Форум Винского

**И.В.С.** » 11 июл 2006, 17:51

Собственно - тема только о футболе!

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него, часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
Надеюсь на понимание.
Alex Humster

**Kamal** » 29 авг 2010, 17:26

Дмитрий Июньский писал(а):Хотя ... от 4 из 10 до 4 из 12 ... пара обсёров

Дмитрий, надо что-то делать с арифметикой, либо завязывать с вычислениями. 4 из 12 это не 3:1, а 1:3. И если бы была еще "пара обсеров" то было бы 6 из 12, но и тогда будет опять же не 3:1, а всего лишь 1:2! Что тоже не гуд, естественно.

**Slap** » 29 авг 2010, 17:27

Alex Humster писал(а):Какой же Локо слабый, за всю игру ни одного по-настоящему голевого момента не создали.
Лишний раз убедился, что с Торбинским и Шишкиным СМ правильно расстался.
А Сычёв, во что превратился?
Как же он был хорош в Спартаке 2002 года и как мне было жалко тогда что ушёл.

У меня такое впечатление, что Шишкин нарочито вальяжен, т.е. для него очень важно как он чисто внешне выглядит со стороны, это в детском футболе очень распространено. Торбинский наоборот черезмерно возбужден. Их бы слить и пополам распилить - цены им бы не было

**Valdemaar** » 29 авг 2010, 17:33

Сколько ещё тупых горчичников и удалений должен заработать Торбинский на глазах Адвокаата,чтоб тот поискал в ЧР кого-нибудь ещё?!
Что касается игры "Локо" с "Зенитом", то там всё абсолютно по делу...Разве что вызвывал вопрос второй гол - да Бухаров в офсайде не был,но от обилия соперников,находящихся в т.н. "пассивном офсайде" у Гильерме глаза разбежались.
Надеюсь, с Сёминым всё ясно.

**Адри** » 29 авг 2010, 18:15

Парни, а вот детские вопросы...
Чтобы на 15 сентяьря Зенит-Андерлехт попасть бюджетно...
- сколько сам билет на матч стоит и где лучше покупать?

**Alex Humster** » 29 авг 2010, 18:29

Slap писал(а): Торбинский наоборот черезмерно возбужден.

Так возбуждён, что я предвижу что он когда-нибудь нанесёт тяжёлую травму игроку напротив.

**АндрейREM** » 29 авг 2010, 18:44

Адри писал(а):- поездом сколько Бремен-Брюссель,
- сколько сам билет на матч стоит и где лучше покупать?

Сколько стоит билет на поезд сказать не берусь.
Продавать билеты вполне возможно будут в кассах Петровича, как это уже бывало. Если нет, тогда не вижу препятствий для покупки тикета на месте в день игры.

***Kirill*** » 29 авг 2010, 19:24

Арбитр ФИФА Валерий Бутенко прокомментировал действия судьи Игоря Егорова в матче 19-го тура Премьер-лиги между "Локомотивом" и "Зенитом", который завершился со счётом 0:3 в пользу питерцев. "Зенит" получил право на опасный штрафной. Егоров подбежал к месту нарушения, но не показал игрокам, что бить надо "по свистку". Петербургский клуб быстро разыграл мяч и Данни открыл счёт.
"Егоров допустил грубую методическую ошибку. Он прибежал в точку, откуда нужно пробивать штрафной и всем своим видом стал показывать, что нужно пробивать. Тем самым он привлек внимание защищающейся команды к себе. Ясное дело, защитники "Локомотива" поверили, что без свистка "Зенит" бить не будет, хотя Егоров не показал, что нужно пробивать по свистку. "Зенит" это увидел, разыграл мяч за спиной Егорова и забил гол. Егоров был обязан повторить розыгрыш. Ошибка повлияла на ход игры"

Kamal писал(а): Или, может Вы считаете, что англичане, которым даже не помог подкуп сборной Израиля, были более достойны финальной части?

Т. е. Вы считаете , что хорваты могли победить англичан просто так , " за идею " , а израильтяне победили Россию только потому , что им заплатили за это ? Интересная точка зрения Напомню , что и для Израиля , и для Хорватии эти игры абсолютно ничего не решали . Ну , кроме престижа , конечно .

