Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2012/13

[Alex Humster]

Уважаемые участники Форума.
После того, как "Футбол" теперь выделен в самостоятельный раздел, настало время некоторых перемен.
В этом топике обсуждаем матчи российского чемпионата и Кубка, сезон 2012/13.


Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него, часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
Надеюсь на понимание.

Друзья, давайте стараться обходиться без мата
Из новой редакции Правил Форума:
1.15. Обилие мата, использование мата в заголовках тем или в качестве связки в речи - вне закона и приравнивается к тяжкому нарушению.

[boremann]

ну,может тогда он и не виражем был, да и играли в CКК,в 91

[Сам По Себе]

Ну если человек в середине 90-х ходил на вираж,то он видел беспробудное пьянство местных ультрас.Они себя только после "Щелчка" в руки взяли и более-менее стали развиваться.


п.с. Да и в 1991-м "Зенит" не играл в высшей лиге.

[y_s_k]

Можно я тоже свое мнение выскажу - было время подумать, пока катались по делам:
1. Зенит, как клуб к этому отношения не имеет. Не Денисов и не Широков кидали петарду.
2. Матч остановлен при счете в пользу Динамо.

Думаю надо делать так:
1. Найти по возможности того кретина или группу кретинов. Наказать их рублем и что там по закону... Если же не удастся найти мерзавцев, то тогда надо давать пару-тройку матчей без зрителей на выезде (!!!). Именно на выезде.
2. Доиграть матч в любой ближайший день до дозаявки, чтобы было честно и с тем же составом. Хоть в конце декабря. Главное состав тот же - иначе кто-то может усилится/ослабунть и толку от этого не будет. Либо оставить счет в силе, если кто-то полезет в жопу, а динамики скорее полезут. Зениту 3 очка не страшно потерять, не конкурентам же подарили. Злее только будут.

Ситуация конечно серьезная, но как бы сам Зенит тут не причем, как бы кто не говорил и чтобы там Митрофнов не пиздил про снятие с чемпионата... Как блять бандит какой-то, угрожать начинает еще до разбирательства.

Т.е. виновата группа людей - я матч не смотрел, но похоже, что все как обычно - начали кидать и зажигать файеры и кто-то решил бросить на поле.
Сам никогда не любил файеры, но если их проносят, то ничего не поделаешь - законом каким-то левым это не исправишь. Единственный выход - именованные билеты - пришел на стадик, показал паспорт и билет/абик, сел/встал на свое место. Если на твоем месте кто-то другой, то отвечать будешь ты. И группы эти будет выявить куда проще. Сейчас бардак - пришел на Б и встал куда хочешь. Да и на С тоже прыгают всякие обезьяны... То здесь не удобно, то там не удобно...

Короче меры только к болельщикам/фанатам. А футбольные стадионы надо похоже ограждать мелкой сеткой.

[boremann]

п.с. Да и в 1991-м "Зенит" не играл в высшей лиге.

Хорошо, что хоть помните

[Djim-en]

В 91 в СКК ??? Офигеть , и что там смотрел?

[Сам По Себе]

В 91 в СКК ??? Офигеть , и что там смотрел?

Что-нибудь вроде "Зенит"-"Таврия"...

[boremann]

В 91 в СКК ??? Офигеть , и что там смотрел?

Что-нибудь вроде "Зенит"-"Таврия"...

что показывали, то и смотрел))) точно не помню, на Факеле был,ну,и возможно и на Таврии..

[Djim-en]

y s k
Почти полностью согласен со всем,что написал. Даже техническое может во благо пойти именно команде, проснуться могут. Я правда еще бы Динамо матчами без зрителей наказал. Как написано,за обеспечение безопасности. Все домашнии команды штрафы за это платят

[y_s_k]

Djim-en
Ну Динамо как бы тут тоже не причем.

Наказывать надо тех, кто виновен:
1. Дурак, кинувший - срок/штраф, что там еще?
2. Полиция, не предотвратившая - увольнение/выговор, что там еще?

А клубы и кузьмичи с нормальными фанатами не должны страдать ни при каких обстоятельствах.

[Сам По Себе]

А последний сезон Чемпионата СССР (1991) я помню очень хорошо.Догонялки в борьбе за золото между "Спартаком" и ЦСКА.Финал кубка ЦСКА-"Торпедо" и последовавшая после него трагедия с вратарём М.Ерёминым. Странное судейство в матчах среднеазиатских команд ("Памир" Душанбе и "Пахтакор" Ташкент).Разгром учинённый "Спартаком" динамовцам Москвы 7-1. Золотой матч ЦСКА-"Динамо" и 500 зрителей в последнем матче "Спартака" с "Металлургом" в заснеженных Лужниках. Интересный был сезон..

[boremann]

Djim-en
Ну Динамо как бы тут тоже не причем.

