Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

[Un-drei]

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского

Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума Футбол.



Юр, смотри, ещё один профан.

Футболистам, наверное, надо уезжать в Европу. То, что мы все играем в чемпионате России, делаем какие-то лимиты – все это на пользу не идет, – сказал после матча с Уэльсом Василий Березуцкий.

[Djim-en]

Скажем так, заметно кренится в сторону любимого клуба, но совесть старается не терять.

Продолжу, в отличии от условно молодых, Шмунова, Черданцева, Генича Андронова (бывшего) и молодого Погорелова.

[JackD]

совесть старается не терять

До позавчера. Позавчера потерял

[GANT1949]

Батурин заболел, а я хотел послушать "Свисток" (не про Зенит-Спартак). Неужели так и не выйдет?

[JackD]

Батурин заболел, а я хотел послушать "Свисток" (не про Зенит-Спартак

Про Уфа-Амкар?
Если про ваш пендаль, то классика наусмотрения. Контакт был. А ставить или нет зависит от позиции: нормально ли сознательно провоцировать соперника на нарушение или это вариант неспортивного поведения и в каком то смысле симуляции. Ведь желание идти дальше и играть игрок симулирует. И все на этот вопрос отвечают исключительно исходя из пристрастий.

[Djim-en]

И оставайтесь здесь сами с собой. Так всю жизнь и будете жить без правды. Никто из вас ее так и не сказал.

[JackD]

И оставайтесь здесь сами с собой. Так всю жизнь и будете жить без правды. Никто из вас ее так и не сказал.

С алым венчиком из роз впереди...

[GANT1949]

Тульский «Арсенал» отправил Павлова в отставку


Главный тренер тульского «Арсенала» Сергей Павлов покинул свой пост.

«Арсенал» завершил сотрудничество с Сергеем Павловым. Имя нового тренера будет объявлено в среду», – цитирует пиздеж клубную пресс-службу.

Ранее сообщалось, что президентом тульского клуба станет бывший гендиректор «Динамо» Гурам Аджоев, а тренером – Сергей Кирьяков.

«Арсенал» в 9 турах набрал 7 очков и занимает 14-е место в турнирной таблице.

Это после того, как едва не обыграли Локо в Москве. С составом уровня середнячка ФНЛ. Команда даже не в зоне вылета.
Совсем долбанулись)

[JackD]

Совсем долбанулись

Ну если окажется, что Аленю место расчистили, то вообще будет позорище.

[Tiestorzn1]

Президент «Локомотива» Илья Геркус рассказал о переговорах с Курбаном Бердыевым по поводу возможного назначения в клуб.

– Правда, что “Локомотив” хотел пригласить Бердыева на должность главного тренера?
— Да. Курбан Бекиевич был одним из кандидатов. Я безумно уважаю его, он очень сильный, маститый тренер. Мы с ним несколько раз встречались.

— И почему в итоге отказались от услуг Бердыева? Из-за того самого вброса?
— Нет, дело в другом.

— Но вы всерьез рассматривали его кандидатуру?
— А вы представляете себе Курбана Бекиевича, участвующего в несерьезной встрече? (Смеется.) Разумеется, разговор был более чем серьезный.

— Тогда в чем была загвоздка? В его желании контролировать все процессы в клубе?
— Бердыев предлагал выстроить свою работу определенным образом. Его вариант не совсем подходил тем задачам, которые ставит перед собой “Локомотив”.

— Сильно смущало, что в СМИ постоянно писали о переговорах Бердыева и со “Спартаком”, и со сборной России? По сути, вы участвовали в торгах.
— Нет. Меня совершенно не смутило. Тем более мы с Курбаном Бекиевичем честно обсуждали в том числе и эту ситуацию на встречах. Повторюсь – клуб “Локомотив” очень уважает Бердыева. И это отношение никак не изменилось после переговоров.

— Можете представить, что когда-нибудь еще вернетесь к кандидатуре Бердыева?
— В футбольной жизни ничего нельзя отвергать. Но мы исходим из того, что «Локомотив» возглавляет Юрий Павлович Семин, и мы ему всецело доверяем, – сказал Геркус.


Сами пилить будем, добавил Геркус.
Под какие такие задачи Бердыев не подходит?! Выход в ФНЛ?

[JackD]

Выход в ФНЛ?

Это может случиться только если 'кому нибудь нужно'. Как в прошлом сезоне с ДМ. А так.... Педозил убогий когда на вылет стоял там и то в последнем туре с ними свистун нашим дал четко понять: будете мешать спасению утопающих - отпуска проведете в гипсе, а не в мальдивских водах.