**АндрейREM** » 29 авг 2010, 20:09

*Kirill* писал(а):Арбитр ФИФА Валерий Бутенко прокомментировал действия судьи Игоря Егорова в матче 19-го тура Премьер-лиги между "Локомотивом" и "Зенитом", который завершился со счётом 0:3 в пользу питерцев..... Он прибежал в точку, откуда нужно пробивать штрафной и всем своим видом стал показывать, что нужно пробивать. Тем самым он привлек внимание защищающейся команды к себе. Ясное дело, защитники "Локомотива" поверили, что без свистка "Зенит" бить не будет, хотя Егоров не показал, что нужно пробивать по свистку. "Зенит" это увидел, разыграл мяч за спиной Егорова и забил гол. Егоров был обязан повторить розыгрыш. Ошибка повлияла на ход игры"

Брехня полная. При назначении штрафного судья всегда привлекает к себе внимание игроков. Надо было не с Егоровым спорить, а играть по моменту. "Защитники поверили, что без свистка бить не будут"! Они что дети малые, верю не верю. Вот мнение самого Палыча:

То, что поворачиваются спиной к мячу, связано с не лучшим психологическим состоянием игроков. Игроки не имели права подходить к судье и спорить с ним. Пока выясняли, был ли штрафной или нет, что спорный вопрос, «Зенит» разыграл стандарт и забил. Судья поступил совершенно правильно.

http://www.sports.ru/football/72696596.html

**Kamal** » 29 авг 2010, 20:20

Виктор из Ростова писал(а):Т. е. Вы считаете , что хорваты могли победить англичан просто так , " за идею " , а израильтяне победили Россию только потому , что им заплатили за это ? Интересная точка зрения

Прежде чем приписывать мне "интересную точку зрения", покажите мне место, где я это говорил.
Я мотивации хорватов вообще-то не касался. Я говорил всего лишь , что "столь достойная команда" как сборная Англии образца 2008 г. была настолько достойна, что для обеспечения ее выхода была промотивирована команда Израиля в матче, в котором... сама сборная Англии участия не принимала. Это, похоже, как раз из истории про третьего под шконкой. Кстати этот эпизод по весьма странному стечению обстоятельств почему-то остался вообще вне поля зрения УЕФА, в то время, как предложение Федуна тут же вызвало мгновенную и весьма резкую реакцию этой "абсолютно неангажированной организации". Насколько помню были даже угрозы санкций к федерации Хорватии, если она примет это предложение. Кроме того я имел в виду, что это всего лишь штрих в оценке того отборочного турнира, в котором Англия полностью провалила свою путевку без чьей либо помощи, а когда получила шанс вскочить в уходящий поезд в матче с хорватами, то просрала и его, несмотря на все понты. И рассказывать, про то, что сборная России поехала на Европу ВМЕСТО сборной Англии это, как минимум не корректно.

*Kirill* писал(а):Арбитр ФИФА Валерий Бутенко прокомментировал действия судьи Игоря Егорова

Полностью согласен с такой оценкой, о чем выше уже писал. Даже с учетом той игры которую показывал Локомотив, считаю, что первый "нечестный" гол и второй, с явным оттенком "левизны" повлияли на исход матча. Зенит однозначно был сильнее, но выигрывать надо не так. Но это претензии не к Зениту, а к судье. Все ИМХО, естественно.

**Chidi** » 29 авг 2010, 20:26

имхо Зенит оба забил с незафиксированными нарушениями, если так можно выразиться, но беда в том, что лохомоты были настолько безнадежны, что язык не поворачивается их защищать

***Kirill*** » 29 авг 2010, 20:37

Chidi писал(а):имхо Зенит оба забил с незафиксированными нарушениями, если так можно выразиться, но беда в том, что лохомоты были настолько безнадежны, что язык не поворачивается их защищать

Про Локо точно, и даже Оденьстринги уже продали - не на кого свалить. Шпалыч из машинистса, походу, превратится в стрелочника.

**Влад** » 29 авг 2010, 20:46

А если, Сёмин уйдёт или его уйдут, то на горизонте появляются .....
Кобелев
Бышовец
и Газзаев В.Г

Также варианты со своими:Овчинников и Маминов.

