Европейские кубки: Лига Чемпионов и Лига Европы; Сезон 2016/ 2017

[Alex Humster]

С началом нового сезона!
В добрый час, за евротрофеями!!!

Поездки/выезды, вынесены в отдельную тему
Поездки на матчи Лиги Чемпионов и Лиги Европы сезона 2016-2017

[Гость]

а то становиться "Ростовами" становится модно, и что самое неприятное-эффективно

Что неприятного в том, что команды с маленькими бюджетами все чаще играют эффективно и ставят на место закушавшиеся команды с большими бюджетами?
Наоборот, приятно, что не всегда количество денег решает все.

[Yurigun]

Луческу про судей и Спартак ещё не говорил?

[Alex Humster]

Кокоша для меня дутая величина, даже не имхо. Только слышишь в интервью его коллег: Кокорин на тренировках такое вытворяет!
В марте уже 26 стукнет, а этот супернападающий за свою карьеру в официальных матчах забил 73 мяча, статистику по передачам не знаю.
Если честно, то огорчён поражением Зенита, так как хочется чтобы подольше на два фронта играли.

[1971-Дмитрий]

Жду теперь фразы что Ростов играл с полу разобранным Андерлехтом летом, а вот Зенит с супер усиленным, мотивированным и т.д. Ростов же летом на ходу был пол-чемпионата отыграл, а вот Андерлехт только первую официальную игру играл. А сейчас Андерлехт усилился по полной. Месси и Криштиану купил и поэтому сравнивать тот Андерлехт и этот нельзя.

...и разобравшуюся Спарту, которая две недели назад в товарняке гоняла все тот же суперклуб.

[1971-Дмитрий]

Я согласен. Выиграть ЛЕ Зенит в этом году не сможет ни при каких раскладах.

Прикольно будет, если у Ростова это получится

[Хасан]

Что неприятного в том, что команды с маленькими бюджетами все чаще играют эффективно и ставят на место закушавшиеся команды с большими бюджетами?
Наоборот, приятно, что не всегда количество денег решает все.

Про победу бедных над богатыми согласен. Не должно все зависеть от бабла...
Вызывает определенное отторжение клонированный метод игры. Стилем я это не называю, ибо это скорее методика чем стилистика.
Вопрос возникает:
1) это единственный путь победить "богатого" ?
2) у "богатых" почему нет методов "антиростов"? Это разве философский камень футбола на который нет управы?

[Хасан]

Если честно, то огорчён поражением Зенита, так как хочется чтобы подольше на два фронта играли.

А что надежды на ответку никакой?

[Yurigun]

А что надежды на ответку никакой?

30/70 в пользу Андерлехта, ИМХО.

[добряк7]

Очень хотелось бы чтоб Зенит убился в ЛЕ и с нами 4-го слил, но походу будет всё наоборот.
ПС Ростовские вы чё такие злые. Я не понял вы чему больше рады. Своей победе или сливу Зенита Я конечно не призываю тут брататься постоянно, но и дерьмом швыряться тоже не надо

[Djim-en]

Прикольно будет, если у Ростова это получится

Я конечно понимаю ростовских болел, сейчас самое то такое писать, но предпосылок не вижу.Не очень понятно как Ростов будет играть пропустив первым и если удалят игрока еще или двух, как у нас в Севилье в 2007

Жду теперь фразы что Ростов

Сами все написали, каждая фраза правда.

и разобравшуюся Спарту, которая две недели назад в товарняке гоняла все тот же суперклуб.

Так Спарта гоняла нас в Санкт-Петербурге? В десятером?
Ясно, что объективно болельщики оценивать ничего не могут, но хотя бы постараться надо.

Выиграть ЛЕ Зенит в этом году не сможет ни при каких раскладах.

Попробую объяснить свою фразу. Когда в 2009 году Зенит выиграл Кубок УЕФА , та команда играла вместе уже почти три года с одним и тем же тренером и вместе стали Чемпионами. Сейчас новый тренер несколько новых игроков на ключевых позициях, новая тактика, скажу даже больше новая "философия" игры. При таких изменениях невозможно стабильно играть много матчей. Всем понятно,что этот сезон притирочный,и главная задачи минимум место в ЛЧ, жду следующего сезона.