Наказывать надо тех, кто виновен:
1. Дурак, кинувший - срок/штраф, что там еще?
2. Полиция, не предотвратившая - увольнение/выговор, что там еще?

А клубы и кузьмичи с нормальными фанатами не должны страдать ни при каких обстоятельствах.

Подписываюсь.Хотя, как всегда,нашего мнения никто не спросит...

[Djim-en]

Какой Зенит Факел в СКК ? Чего ерунда то пишешь? Знаешь не надо выдумывать....Охренеть вираж в 91 в СКК надо же так соврать. Не было в 91 никакого виража

[boremann]

А последний сезон Чемпионата СССР (1991) я помню очень хорошо. Интересный был сезон..

а у меня не было возможности следить...

[Сам По Себе]

"Зениту" сошло с рук в Калининграде на кубок,в Ни Но не прокатило(всё-таки 500 кресел-это много) Здесь уже "глаза закрыть" не получится.Рецидив получается.За месяц 3 хороших "залёта" у суппортеров.Думаю накажут строго.А все разговоры о снятии с чемпионата-это слова на ветер.Хрен они снимутся.

[Сам По Себе]

Какой Зенит Факел в СКК ? Чего ерунда то пишешь? Знаешь не надо выдумывать....Охренеть вираж в 91 в СКК надо же так соврать. Не было в 91 никакого виража

Не было никакого виража-это точно.Была "грядка".Так они себя тогда называли.Я поехал на свой первый выезд в 1992-м году как раз на "Зенит". Основа тогда после победы в кубке страны "не смогла" поехать в Питер-поехал дубль.Так вот "грядка" тогда из себя представляла достаточно жалкое зрелище.Какое-то сборище алкашей(да просят меня старые фаны "Зенита",у нас не лучше было. "синька" была ввобще бичем в конце 80-х / начале 90-х в фанатской среде) в сбг "розах" и полосатых свитерах.

[boremann]

Какой Зенит Факел в СКК ? Чего ерунда то пишешь?

Спецом для тебя,не поленился поискать http://aegov.narod.ru/zenit/sssr/1991/91_27.htm

[Сам По Себе]

Как следует из ссылки,"Зенит" в том сезоне по весне играл в СКК с "Тилигулом" и "Таврией" (про "Таврию" ткнул пальцем в небо,но получилось угадал)

[Djim-en]

И там СКК написан или все таки Кирова?

[boremann]

Как следует из ссылки,"Зенит" в том сезоне по весне играл в СКК с "Тилигулом" и "Таврией" (про "Таврию" ткнул пальцем в небо,но получилось угадал)

Про весну не было разговора, я с конца июня в шмоньке стал учиться...

[y_s_k]

Не заебались про СКК и прочее?

Рубин зачетно оба забил.

[boremann]

И там СКК написан или все таки Кирова?

Может и не с Факелом, но помню что был в СКК

[Сам По Себе]

Но в 91-м "Зенит" в СКК больше не играл.Значит ходили вы уже в 92-м скорее всего.

[boremann]

Не заебались про СКК и прочее?

Рубин зачетно оба забил.

Касаев разошелся в последних играх.

[добряк7]

Если Зенит-ЦСКА без болел Скорее технарь Зениту пропишут

[y_s_k]

добряк7
С ДнЕм РоЖдЕнИя!

Всех благ, всего наилучшего в жизни!

[добряк7]

Спасибо Жду подарка от Амкара

[y_s_k]

Если Зенит-ЦСКА без болел

Ну это вообще беспредел будет. Армейцы как бы вообще не причем.
Лучше поймать выродка и наказать показательно.
Хотя как их ловить, если они многие в масках или разукрашены? Пошел скинул маску и доказывай, что это он.

Как "бананщика" в свое время в Самаре ловили, ловили и поймали какого-то студента, не причастного нисколько.

А скоро снег, будут снежки лететь

[araktoy]

добряк7
Поздравляю!
Надеюсь, что наши порадуют сегодня

[Альдо Апач Рейн]

Обзор ЗИА.
Жалко, что шунину не оторвало ногу от Большого Взрыва этого пистона - ....бидно, что повод для всего этого бурления говн всего лишь жалкая симуляция пидарастического недофутболиста и какие-то нелепые регламенты, снятия очков, техпоражения и прочая перхоть.
__________________

Я, как любитель фольклора и народного творчества, заранее предвкушаю, сколько напевов, наигрышей и скороговорок посвятит наш креативный вираж в следующий раз почти убиенному шунину.
___________________

Говорят, Шунин во время грозы прячется под кровать и притворяется мертвым.
_____________________
Занавес (с)

[Salkovsky]

[Zoobaw]

То есть давайте теперь жить не по закону,а по справедливости??? Тогда наше техническое поражение в матче с ЦСКА из-за доморощенного законно, но не справедливо и его надо отменить?

Нет. Жить надо по закону и думаю соответствующие пункты в регламенте присутствуют.