Все варианты с инета от различных "инсайдов" и прочих источников

***Kirill*** » 29 авг 2010, 21:11

Толя (нетпредела) вряд ли. Один раз его сплавляла команда, и сейчас не поможет. Газзаев очень сильный шаг, но устроит ли он Смородскую? Точнее его стремление (в чем поддерживаю) быть главным во всем. Кобелев - шаг назад. Ну а Босс и Маминов еще не доросли. ИМХО ошибкой было увольнение Муслина. Сезон для них вобщем то потерян, так что можно и поэксперементировать)

**Slap** » 29 авг 2010, 21:16

АндрейREM писал(а): Вот мнение самого Палыча:

http://www.sports.ru/football/72696596.html

Ну, вобщем-то так и предполагалось, что в Локо системный кризис. Из интервью совершенно очевидно, что все-таки в руководстве пивным ларьком и симфоническим оркестром есть своя специфика. Вся беда в том, что Палычем пожертвуют без раздумий. Своих ошибок в управлении никто признавать не будет.
ПС Думаю Газзаев вряд ли согласиться возглавить такой Локо.

Kamal писал(а):
Дмитрий Июньский писал(а):Хотя ... от 4 из 10 до 4 из 12 ... пара обсёров

Дмитрий, надо что-то делать с арифметикой, либо завязывать с вычислениями. 4 из 12 это не 3:1, а 1:3. И если бы была еще "пара обсеров" то было бы 6 из 12, но и тогда будет опять же не 3:1, а всего лишь 1:2! Что тоже не гуд, естественно.

Я, конечно, тоже употребляю Но: 4 из 12 это, без сомнения 1:3
Готов признать, что если наши продолжат обсераться, то мы можем выйти на 6 из 12, что гораздо лучше, чем 1:3 Хотя, передёргивать с 1:3 на 3:1 , конечно, можно. Главное - был бы смысл.
Если в грядущих отборочных турнирах наши "самостоятельные" выходы в финалы не будут зависеть от желаний, возможностей, финансовых интересов и т.д. ТРЕТЬИХ ЛИЦ, то - уже будет хорошо

**zemancool** » 29 авг 2010, 21:35

Slap писал(а): ПС Думаю Газзаев вряд ли согласиться возглавить такой Локо.

Газзаев занят, тем более они с Семиным друзья и если Палыча уволят по жесткому варианту, то вряд ли придет на его место.
Очевидно назначат Маминова ИО и будут искать иностранного тренера. Но уже на следующий сезон.

**Un-drei** » 29 авг 2010, 23:03

АндрейREM писал(а):
Slap писал(а):В правилах написано, если мне не изменяет мой склероз, что штрафной удар пробивается с того места где было нарушение.

Вот именно. Смотрите внимательно повтор. Мяч Лазович зафиксировал прямо в той точке, где сбивали игрока Зенита, а Егоров стоял немного ближе к варотам от места нарушения.

Так это Лазович решает, в какой точке было нарушение, а Егоров просто так поближе к воротам встал?

***Kirill*** » 30 авг 2010, 01:15

Не исключено, что новое руководство "Локомотива" не намерено продолжать работу с Юрием Семиным. По данным "СЭ", принципиальное решение о разводе с самым успешным тренером в истории клуба из Черкизова было принято еще после ответного матча с "Лозанной", оставившего "Локо" без группового раунда Лиги Европы, а технические детали разрыва будут согласованы во время паузы в чемпионате, связанной с проведением матчей сборных.

Кандидатов на пост руководителя команды два. Это Юрий Красножан, работающий в Нальчике, и Андрей Кобелев, весной уволенный из "Динамо". Третий вариант - возвращение к работе в качестве исполняющего обязанности главного тренера Владимира Маминова, в прошлом году успешно дебютировавшего в этом качестве в премьер-лиге. (с) СЭкс

**zemancool** » 30 авг 2010, 11:10

Кстати да, интересно было бы посмотреть на Красножана в этой роли. Имхо, многие переоценивают его способности. Рахимова тоже приглашали как тренера, делающего с командой чудеса. Результат известен.

**Путник** » 30 авг 2010, 11:53

Красножан ответил, что до конца сезона будет в Нальчике. Думаю, его не уговорят изменить свое слово. Ну, не Адвокат же он, в конце концов!