[GANT1949]

Под какие такие задачи Бердыев не подходит?! Выход в ФНЛ?

Под усиленный откатинг в исполнении вана дер Корнеева, очевидно.

[Tiestorzn1]

Под усиленный откатинг в исполнении вана дер Корнеева, очевидно.

А кто это?

[GANT1949]

кто это?

Это бывший спорт дир Зенита, привозивший пачками всяких розин, луковичей и Бухарова за 15 млн. долларов.

[Tiestorzn1]

Это бывший спорт дир Зенита, привозивший пачками всяких розин, луковичей и Бухарова за 15 млн. долларов.

Давно Сапатер то ушел?
А если серьезно, хлам всякий почти все набирают. Бердыев с ним хотя бы результат дает, а Палыча время прошло, к сожалению.

[Хасан]

А если серьезно, хлам всякий почти все набирают. Бердыев с ним хотя бы результат дает....

Бердыев отдадим ему должное выстраивает определенную схему и каким то талантливым образом убеждает игроков не выпадать из этой схемы по ходу игры. Хлам/не хлам это уже вопрос дискуссионный , а то что они оказываются частью реально работающего механизма-это факт. Хотя бы потому что это ему удается уже со вторым клубом. Тенденция однако.
Есть еще один момент. Насчет "хлама"...
Со россыпью звезд в составе, ту модель которую КББ выстраивает выстроить сложно. Звезды любят блистать, а в этих схемах надо жестко пахать, не боясь подпортить костюмчик. Вот и получается что он правильно и делает что подбирает не самые звездные составы. Ведь по сути даже у апологета этой концепции АТМ в составе в основном пахари , а не звезды. Хотя конечно состав недешевый и с именами , но к примеру рядом с Барсой и Реалом близко не стоит...

[Djim-en]

привозивший пачками всяких розин, луковичей и Бухарова за 15 млн. долларов.

О, как! На тот период и Розина и Лукович были квалифицированными игроками, которые были совершенно на уровне тогдашней вышки, в Локо например таких и небыло,Розина был капитаном итальянского клуба вышки, а Лукович игрок сборной,причем я не знаю кто их привез. С Бухаровым отдельная история, тут Бердыев просто молодец.
По Корнееву, он по моему вообще никого не привез.

[Tiestorzn1]

Со россыпью звезд в составе, ту модель которую КББ выстраивает выстроить сложно. Звезды любят блистать, а в этих схемах надо жестко пахать, не боясь подпортить костюмчик. Вот и получается что он правильно и делает что подбирает не самые звездные составы. Ведь по сути даже у апологета этой концепции АТМ в составе в основном пахари , а не звезды.

Спорно, скорее тренер умеет убедить человека с большим эго (коими являются в большинстве своем спортсмены такого уровня), что именно благодаря его идее он станет лучше и, что главное, добьется осязаемого успеха. Победа это будет, чашка или что то еще.

[Хасан]

Со россыпью звезд в составе, ту модель которую КББ выстраивает выстроить сложно. Звезды любят блистать, а в этих схемах надо жестко пахать, не боясь подпортить костюмчик. Вот и получается что он правильно и делает что подбирает не самые звездные составы. Ведь по сути даже у апологета этой концепции АТМ в составе в основном пахари , а не звезды.

Спорно, скорее тренер умеет убедить человека с большим эго (коими являются в большинстве своем спортсмены такого уровня), что именно благодаря его идее он станет лучше и, что главное, добьется осязаемого успеха. Победа это будет, чашка или что то еще.

Не вижу между нашими предположениями противоречия.
Возможно симбиоз этих двух подходов и дает на выхлопе

Бердыев с ним хотя бы результат дает....

[GANT1949]

На тот период и Розина и Лукович были квалифицированными игроками, которые были совершенно на уровне тогдашней вышки, в Локо например таких и небыло

И за какие деньги и как они играли. И Бруну Алвеш за 22 млн Евро.
В Локо за те же 20 млн. пришли Самедов, Ндой, Чорлука и бесплатный Виталий Денисов.
Или это не уровень Бруну Трешкина?)

[Djim-en]

И Бруну Алвеш за 22 млн Евро.

Основной защитник сборной Португалии - это уровень В.Денисова???? Нормально, а чего тогда португальцы, а не мы чемпионы Европы?

Бруну Трешкина?

А это кто такой?

[Tiestorzn1]

В Локо за те же 20 млн. пришли Самедов, Ндой, Чорлука и бесплатный Виталий Денисов.
Или это не уровень Бруну Трешкина?)