[Yurigun]

Когда в 2009 году Зенит выиграл Кубок УЕФА

В 2008 же, вы чего?

[Omen.77]

Луческу про судей и Спартак ещё не говорил?

Как ни странно нет. Говорил в-общих чертах: "Учитывая, что поле не очень хорошее, было много потерь при обработке мяча, соперник этим пользовался..." дальше бла-бла-бла "Уверен, что все было по-другому, если бы не глупый гол...." бла-бла-бла "давно не было официальных матчей" бла-бла-бла "в домашней игре все увидят другой "Зенит" бла-бла-бла "Мы не должны были терять мячи." ля-ля-ля "Мы сегодня допустили очень много технических ошибок из-за плохого состояния газона." Короче виноват газон.

[Djim-en]

В 2008 же, вы чего?

Мало спал, конечно 2008 г

[Хасан]

ПС Ростовские вы чё такие злые. Я не понял вы чему больше рады. Своей победе или сливу Зенита Я конечно не призываю тут брататься постоянно, но и дерьмом швыряться тоже не надо

А я давно уже тихо охреневаю от того , что на ненависть к соперникам у некоторых болельщиков уходит куда больше эмоций чем на любовь к своим...
___
Ростов канешна молодцы.Я про футболистов. Держут марку.
Остальные наши команды это делают хуже...
А чего такие злые-так наверное это настолько модно нынче что они решили быть в "тренде".

Выиграть ЛЕ Зенит в этом году не сможет ни при каких раскладах.

Попробую объяснить свою фразу. Когда в 2009 году Зенит выиграл Кубок УЕФА , та команда играла вместе уже почти три года с одним и тем же тренером и вместе стали Чемпионами. Сейчас новый тренер несколько новых игроков на ключевых позициях, новая тактика, скажу даже больше новая "философия" игры. При таких изменениях невозможно стабильно играть много матчей. Всем понятно,что этот сезон притирочный,и главная задачи минимум место в ЛЧ, жду следующего сезона.

Это оправдание потенциальной неудачи по сумме двух игр с Андерлехтом?
Зенит на мой взгляд по уровню один из фаворитов этой ЛЕ.
Объективно заметно сильнее Зенита вижу только Рому ,МЮ, Тоттенхэм...
Далее группа команд сопоставимого с Зенитом уровня.
Почему бы не побороться ?

Мне вот даже интересно стало: а будет Зенит с Андерлехтом в Питере играть на победу по сумме двух игр ?

[JackD]

Я что то ваще не понимаю гневного наезда на бельжей за "бердыевщину". Это вообще то называется умением варьировать тактику в зависимости от соперника и счета.

30/70 в пользу Андерлехта, ИМХО.

А я думаю скорее 50/50. Ответка будет сильно походить на 2-ой из вчерашних таймов. Если реализация у Андрелехта останется такой же, а Лодыгин не выдаст пару фирменных пасов под удар сопернику, то как минимум 2-0 весьма вероятный исход основного времени... ну и не забываем, что папики могут попросить судеек порадовать щедрых спонсоров...

Очень хотелось бы чтоб Зенит убился в ЛЕ и с нами 4-го слил, но походу будет всё наоборот.

Саш, там же больше недели разрыв. Именно на вашу игру это не окажет влияния с т.з. физики. А вот с ракурса морали успех или провал в этом матче ЛЕ может и так, и наоборот сыграть. Не угадать. Что там дальше выгодней надо анализировать календарь. У условной Томи они и назавтра после евроигры возьмут 3, а если перед поездкой в Казань, то да, выгодно.

[GANT1949]

Зенит пример со Спартака взял, стратегически слил Лигу Европу, чтобы побороться за чемпионство
А если серьезно, то ожидаемое поражение, Шахтер Луческу всегда так играл, если соперник покрепче или бразилы не вывозили.