Kamal , я процитировал часть Вашего поста № 11427 , который был на предыдущей от моей реплике странице . Про подкуп сборной Израиля англичанами . Т.е. , Вы всерьёз думаете , что израильтяне могли выиграть только за деньги ? Логичнее предположить , что это нашим заплатили , чтобы они продули Кстати , на своём поле мы сыграли с тем же Израилем вничью , если помните . Опять " происки " англичан ? Андорре англичане тоже заплатили , чтобы они сопротивлялись в последнем матче ? Там , если помните , тоже вымученная победа была .
По аналогии с матчем Амкар - Ростов . Как кто-то здесь писАл , что тренер , Амкара должен был давать установку на поражение , чтобы отвести подозрения от договорняка ? Так и там , что тренер Израиля должен был сказать : " Ребята , проигрываем России , иначе нас заподозрят в получении денег от англичан " ? Так , что ли ?
Существуют такие понятия , как " престиж " , " не ударить в грязь лицом " , " прыгнуть выше головы " и т. д. Поэтому и хорваты могут выиграть у Англии в ничего не значащем для себя матче , и , точно так же , Израиль может выиграть у России в ничего не значащем для него матче . Не надо везде видеть заговор . А то можно договориться до того , что Россия побеждает кого-то только потому , что ей за это платят . И проигрывает тоже по этой причине .
А от УЕФА , насколько я помню , никаких официальных телодвижений не было . Ни в сторону Англии , ни в сторону России . Так что , и здесь никакого заговора не было .

**zemancool** » 30 авг 2010, 13:57

Путник писал(а):Красножан ответил, что до конца сезона будет в Нальчике. Думаю, его не уговорят изменить свое слово. Ну, не Адвокат же он, в конце концов!

Сезон Локо провалили полюбому. Так что особой необходимости почувствовать себя немножко Адвокатом нет
Есть Маминов, которому не привыкать быть ИО. Он и доработает до конца сезона. А Юрий Палыч без работы уверен не останется.

**Kamal** » 30 авг 2010, 18:13

Виктор из Ростова писал(а):Вы всерьёз думаете , что израильтяне могли выиграть только за деньги ?

Ну, мне казалось, что я уже достаточно подробно все разжевал. Я говорил не об Израиле, не о нас, не о хорватах, не о том, как играла команда Израиля за деньги или нет. В данном контексте мне фиолетово кто и за что играл. Я вообще здесь не о них. Напомню, что дискуссия изначально разгорелась о том, что мы, "недостойные", якобы, заняли "чужое" место, принадлежащее по праву "достойной" команде, т.е. сборной Англии. Я и пытюсь понять, по какому такому "праву" и с какого бодуна кто-то считает, что это место "принадлежало" англичанам. И в качестве дополнительного штриха просто напомнил, что в реальнную потенцию и действительное (а не декларируемое) право на выход англичан из группы так верили на родине, что делали интересные финансовые предложения на матчи, где эта команда участия не принимала. Неважно, как эти предложения повлияли и кто играл за деньги, а кто исключительно из принципа. Речь о том, что такие предложения вообще были сделаны. Не знаю как Вам, но мне очень трудно представить, чтобы такие шаги были бы востребованы для усиления перспектив сборных Германии, Бразилии, Испании и многих других.
Вопрос. Вы также как и Дмитрий считаете, что на ЧЕ должны были ехать англичане, а не мы и то, что вышло наоборот это несправедливо?

Виктор из Ростова писал(а):А от УЕФА , насколько я помню , никаких официальных телодвижений не было . Ни в сторону Англии , ни в сторону России . Так что , и здесь никакого заговора не было .

В сторону Англии не было вообще никаких телодвижений, типа, все пучком, а вот в сторону Хорватии были и весьма конкретные и вполне официальные. Насколько я помню, были угрозы штрафов и разговоры о дисквалификации, в случае, если игроки сборной Хорватии примут мерсы от Федуна. И если бы они их приняли, то санкции последовали бы незамедлительно. Санкций к хорватам не последовало, т.к. федерация Хорватии, правда, не сразу, на официальном уровне это предложение отвергло.
Речь не о заговоре, а скажем так о странном нарушении симметрии в реакции УЕФА на 2 одинаковых "предложения".

Рубин прикупился:

Футболист сборной Италии Сальваторе Боккетти перешел из "Дженоа" в казанский "Рубин". Защитник, которому 30 ноября исполнится 24 года, подписал с российским клубом контракт на три с половиной года. Боккетти будет заявлен за "Рубин", когда РФПЛ (Российская футбольная премьер-лига) получит трансферный сертификат игрока из Италии, сообщает официальный сайт казанского клуба.