А чего про удачи то только? Может про Сапатера расскажите лучше или затянувшийся фитнесс Сычева на жирном контракте? Сенияд Ибричич (хз как пишется правильно), Бай Джибе Фаль, Драман и прочий сброд чего не вспоминаете?

[JackD]

Основной защитник сборной Португалии - это уровень В.Денисова???? Нормально, а чего тогда португальцы, а не мы чемпионы Европы?

Может потому, что этот Денисов узбек?


А насчет Бикеича, не забывайте, что татарам он напилил и кучу недешевого хлама, который не заиграл. В Ростове он всего ничего, да и ресурсов таких нет. А дорвется до Локо, будут и карлосы эдуарды и дядюны

[Tiestorzn1]

А насчет Бикеича, не забывайте, что татарам он напилил и кучу недешевого хлама, который не заиграл. В Ростове он всего ничего, да и ресурсов таких нет. А дорвется до Локо, будут и карлосы эдуарды и дядюны

А хлам там и без него будет, просто с ним еще и чашку какую то могли зацепить. А так просто хлам и все.

[JackD]

хлам там и без него будет, просто с ним еще и чашку какую то могли зацепить

Туркмен брал, именно брал, а не завоевывал исключительно в спортивной борьбе всего 2 (два) золота при безумном админресурсе Шаймиева и массе договорняков и судейских побед. Забыли какие им пендали давали бить?
Что еще он 'зацепил' за свою карьеру? Какие чашки?
Бердыев очень хороший тренер, но отношение к нему начинает напоминать идолопоклонство какое то
При возврате ресурса как при Филатове Локо и без него зацепить 'чашки' может, а без оного и с ним не выше серебра и то в случае внезапного самообсёра кого то из придворных, как в прошлом сезоне. Стоит отдавать клуб под неконтролируемый распил в таких раскладах?

[GANT1949]

Основной защитник сборной Португалии - это уровень В.Денисова????

Основной (вице-капитан) защитник сб.Хорватии - это уровень точно не хуже Б.Алвеша. Я считаю что лучше.
Речь же про Корнеева - кто пришел в это время в Зенит из нормальных трансферов? Не берем Кришито, это Спалетти.

всего 2 (два) золота при безумном админресурсе Шаймиева

Что еще он 'зацепил' за свою карьеру? Какие чашки?

Бердыев их брал в эпоху с несколько с др уровнем конкуренции, чем ОлекИваныч и Юрий Палыч.
Ну и как то смешно читать про чашки) Бердыев в прошлом году чуть ее не взял, в нищем Ростове, не хватило ресурса(-ов).
В этом году с мевлями по 700 тыс евро в составе - бьется в ЛЧ. Какие еще подтверждения квалификации тренера нужны?

Стоит отдавать клуб под неконтролируемый распил в таких раскладах?

А то до этого был контролируемый...

[GANT1949]

А чего про удачи то только? Может про Сапатера расскажите лучше или затянувшийся фитнесс Сычева на жирном контракте? Сенияд Ибричич (хз как пишется правильно), Бай Джибе Фаль, Драман и прочий сброд чего не вспоминаете?

А ничего что это при разных президентах? При Смородской были вполне вменяемые трансферы, неудачи тоже - как ВЕЗДЕ.
Сапатер Локо помог в первый сезон очень неплохо. И Сычев тащил Локо еще в 2009-10. Такого как в Спартаке Червиченко с Огунсаньями, Зоа и прочими мукунками в Локо не было никогда.

[Tiestorzn1]

Такого как в Спартаке Червиченко с Огунсаньями, Зоа и прочими мукунками в Локо не было никогда.

Ну такого персонажа ни где не было, у него что то около 70 человек же за 3 года правления вроде куплено.

[JackD]

Бердыев в прошлом году чуть ее не взял,

Ага. Пришлось для невзятия таки слить несколько матчей ты правда ни одного не видел? Когда они били не ближе чем с 30 метров и по угловым флажкам?

Какие еще подтверждения квалификации тренера нужны?

Да никаких.

Да я тебя не отговариваю. Берите. Год два он поработает на зачетку (без золота) а потом уж.... ну а поскольку он начнет своих тащить, то и мы вашим узбеком и Чорлукой может разживемся

[Djim-en]

Речь же про Корнеева - кто пришел в это время в Зенит из нормальных трансферов?

Ну если о временах Корнеева, причем тут тогда все названные игроки Локо?

Основной (вице-капитан) защитник сб.Хорватии - это уровень точно не хуже Б.Алвеша. Я считаю что лучше.

