненамного.

[Capitan Evidencia]

А паритетом покупательной способности

И какое место в мире занимает Куба по паритету покупательной способности ?

68 по данным ЦРУ, которые оно готовит для своих высших политиков. (из 229 участников.)

Стоит ли Кубе делать буржуазную революцию?

Предоставим это кубинцам самим решать. Однако, когда я на Кубе был, не видел, ни одного человека, верящего в коммунистические сказки.

Приезжайте с 30 апреля, по 18 мая на Кубу, я вам покажу.

Все мечтают о Майами, а большинство воплощает в жизнь капиталистические отношения.

Приезжайте, покажу людей с штатовскими и испанскими паспортами, которые не хотят мыть посуду в Майами.

И что касается HDI, может быть Куба достигает довольно высокого уровня за счет грамотности, и так называемой " бесплатной " медицины.

Смотрите выше. Почему «так называемой», женщины делают пластические (косметические, а не по показаниям) операции по несколько раз совершенно бесплатно. (покажу женщин), пришить силиконовые сиськи и поменять пол тоже бесплатно, (сами на Малеконе посмотрите)

Я вот в Африке много раз был, да хуже, чем на Кубе, но ненамного.

А я на Почте России был – филиал Чиркизона, с клушами в пуховых платках и на Почте Кубы – государственное учреждение с сотрудницами в униформе – марку наклеят и мелочи на таксофон дадут бесплатно, еще и номер помогут набрать. Дом купил в Тверской области, ближайший «узкий» медицинский специалист в 250 км, а школа в 35 км. При совке - специалист в 35 км, а школа в 100 метрах.

[lexins]

Приезжайте, покажу людей с штатовскими и испанскими паспортами, которые не хотят мыть посуду в Майами.
А я на Почте России был – филиал Чиркизона, с клушами в пуховых платках и на Почте Кубы – государственное учреждение с сотрудницами в униформе – марку наклеят и мелочи на таксофон дадут бесплатно, еще и номер помогут набрать.

Ну я думаю и в РФ есть люди со штатовскими и европейскими паспортами которые не хотят мыть посуду в Майами!!! Все таки не нужно передергивать. Речь идет немного о другом. Опять же кто эти люди и какое положение в обществе занимают они? Я вам больше скажу, уверен, что есть и такие у которых нет ни штатовского, ни испанского паспорта и которые не особо стремятся стать их обладателями!
По поводу почты. Опять же это не показатель благосостояния и уровня жизни, скорее это больше к общему воспитанию и культуре общения между людьми. Плюс трудно найти там человека который бы отказал иностранцу в маленькой просьбе или не предложил свою помощь часто совершенно (бывает и нет) бескорыстно!

[Ralph]

покажу людей с штатовскими и испанскими паспортами

Все это конечно очень интересно, что вы рассказываете, но не имеет к сожалению ничего общего с реальностью.

Давайте лучше сравним цифры, сколько кубинцев уже эмигрировало из Кубы и сколько потенциально хотят уехать-процентов 95 наверное.

Что же касается европейцев, которые живут на Кубе, я их честно никогда не видел, и на форуме похоже тоже никто не видел. Не говоря уже об американцах, которым добраться до Кубы очень сложно.

Если кто-то даже и есть, это наверное 18- летнии дурачки, полные революционной романтики, которые наевшись риса и фасоли, месяца через три благополучно возвращаются домой.

Так к чему я веду, давайте все-таки рассуждать пореалистичнее, а то будет как у советской пропаганды, показывающей одного американца Дина Рида, с другой же стороны миллионы советских граждан покинули Советский Союз.

[cigaRRos]

Ральф! Знатно троллите! Но как-то всё однобоко и неубедительно.

покажу людей с штатовскими и испанскими паспортами

Все это конечно очень интересно, что вы рассказываете, но не имеет к сожалению ничего общего с реальностью.

Давайте лучше сравним цифры, сколько кубинцев уже эмигрировало из Кубы и сколько потенциально хотят уехать-процентов 95 наверное.

Что же касается европейцев, которые живут на Кубе, я их честно никогда не видел, и на форуме похоже тоже никто не видел. Не говоря уже об американцах, которым добраться до Кубы очень сложно.

Вернулся чуть более месяца назад. В одном отеле со мной жило человек -дцать американцев, многие впервые на Кубе, приехать им сейчас - вообще не проблема. Знаю двух немцев и несколько итальянцев, которые живут постоянно на Кубе, ну, наверное, выезжают через какое-то время и назад. Знаю испанского пенсионера, живущего на Кубе уже лет так десять.

Вы всё продолжаете упорствовать в том, что Куба - отстой, так и что Вас тут держит в этой ветке? Плюньте и берегите нервы!

[Ralph]

Знаю испанского пенсионера

Ну вот и я про-то, покинуло Кубу уже сколько 1,5 миллиона человек, а когда границы откроют еще в два раза больше уедет.

Вопрос только эти иностранцы на Кубе по идейным убеждениям или нет ?