Kamal писал(а):
Виктор из Ростова писал(а):Вы всерьёз думаете , что израильтяне могли выиграть только за деньги ?

... Напомню, что дискуссия изначально разгорелась о том, что мы, "недостойные", якобы, заняли "чужое" место, принадлежащее по праву "достойной" команде, т.е. сборной Англии.
... Вы также как и Дмитрий считаете, что на ЧЕ должны были ехать англичане, а не мы и то, что вышло наоборот это несправедливо?

Одно дополнение: дискуссия началась по поводу того, КТО РЕШАЛ ВОПРОС ВЫХОДА НАШЕЙ СБОРНОЙ В ФИНАЛЬНЫЙ ТУРНИР ЧЕ. Именно это - главный вопрос. И суть его в том, что победив на Уэмбли ХОРВАТЫ (которым эта игра в турнирном плане была абсолютно не важна!!!) ВЫВЕЛИ нашу сборную в финальный турнир ЧЕ.
А не Гус и не "ебланы" наши, которые в это время "сидели на измене".
О роли Гуса и игроков в этом "выходе".
Кто достоин был играть на ЧЕ? Вопрос ... Хорваты - однозначно.
Только я-то просил обратить внимание на тезис про "успехи" Гуса в тренерстве, которые мне не видятся успехами. Ну случилось играть в финале ЧЕ. СЛУЧИЛОСЬ! Зачем выгибаться в стойку и ссать в уши, что "это мы сами"?
Датчане, помнится, получив место югославов (заметьте - не по праву!) выиграли ЧЕ и не орали на каждом углу, что "они сами вышли". Да, пример груб и дело было по-другому ... но ЗАЧЕМ обманывать (-ся?).
Ещё раз, напоследок, если сборная решает вопрос своего выхода В СВОЕЙ ИГРЕ - это одно, когда ЖДЁТ БЛАГОПРИЯТНОГО (ЧУДЕСНОГО) ИСХОДА ИГРЫ ДВУХ ДРУГИХ СБОРНЫХ - это другое.
Не занял никто "чужое" место - хорваты РЕШИЛИ, кому оно достанется. САМИ, "одни, бля, без ансамбля"

Ну , вот , собственно , Дмитрий выразил и мои мысли по поводу нашего выхода в финальную часть ЧЕ .
А про гениальность Гуся ещё хочется добавить ... Когда команда " летит " со счётом 1 : 4 , и спустя неделю опять " летит " тому же сопернику на том же турнире 0 : 3 , то это говорит о том , что тренер , мягко говоря , не сделал абсолютно никаких выводов из первой игры . И говорить о каких бы то ни было положительных качествах этого тренера не приходится . Можно говорить только о везении .
То же самое относится и к игрокам .

**Kamal** » 30 авг 2010, 20:32

Виктор из Ростова писал(а):Когда команда " летит " со счётом 1 : 4 , и спустя неделю опять " летит " тому же сопернику на том же турнире 0 : 3 , то это говорит о том , что тренер , мягко говоря , не сделал абсолютно никаких выводов из первой игры.

Простите, я ничего не путаю, речь идет о нашем проигрыше лучшей команде Европы или мы говорим о нашем проигрыше лучшей команде мира? На мой взгляд эти результаты говорят о том, что играли команды разного класса, и я не представляю, какие такие феноменальные выводы должен был сделать Хиддинк после 1-ой игры, чтобы эту разницу ликвидировать.

Дмитрий Июньский писал(а):Только я-то просил обратить внимание на тезис про "успехи" Гуса в тренерстве, которые мне не видятся успехами.

Ну тогда, наверное, Вам не составит особого труда назвать тренера сборной России, который был лучше Хиддинка, скажем за последние 10-15 лет.

**Chidi** » 30 авг 2010, 21:21

Гус готовил команду по три дня к отборочным...что можно дать за это время?
а когда перед Евро ему дали "ебланов" на месяц, то все охуели что он из них сделал!
да , испанцам слили вчистую, но всех остальных обыграли и переиграли...