А что сборная Хорватии Чемпион Европы? Считать можно, что угодно. Уровень их известен. А уж Чорлука свой уровень всем показал когда отдал пас Тошичу и ЦСКА, а не мы стали чемпионами. Наверняка случайно.
Теперь о Корнееве. Он в Зените был в 2009-2012.Пришел со Спалетти. Давайте посмотрим кто пришел в Зенит за этот период.Был куплен за гроши , на вырост Лумб и через несколько месяцев в аренду отдан, вернулся Керж. Взяты Жевнов и Лазович. Потом Бухаров, Лукович и Алвеш, Кришито, Аршавин последнии при Корнееве Халк и Витсель. Так что имеем. Минусы Бухаров,Жевнов,Лукович,Лумб. Первые трое играли достаточно,что бы написать

помог в первый сезон очень неплохо

и не только, Бухарова за скобками оставляем. Явные провалы Лумб(молодой не вырос) и Бухаров, с оговорками Жевнов. Кого из них привел именно Корнеев не знаю, но точно знаю, к Витселю,Халку, Бухарову, Алвешу он отношения не имел.
Резуме не дело Кореева игроков искать,но много ненужных игроков как это бывает во всех других клубах он не привез за 3 года. В Зените очень тяжелосная процедура покупки игроков и ни один спорт.директор сам ничего решить не может. Кроме того при нем в клубе была мифическая личность Шарль Кампоро-скаут по Латинской Америке.

[GANT1949]

А уж Чорлука свой уровень всем показал когда отдал пас Тошичу и ЦСКА, а не мы стали чемпионами. Наверняка случайно.

А вы судите по уровню игрока по одному матчу? Или все мерещатся до сих пор заговоры?)
Бруну Алвеш играл весьма посредственно.
И это игрок, который дороже Чорлуки в 3 раза.

Керж. Взяты Жевнов и Лазович. Потом Бухаров, Лукович и Алвеш, Кришито, Аршавин

Я уже писал про Кришито. Еще один удачный трансфер, в котором он не принимал участия - Кержаков.
А вот Корниленко пригласил он.

Всего за период пребывания Корнеева в должности спортивного директора клуба, Зенит потратил на игроков 72,1 млн €. Самый красноречивый факт, который может описать «успешность» его действий, это то, что Корнеев, принял непосредственное участие в приобретении 8 футболистов, 6 из них покинули клуб свободными агентами, отработав свои контракты до конца и не дав возможности клубу заработать на своей перепродаже, в виду неликвидности и высокой заработной платы

не дело Кореева игроков искать

Если в Зените не спортивный директор отвечает за трансферную политику, то в Локомотиве это именно так.

[Djim-en]

А вот Корниленко пригласил он.

Корниленко ушел так быстро за ту же сумму, что даже и вспомнить его не надо.

Бруну Алвеш играл весьма посредственно.

Ну это чисто личностное отношение. Дело в том,что Алвеш игрок определенного уровня, ничуть не хуже Чорлуке, что он много лет доказывал. Чорлука по мне игрок такой же средний. А по поводу цены, так на Алвеша тогда был спрос, а на Чорлуку особо нет.

А вы судите по уровню игрока по одному матчу? Или все мерещатся до сих пор заговоры?)

Причем тут заговоры? Таких обрезов у Чорлуке через матч, просто не все они так заканчиваются. А тогда, ну пусть останется на его совести и всего Локомотива.
Про мерещяться заговоры. Несколько лет назад тренер Локомотива Ю.П. Семин после того как в последнем матче на последних минутах Локомотив опять случайно дал забить Спартаку, и тем самым отодвинув Зенит, сказал что москвичи всегда смогут между собой договорится и по доброму улыбнулся. Это ж разве заговор.Вот сейчас то заговоры покруче будут. Мы вот вообще своего на царство в Локо продвинули

[Slap]

Как человек нейтральный скажу, что по отношению цена/качество Чорлука на две головы выше Алвеша. Хорошо помню когда Алвеш появился в Зените то просто был в шоке от его игры. Хотя, может это он только в Зените так бездарно играл. По-моему он больше на лавке просидел. Если не вдаваться в подробности, то Чорлука намного более умный игрок. Алвеш здоровый чувак, но без игровых мозгов. У нас вон Ещенко такой

[Djim-en]

Как человек нейтральный скажу, что по отношению цена/качество Чорлука на две головы выше Алвеша.

Не согласен. По мне так Алвеш не так сильно проигрывает Чолуке. А такое мнение из-за его сильно завышенной цены.