[Tiestorzn1]

Что то в теме про РФПЛ, где Ростов сдувается ни одного патриота из Ростова не наблюдается, а тут сразу повылазили с гордостью.
А если серьезно, я бы на месте болельщиков Ростова нос то сильно не задирал, далее ИМХО: я игры в футбол (комбинационной такой, созидательной) как не видел у этой команды так и не вижу. Вчера 2 хорошие комбинации прошли при игре в большинстве и ведя в счете уже, вполне возможно соперник удар такой не вынес.
Плана Б у команды точно нет, если пропустят или сами окажутся в меньшинстве это проигранная игра почти без вариантов.
Вчера получилось круто и все рады, с Баварией весной получилось. Только вот класс команды не в том чтобы раз в пол года по игре хорошей выдавать.

Зенит видел только обзор - мрачный мрак. Игра ушла у них совсем.

А вот на Краснодар приятно смотреть, вот они в футбол играют (от слова игра). Если бы не жадный Федя могли бы задел посолидней иметь.

[JackD]

GANT1949, Шутка, повторенная в 1000-ый раз становится в тысячу раз смешнее

Кстати, как там вчера Эмик смотрелся? А то я в ноуте наш контрольный смотрел, изредка поднимая глаза на экран телика. Эменике только один раз увидел. В классической позе "сижу на жёпе, молю богов о дожде"

[GANT1949]

Кстати, как там вчера Эмик смотрелся?

Да никак особо. В прошлом году Фенербахче с Ван Перси круче смотрелся.

[Diminho]

ИМХО, в этом сезоне МЮ с Моуринью возьмут ЛЕ, в премьер-лиге шансов нет, возьмут ЛЕ, как Челси в 2012-2013(плюс МЮ никогда не выигрывал Кубок УЕФА/Лигу Европы).

[1971-Дмитрий]

Джиму

Выиграть ЛЕ Зенит в этом году не сможет ни при каких раскладах.

Фраза не моя Мне чужого не надо

[Djim-en]

Это оправдание потенциальной неудачи по сумме двух игр с Андерлехтом?

Где Вы увидели оправдание? Про возможность неудачи именно с Андерлехтом я писал еще сразу после жеребьевки, когда тут все хором вещели как Зениту повезло.

Объективно заметно сильнее Зенита вижу только Рому ,МЮ, Тоттенхэм...

В этом году? При практически полностью измененной игры команды? Ну спасибо за комплимент.

Я что то ваще не понимаю гневного наезда на бельжей за "бердыевщину".

Где Вы увидели гневный наезд? Не было такого, то что я назвал Андерлехт бельгийским Ростовом как то на гневный наезд не тянет, скорее это комплимент.

Зенит видел только обзор - мрачный мрак. Игра ушла у них совсем.

Согласен, но еще бросилось , что у всех "ноги тяжелые" вообще у всех. Очень похоже, что Луческу перебрал с нагрузками и не расчитал выход из них. На примере Данни особенно видно. Он тренировался меньше всех и был самым "свежим". Правда даже при такой игре у капитанишки было пару стопроцентных моментов и пару просто моментов у Шатова и Жулиано, но простые мячи обработат не смогли

[Гость]

ПС Ростовские вы чё такие злые. Я не понял вы чему больше рады. Своей победе или сливу Зенита

Что-то не заметил ни какого зла от ростовских.
За другие российские клубы в Европе так же болеем, как и за свой.
Просто рассуждения про "прибавивший Андерлехт" выглядят странно, Зенит должен его проходить, хоть он дважды прибавит.
Почему нельзя признать, что футболисты Зенита просто плохо подготовились и разленились, зачем придумывать нелепые оправдания, причем заранее.
Желаю, что бы Зенит собрался и победил в ответном матче.