**Путник** » 30 авг 2010, 21:56

Гус был нашим лучшим тренером. Для меня это бесспорно. И дело не только в результатах. У меня впервые за все время "боления" не было хуеметания по поводу состава сборной. Естественно, я не специалист и как любой болельщик далеко не объективно умею оценивать кого нужно брать в сборную, а кого - нет!!!! Но, Гус всегда мог объяснить и убедить почему он ставил того или иного игрока. Что совершенно не умеет делать Адвокат. И все объяснения сводятся к тому, что "пошли все на хуй, я сам знаю, что делаю!" А если проиграем, то будет сказано: "Я же говорил, что нет у нас ( у вас)толковых футболистов!....." Кстати, вспомните, что Гус всегда говорил обратное, что наши футболисты достойные и они должны выигрывать! В этом вся разница. Единственная ошибка Гуса - это то, что он был демократом. Опыт всей нашей истории доказывает, что только тренер- диктатор может заставить наших "звездунов" биться на поле!

**dan** » 30 авг 2010, 22:13

Путник писал(а):Гус был нашим лучшим тренером.

+1

**Wall** » 30 авг 2010, 22:18

Путник писал(а): только тренер- диктатор может заставить наших "звездунов" биться на поле!

Точно! И лучшим тренером был бы Галустян, из Омского "ГазМяса"

**Olli** » 30 авг 2010, 23:04

dan писал(а):
Путник писал(а):Гус был нашим лучшим тренером.

+1

Угу. Мне 37 и кроме Гуса и Лобановского мне даже никого вспоминать не хочется.
Разве что Бышовец в Сеуле.
За двадцать лет с 1988 до 2008-го миллионы российских мужиков умерли и истлели, так и не увидя в своей жизни успеха сборной! Вдумайтесь!

Как бы не пришлось нам ещё 20 лет третьего пришествия классного тренера ждать... будут нас 40 лет как евреев по пустыне водить... вспомните Гуся...

Сейчас мало кто доволен положением дел в сборной, однако Хиддинк ровно с этими же красавцами бронзу ЧЕ взял.
Рассчитываете, что кто то это повторить сможет? Да хуй там!

**Kamal** » 31 авг 2010, 08:52

Путник писал(а):Кстати, вспомните, что Гус всегда говорил обратное, что наши футболисты достойные и они должны выигрывать! В этом вся разница.

+1.
И это, на мой взгляд, один из принципиальных моментов.

Olli писал(а): Да хуй там!

Тогда отключим ГАЗ!

**Kamal** » 31 авг 2010, 09:01

Министр спорта России Виталий Мутко заявил, что к борьбе с договорными матчами в российском чемпионате нужно привлечь Следственный комитет при прокуратуре, так как Комиссия РФС по этике не имеет достаточных полномочий для расследования подобных случаев.
"Допустим, Комиссия начнет просматривать какие-то матчи премьер-лиги или низших дивизионов, опрашивать участников матча, судей, тренеров… Но разве кто-то из них станет каяться? Все они ответят: 'Игра была честной, бескомпромиссной'. Нужен свидетель, обвинитель, имеющий основания заявить о нечестном характере матча, но таковые пока не дают о себе знать", - констатировал Мутко.
Министр спорта также вспомнил случай с бывшим главным тренером клуба "Волочанин-Ратмир" Владимиром Косоговым, который в 2008 году перед камерой сделал ряд откровенных заявлений по поводу договорных матчей, однако затем вынужден был отказаться от своих слов за неимением доказательств.
Мутко выразил мнение, что в данный момент "футбольное сообщество вряд ли способно вскрывать нарывы". "Комиссия по этике не может устанавливать слежку, прослушку и так далее. Вопрос перетекает из области спортивной в сферу уголовную. Уголовный кодекс, как известно, предусматривает наказание за подкуп участников соревнований", - напомнил министр.
Он добавил, что еще не смотрел запись резонансного матча 19 тура премьер-лиги "Амкар" - "Ростов", но постарается ознакомиться с ней в ближайшее время.

Показательно, что Мутко фактически признал 2 вещи, что "нарывы" есть, и что структуры РФС бесполезны и беспомощны в борьбе с ними. Это ИМХО достаточно красноречивая оценка текущей деятельности г-на Фурсенко и перспектив каких-то изменений в лучшую сторону.

**АндрейREM** » 31 авг 2010, 09:15

Очень интересная статья в СЭКСе:
http://football.sport-express.ру/reviews/7595/
Что еще надо мудакам из РФС, что бы наконец пошевелить своими жирными задницами?
Даже профанам уже давно все ясно с ситуацией с договорняками в нашем футболе. Мутко, Фурсенко, ау!!!