Хорошо помню когда Алвеш появился в Зените то просто был в шоке от его игры

Как раз когда он появился в 2010 играл он нормально и был лучшим защитиком чемпионата по игре головой. А такое мнение появилось после Твенте и слов Карпина про "сраный Твента, трешку и Алвеша" отступление, я был на той игре в Энсхеде. Там просто несчастный случай, каждый удар в створ гол. У нас же одних штанг было штуки три. Дико не везло просто.

По-моему он больше на лавке просидел

А это тоже ощущение. Алвеш за неполных три сезона сыграл 72 игры за Зенит.
Алвеша в то время брали как одного из лучших защитников Европы по игре головой, что было правдой. В итоге Алвеш сыграл на данный момент за сборную Португалии 87 игр. Забил 10 голов. Чемпион и бронзовый призер чемпионатов Европы.
Мы его брали после сезона где он был признан лучшим игроком (не защитником) Португалии.
Алвеш играл по разному, своих денег не стоил, но писать что он плохой защитник неправильно. Слова Карпина сильно ударили по его репутации с нас в стране.
Забыл побавить с Алвешом за три года мы дважды стали Чемпионами и один раз вторые.

[Slap]

Честно, слова Карпина не слышал про Алвеша. Просто видел как он играет. Антропометрия выдающаяся, головой играет действительно хорошо, но все остальное очень средне. После Шкртела не очень смотрелся. Сумма контракта конечно давила, все ждали много больше от игры за такие деньги.

[Tiestorzn1]

Алвеш и за сборную косячил прилично, гол Кержа в луже из под него победный был забит в отборе на мир по моему.

[JackD]

слова Карпина не слышал про Алвеша

Я тоже. Как и признаний Шпалыча о якобы сливе нам. Может их и не было?
Я так скажу, Чорлуку я бы хотел к нам, Алвеша нет. Ни тогдашнего, ни нынешнего. А удачные и неудачные матчи у всех бывают.

[Slap]

Да, про то , что Шпалыч якобы слил нам тоже первый раз слышу. Когда хоть слил? Вот про чемпионство Зенита в 84-м слышал, что выпросили по разнарядке вслед за Динамо Минск. Но свечку не держал Надо у Гены Орлова спросить пока он ещё в здравии, он все знает

[GANT1949]

что Шпалыч якобы слил нам тоже первый раз слышу

В Питере об этом всегда первыми узнают

[Djim-en]

Да, про то , что Шпалыч якобы слил нам тоже первый раз слышу

Ну во первых я здесь это уже писал. Это было когда ,кажется Робсону (или другому похожему) Локо дал забить без помех на последней минуте и Зенит пролетел от еврокубков.

Честно, слова Карпина не слышал про Алвеша

Я тоже

«Твенте, сраный отгрузил трёшку Зениту с Бруно Алвешем». Вот так оценил квалификацию защитника Алвеша Валерий Карпин.» Лукавите вы господа.

[JackD]

«Твенте, сраный отгрузил трёшку Зениту с Бруно Алвешем».

Ну и? © это квалификация Зенита оценена. На тот момент адекватно.

Лукавите вы господа.

Что лукавить то? Неужто нам надо помнить что то, сказанное о Зените?
Да и Шпалычу насрать было на

и Зенит пролетел от еврокубков.

[JackD]

про чемпионство Зенита в 84-м слышал,

Ну ты еще вспомни как ленинградских комсомолок в номера басков засылали, чтобы те не так быстро назавтра бегали

[lubsya]

Считаю,сборная Испании купила судью ;)

[Djim-en]

Да ладно, я только приехал из этой Испании нет там денег на подкуп судьи.

[lubsya]

Тогда итальянцы продали ))) Или это загримированный Иванов )))

[GANT1949]

сборная Испании купила судью ;)

Уверены?:)
а при чем тут Чемпионат России?

[lubsya]

Я надеюсь,это была шутка насчёт убивания сборной Испании. Иначе я Генича и Нобеля больше слушать не буду. Совсем рехнулись парни

[lubsya]

GANT Это было к обсуждению судейства вообще ))) Прошу не банить ))))

[lubsya]

Пойду,итальянские форумы почитаю ))) Там щас истерика будет похлеще,чем после Зенит-Спартак

[VVT5]

_http://www.sports.ru/football/1044579524.html
Пишут, что уефа Еременко на месяц отстранил-допинг что ли ?

[JackD]

на месяц отстранил-допинг что ли ?

Вообще странно как то. Как можно отстранять не назвав причины?
Но допинг не вариант, срок слишком маленький. Мож так Рубину и не отслюнявили? Тогда как раз месяц выглядит разумно, а если не заплатят, то еще продлят.
Но тогда чем провинилась сборная Финляндии?
Кстати может вообще новость не относится к теме и отстранили только на уефа.