Что то в теме про РФПЛ, где Ростов сдувается ни одного патриота из Ростова не наблюдается, а тут сразу повылазили

А для чего вылазить в теме про РПФ, что бы оправдывать свои поражения и не признавать ошибок, как это делают болельщики Зенита, в данном случае?
Нет оправданию поражениям, вот и не вылазием.

[Хасан]

Зенит видел только обзор - мрачный мрак. Игра ушла у них совсем.

Видел весь матч. Разобранность присутствовала, особенно в защите, но мрачным мраком не назвал бы....

А вот на Краснодар приятно смотреть, вот они в футбол играют (от слова игра). Если бы не жадный Федя могли бы задел посолидней иметь.

Да, Краснодар выглядел лучшим нашим клубом. Из вчерашних.
Учитывая некоторые особенности матча Ростова (удаление у Спарты), я бы сказал что Краснодар больше аплодисментов заслужил

[1971-Дмитрий]

Не очень понятно как Ростов будет играть пропустив первым и если удалят игрока еще или двух, как у нас в Севилье в 2007

Ну, как Ростов сыграет, пропустив первым? Забьет два

[Djim-en]

Просто рассуждения про "прибавивший Андерлехт" выглядят странно,

Так это ваш ростовский и рассуждал, причем это правда.

Зенит должен его проходить, хоть он дважды прибавит.

А тут проситься крылатая фраза Аршавина. Нет в футболе слова должен, за это и любим. Вот пошло у негритенка забил два, ровно столько же как за все игры за Андерлехт, бывает. Удалился игрок Спарты Ростов на кураже дома порвал ее. Все бывает.

Что-то не заметил ни какого зла от ростовских.

Это нормально. Своих защищать надо всегда.

Почему нельзя признать, что футболисты Зенита просто плохо подготовились и разленились

Ну про разленились-это ПЯТЬ! Нормальная такая мантра, когда команда не выезжая после сборов и не возвращаясь домой проводит официальный матч.
Кстати считаю,что решение о сборе в Бельгии было ошибкой. Эффект новизны и офциального матча стерся. Все ИМХО.

[Djim-en]

Ну, как Ростов сыграет, пропустив первым? Забьет два

Это надо взять на вооружение, комментровать только часть фразы, то что не подходит просто игнорирова поделив предложение на "нравится" и "не нравится".

[JackD]

сибо за комплимент.
JackD писал(а) Пт фев 17, 2017 12:25 pm:
Я что то ваще не понимаю гневного наезда на бельжей за "бердыевщину".

Где Вы увидели гневный наезд? Не было такого, то что я назвал Андерлехт бельгийским Ростовом как то на гневный наезд не тянет, скорее это комплимент.

Да я и не про Вас писал

[1971-Дмитрий]

Ну, как Ростов сыграет, пропустив первым? Забьет два

Это надо взять на вооружение, комментровать только часть фразы, то что не подходит просто игнорирова поделив предложение на "нравится" и "не нравится".

А что тут размазывать? Вопрос ни о чем. Насчет пропущенного гола ситуация была (23.11.2016 соперник Бавария), насчет удаления, как говорят в Одессе "Будем посмотреть"

[Djim-en]

Да я и не про Вас писал

Ну извините, пропустил кто еще Андерлехт в "бердыевщине" подозревал

[Yurigun]

Вроде не фотошоп. И чей косяк - непонятно

[Гость]

В 2010 году Зенит не выигрывал у Андерлехта 3-1 в Бельгии?

[JackD]

Йети!, в 2010-м не было матчтв

[Yurigun]

Йети!
На 55 секунде матча?

[shachtyor]

Скромное ИМХО - у Зенита таки и соперник был самый серьезный из всех соперников российских клубов. В. т. ч. и Фенербахче, который помимо очень редких всплесков со всеми соими известными фамилиями способен в основном бесславно сливаться каждый год (в принципе, как и все турецкие клубы).

А отвратительная форма после зимнего перерыва присуща практически всем российским и украинским клубам. Шахтер вот тоже несмотря на положительный результат входит в сезон с прихрамыванием на обе ноги.