Kamal писал(а):
Дмитрий Июньский писал(а):Только я-то просил обратить внимание на тезис про "успехи" Гуса в тренерстве, которые мне не видятся успехами.

Ну тогда, наверное, Вам не составит особого труда назвать тренера сборной России, который был лучше Хиддинка, скажем за последние 10-15 лет.

Мне трудно ответить на такой вопрос, поскольку выбор изначально предложен ... мягко выражаясь, "из того, что было". Гус просто был САМЫМ ВЕЗУЧИМ из них.
Хотя ... объективности ради - ну, чисто для меня, "лучшим" был Ярцев - самое показательное говно, которое, обосравшись 1:7, не только ушло со скамейки до окончания матча, т.е. бросив тонущий корабль, но и потом не хотело "уходить" из тренеров.
По сравнению с такими - любой (Гус) будет лучшим.

Путник писал(а): ... Единственная ошибка Гуса - это то, что он был демократом. Опыт всей нашей истории доказывает, что только тренер- диктатор может заставить наших "звездунов" биться на поле!

Не напоминает цитату из х/ф "Красная шапочка": "тебя изобьют плётками и ты будешь дружить со мной как милая!" ??? Нельзя "заставить" любить Родину и биться за сборную - это или есть или никогда не будет Это даже "для некоторых" нынешних крыс в сборной - непереводимые (в У.Е.) категории

**Yulia_D** » 31 авг 2010, 10:48

Дмитрий Июньский писал(а):
Путник писал(а): ... Единственная ошибка Гуса - это то, что он был демократом. Опыт всей нашей истории доказывает, что только тренер- диктатор может заставить наших "звездунов" биться на поле!
Не напоминает цитату из х/ф "Красная шапочка": "тебя изобьют плётками и ты будешь дружить со мной как милая!" ??? Нельзя "заставить" любить Родину и биться за сборную - это или есть или никогда не будет Это даже "для некоторых" нынешних крыс в сборной - непереводимые (в У.Е.) категории

Заставить биться на поле может реальная конкуренция за место в сборной, что и было успешно доказано Гусом.
А уж личная мотивация каждого игрока по поводу того, зачем ему это место в сборной (из-за любви к Родине или из-за любви к английской премьер-лиге, в которую можно продаться после ЧЕ), это дело десятое...
Только для того, чтобы свободно делать подбор игроков на свой вкус, считаясь только с мнением своих помощников, нужно каким-то образом оказаться над всеми (высокопоставленными фанатами, спортивными чиновниками, владельцами клубов, агентами и т.д.), а это в нашей стране самое сложное...
Собственно, то, что Гусу на какое-то время это удалось, это феноменально... возможно, ключевым условием была з/п из кармана незадействованного во внутреннем чемпионате олигарха...

**zemancool** » 31 авг 2010, 11:00

Yulia_D писал(а): ... возможно, ключевым условием была з/п из кармана незадействованного во внутреннем чемпионате олигарха...

Спорный момент. Ходят упорные слухи, что Гинер как бы управляющий на окладе (ну может на процентах), а реальным хозяином ЦСКА является Абрамович.

Вообще за всю карьеру Гуса в сборной лучшим считаю второй тайм матча с Германией. Ей богу не видел, чтобы какая либо другая сборная так возила немцев у них на родине. И пофигу, что мы этот матч проиграли.

**Kamal** » 31 авг 2010, 11:11

Yulia_D писал(а):Собственно, то, что Гусу на какое-то время это удалось, это феноменально...

Для наших реалий это именно так и это тоже принципиальный момент. Похожая ситуация была в сборной Греции, когда туда пришел Отто Ри Хагель, поставивший непременным условием своей работы абсолютную автономность в принятии решений.
У нас все до единого, кроме Гуса, включая свежего "летучего голландца", всегда были и, боюсь, еще долго будут органично встроены в систему чиновничье-бандитского бизнеса вокруг футбола. И не важно, какой паспорт, например, у того же Адвоката - по своему менталитету это человек плоть от плоти "нашей системы", хорошо понимающий и принимающий правила этой "игры". Именно этим он, в первую очередь, так мил г-ну Фурсенко и именно своей независимостью встал Хиддинк костью в горле у того же г-на Фурсенко и иже с ним.

**Yulia_D** » 31 авг 2010, 11:37

zemancool писал(а):
Yulia_D писал(а): ... возможно, ключевым условием была з/п из кармана незадействованного во внутреннем чемпионате олигарха...

Спорный момент. Ходят упорные слухи, что Гинер как бы управляющий на окладе (ну может на процентах), а реальным хозяином ЦСКА является Абрамович.

Этим слухам уже лет сто, и скорее всего они не безосновательны.
Но имея в руках Челси, Абрамович врядли сильно интересуется делами ЦСКА, даже если и имеет к нему самое непосредственное отношение.
Тем более, идея поучаствовать в постройке сильной нац.сборной гораздо более амбициозна, чем возможность увеличить трансферную стоимость игроков из, пусть и своей, но второстепенной (по сравнению с Челси) команды.

**Chidi** » 31 авг 2010, 11:39

zemancool писал(а):
Yulia_D писал(а): ... что Гинер как бы управляющий на окладе (ну может на процентах), а реальным хозяином ЦСКА является Абрамович

чушь... только дальше её не плодите...вроде никто никогда секрета не делал из того, что основной хозяин ЦСКА Бабаков, Гинер в доле

**zemancool** » 31 авг 2010, 14:41

Chidi писал(а):
...вроде никто никогда секрета не делал из того, что основной хозяин ЦСКА Бабаков, Гинер в доле

Ссылочку будьте любезны. Я то сразу написал, что это только слухи.

**Chidi** » 31 авг 2010, 15:10

какую ссылочку? вам интересно-гугл в помощь...
ключевые слова: ЦСКА , Бабаков, Blue Castle

**zemancool** » 31 авг 2010, 15:38

Воспользовался Вашим советом. На первой же страничке нашлась вот эта статья. Люди добросовестно изучали тему, из которой по Вашим словам

вроде никто никогда секрета не делал

, однако пришли к другому выводу.

**Chidi** » 31 авг 2010, 15:54

скопировав ключевые слова я вашей ссылки на первой странице не нашел...
нашел много других.... например эту http://www.oskolhorses.ру/news.php?num=25
ну и ваша ссылка на материал 2003 года...прошло время и многое из тайного стало явным

Yulia_D писал(а):
Дмитрий Июньский писал(а): Не напоминает цитату из х/ф "Красная шапочка": "тебя изобьют плётками и ты будешь дружить со мной как милая!" ??? Нельзя "заставить" любить Родину и биться за сборную - это или есть или никогда не будет Это даже "для некоторых" нынешних крыс в сборной - непереводимые (в У.Е.) категории

Заставить биться на поле может реальная конкуренция за место в сборной, что и было успешно доказано Гусом.
... Только для того, чтобы свободно делать подбор игроков на свой вкус, считаясь только с мнением своих помощников, нужно ...
Собственно, то, что Гусу на какое-то время это удалось, это феноменально... возможно, ключевым условием была з/п из кармана незадействованного во внутреннем чемпионате олигарха...

Что конкуренцией Аршавин, Акинфеев, ... не особо напряжены
нужно ... жить в России и посещать игры чемпионата, а не бывать наездами за три-четыре дня до игры команды.
Ну, поехали, типа, только на "ворованные бешеные" деньги можно найти тренера? Среди "адвокатов" - да

**АндрейREM** » 31 авг 2010, 20:59

Интересная видеоконференция с Александром Бубновым:
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Fut ... iya-s-Alek
Длится почти час, но очень занимательно. Человек рубит правду матку!

**Alex Humster** » 01 сен 2010, 08:43

Адвокат отцепил от сборной Быстрова с Анюковым.
Официальная версия: ребятам надо отдохнуть.
Только есть такое имхо, что он им представление с майкой припомнил

**Виталя** » 01 сен 2010, 08:55

Alex Humster писал(а):Адвокат отцепил от сборной Быстрова с Анюковым.

Неее. Они только в последней тренировке не участвовали. Об отцеплении, вроде, речи не шло...

***Kirill*** » 01 сен 2010, 09:27

АндрейREM писал(а):Интересная видеоконференция с Александром Бубновым:
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Fut ... iya-s-Alek
Длится почти час, но очень занимательно. Человек рубит правду матку!

Дааа Бубнов всем врезал)) "Волчий билет Смородской"

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

За какую футбольную команду болеете на просторах бывшего СССР ?