[Omen.77]

shachtyor
Ну тогда и для Ростова Андерлехт был самым серьёзнейшим из всех. Только про Андерлехт тогда говорили что Ростову повезло. А вот Зениту нет. Две недели назад та же самая Спарта возила великий клуб face-ом по газону. А теперь оказывается что Спарта вообще клуб низкого уровня. А вот Андерлехт топ команда т.к. Зениту досталась.

[shachtyor]

Omen.77,
эм, если Вы подумали, что я оправдываю Зенит или типа того - я к нему совершенно равнодушен, просто вижу из года в год одни и те же вещи.

Две недели назад та же самая Спарта возила великий клуб face-ом по газону.

До Вашего поста я и не знал о таковом матче - но как вообще можно делать какие-то выводы по товарняку?

Только про Андерлехт тогда говорили что Ростову повезло.

В этом году? Ну тогда повезло, что не Монако. остальные варианты там были действительно послабее бельгийцев, разве что ПАОК неприятный.
Ну и ради справедливости - матчи Ростова и Зенита с Андерлехтом расположены на разных полюсах типичной для клубов из чемпионатов с зимней паузов подготовки. В квалификации к ЛЧ никакие европейцы, которые к тому времени толком еще не вошли в сезон, в конце зимы никакие "северяне", у которых еще сезон не начался.

[Гость]

Omen.77 матчи Ростова и Зенита с Андерлехтом расположены на разных полюсах типичной для клубов из чемпионатов с зимней паузов подготовки. В квалификации к ЛЧ никакие европейцы, которые к тому времени толком еще не вошли в сезон, в конце зимы никакие "северяне", у которых еще сезон не начался.

Если бы Зенит встечался с Андерлехтом летом, а Ростов зимой, то оправдания были бы другими.
В квалификации, европейцы - после отдыха с новыми силами и свежими идеями, а зимой - уставшие, сезон в разгаре, все силы на чемпионство.

Наверное хватит уже придумывать оправдания, Зенит - это молодец среди овец, у Томей, да Ростовов только и могут выигрывать, а в последнее время, как только попадается команда уровня Зенита, сразу находится причина для оправдания поражения.

ПС. Я не против Зенита, я за. Я против ненужных оправданий. Проиграли, так проиграли, зачем занижать победу Ростова над Андерлехтом? Наоборот нужно ее повышать.

[shachtyor]

Вы немного путаете оправдания (совершенно безразличного мне клуба) и очевидные факты.

[Гость]

Вы немного путаете оправдания (совершенно безразличного мне клуба) и очевидные факты.

Очевидный факт - Ростов смог собраться, грамотно сыграть тактически с Андерлехтом и выиграть, а Зенит - не смог и проиграл.
Ни какого везения Ростова и невезения Зениту - нет.
Просто зенитовцами были допущены какие-то ошибки при подготовке к матчу и во время матча, которые будут исправлены, я надеюсь, к ответной встрече.
Время года не играет ни какой роли.

[Diminho]

Забавно читать про невезение Зенита, достаточно посмотреть на групповой турнир ЛЕ - AZ, Маккаби, Dundalk, мне кажется что даже в многострадальной РФПЛ данные клубы выше 6-7 места не поднялись.

[Djim-en]

Забавно читать про невезение Зенита

А где кто писал про невезение Зенита?

AZ, Маккаби, Dundalk

Так эти команды попали в группу так как Зенит имеет высокий рейтинг.

РФПЛ данные клубы выше 6-7 места не поднялись

Не путайте божий дар с яичницей. Кубок есть Кубок, провести даже в группе 6 матчей-это не сыграть турнир с 30 матчами.

Очевидный факт - Ростов смог собраться, грамотно сыграть тактически с Андерлехтом и выиграть, а Зенит - не смог и проиграл.

Полностью согласен, что не отменяет того факта, что тогда играли другие Андерлехт и Ростов, и Зенит тогда другой был. Все меняется, например на каком месте в своем чемпе был Андерлехт когда играл с Ростовом? А каком сейчас? Такое жн могло случится и с Ростовом и с Зенитом. Проэцировать прежнии матчи на нынешнее время неблагодарная задача.

[Diminho]

Так эти команды попали в группу так как Зенит имеет высокий рейтинг.

Причем тут высокий рейтинг Зенита? Даже в четвертых корзинах(особенно в ЛЧ) может быть болгарский Лудогорец, а может условное Монако(или Мансити 3-4 сезона назад). Корзина далеко не всегда говорит о силе команды на данный момент в данном сезоне.

Тем не менее, Зениту при жеребьевке в 90% достается днище(слабейшая или одна из слабейших команд корзины). Из всех корзин, из года в год, в ЛЧ и в ЛЕ....чудеса

[JackD]

Проэцировать прежнии матчи на нынешнее время неблагодарная задача.

Как Вы политкорректны (уточняю на случай недопонимания: я согласен с Вами).

А были уже случаи, когда в еврокубках команды встречались дважды по ходу одной кампании? У Ростова есть шанс повторить и с Аяксом, и с Андерлехтом.

[Djim-en]

Тем не менее, Зениту при жеребьевке в 90% достается днище(слабейшая или одна из слабейших команд корзины). Из всех корзин, из года в год, в ЛЧ и в ЛЕ....чудеса

Если память не изменяют Вы болельщик ЦСКА? Тогда как охарактеризуете нынешнею группу из которой ЦСКА вылетел с треском?

[Tiestorzn1]

Странная тут у вас баталия, Ростовские пытаются доказать что Ростов сильнее Зенита что ли?
Таблицу РФПЛ откройте там все видно, можете еще достижения клубные лет за 5-10 посчитать, это если общая картина нужна.
А то дет сад какой то: наши этих обыграли, ваши нет, мы круче, бебебеее

[Хасан]

Тем не менее, Зениту при жеребьевке в 90% достается днище(слабейшая или одна из слабейших команд корзины). Из всех корзин, из года в год, в ЛЧ и в ЛЕ....чудеса

Если память не изменяют Вы болельщик ЦСКА? Тогда как охарактеризуете нынешнею группу из которой ЦСКА вылетел с треском?

Вопрос только к болельщикам ЦСКА или другим тоже можно дать характеристику?

Анализ групп в которых принимали участие российские клубы в еврокомпании этого сезона уже мне кажется подробно проходил
Мое мнение о группе ЦСКА я уже формулировал. Правда сравнение было не с Зенитом а Ростовом:
Re: Европейские кубки: Лига Чемпионов и Лига Европы; Сезон 2016/ 2017
Со времени того поста я не поменял своего мнения ни на йоту...

А про то что Зенит самый фартовый из российских клубов в рулетке под названием Жеребьевка-тут уж спорить не о чем. Я кстати далек от мыслей на которые некоторые намекают что Зенит мол покупает жеребьевку...

[Хасан]

Странная тут у вас баталия...

Ну как вы однажды подметили у них не спор , а "непримиримые противоречия"

[Diminho]

Тем не менее, Зениту при жеребьевке в 90% достается днище(слабейшая или одна из слабейших команд корзины). Из всех корзин, из года в год, в ЛЧ и в ЛЕ....чудеса

Если память не изменяют Вы болельщик ЦСКА? Тогда как охарактеризуете нынешнею группу из которой ЦСКА вылетел с треском?

Да, я конь:-)

ТрЕска я не слышал, на мой взгляд, группа была средненькая(хотя откровенно слабой команды не было, почему то ЦСКА никогда не выпадают загребские Динамы из последней корзины), и в свете финансовой и не только ситуации, откровенно забили на последний матч. Так в чем был треск, если при удачном результате в последнем матче выходили в плей-офф ЛЕ, куда Зенит гордо вышел с первого места из говногруппы и сейчас сливает по полной Андерлехту?

[GANT1949]

ЦСКА никогда не выпадают загребские Динамы из последней корзины

А знаменитая Виктория из Пльзени, страшный сон Акинфеева?