А насчет справедливости...Может быть правильным было не прерывать матч. Но исходя из того, что матч уже остановлен и есть два исхода - либо доигрывать либо засчитывать поражение ПРОИГРЫВАЮЩЕЙ команде по вине болельщиков которой произошла остановка, более справедливый - засчитать поражение (если, конечно, не имеет место симуляция вратаря - тогда поражение надо засчитывать Динамо, но в симуляцию я не верю).
Не исключено, что есть и более справедливый вариант, но я его не вижу.

А что не так с поражением из за "доморощенного"? Оно справедливо тоже.

[Alex Humster]

добряк7 - ветерану темы мои поздравления и наилучшие пожелания

[Salkovsky]

Добряк7, здоровья и всех благ!

[тинаму]

Если Зенит-ЦСКА без болел Скорее технарь Зениту пропишут

Саша привет! С днем Рождения дорогой!!!
По игре с Динамо - надо поднять записи камер и примерно наказать непосредственно исполнителя - кинувшего эту хрень в Шунина! Наказывать ли клуб техническим?? Наверное да. Что бы создать прецидент и все задумались стоит ли себя так вести с пиротехникой.

НО!!!
Что за идиотизм играть без болельщиков??

[rty9000]

Не заебались про СКК и прочее?

Рубин зачетно оба забил.

Касаев разошелся в последних играх.

Я уже писал про это, пытался отвлечь народ от спора. Касаев один из немногих наших игроков умеющих сыграть индивидуально. Жаль, что он не прогрессирует.

Добряк7 с ДР! Желаю больших побед во всем!

[Shi-A-Shin]

Добряк 7- Поздравляю!!!

Девку , кинувшую петарду , отдать на неделю Шунину после его выздоровления
Никогда не понимал и не понимаю принципа наказания футбольной команды поражением за чьи-то действия на трибуне.

[добряк7]

Спасибо за поздравления Прям праздник с утра! Старею, но приятно честно
Антон + мульён
То Shi-A-Shin
За что Шунину девку, он и так пострадал
ПС Так оставлять нельзя. Народ надо воспитывать, тем более молодой Методов много и поучится есть у кого (Англия) Но наши чиновники бля всем руководят и ни хуя не отвечают ни за что
ПС Аренда стадионов просто беда ихмо
ППС Матч зря прервали. Теперь только технарь ибо переигрывать маразм ихмо.

[oil monkey]

Судя по действию это не петарда была, а что-то вроде "черемухи"! (довольно мерзкая штука, я Вам скажу!!!)
"Осадочек" после просмотра матча, ваще пиздец
Пы.Сы. Надо "Кузьмичам" объединяться, и "болел" пиздошить начинать!!! А то скоро от футбола вообще ничего не останется!
(Добряка7 с днюхой!!! )

[y_s_k]

Не заебались про СКК и прочее?
Рубин зачетно оба забил.

Я уже писал про это, пытался отвлечь народ от спора.

Именно это я и увидел в той куче сообщений и пошел смотреть голы
Мне первый больше понравился.

[y_s_k]

Матч зря прервали. Теперь только технарь ибо переигрывать маразм ихмо.

Ну я даже не знаю... Это получается Динамо должно было заменить Шунина и играть дальше?
А потом бы кинули в другого игрока... Опять заменять и играть?

Считаю, что правильно остановили.

[Kamal]

Ну Динамо как бы тут тоже не причем.

Принимающая сторона должна обеспечивать безопасность.

добряк7, с Днём Рождения, Всех благ.

[Salkovsky]

а ещё бывает, что замены кончились..

[y_s_k]

Ну Динамо как бы тут тоже не причем.

Принимающая сторона должна обеспечивать безопасность.

А она разве не обеспечила? Есть правила проведения таких мероприятий, все их соблюли. Принимающая сторона должна обратиться куда-то там в полицию для обеспечения безопасности при проведении данного мероприятия. Полиция была. Не виноваты же в Динамо, что какой-то сержант Пупкин положил болт на свои обязанности и не полез в трусы фанату, тем самым не пресек этот случай. Или каждый сотрудник Динамо (не важно какого клуба) должен теперь шмонать всех болел при входе вместе с полицией?

Ведь это не в первый раз же! Ну попали в кипера первый наверно. А файеры, дымовухи и петарды постоянно на матче. Просто вчера сложилось так, что петарда оказалась у идиота в руках.

[Гидрограф]

Это получается Динамо должно было заменить Шунина и играть дальше?

как это ни нелепо, но так следует из регламента. Да и судья хотел матч продолжить, но Динамо, после консультации с лидером нашего футбола, продавило-таки остановку матча.

если, конечно, не имеет место симуляция вратаря - тогда поражение надо засчитывать Динамо, но в симуляцию я не верю

Если это симуляция, то надо Шунина вообще выгонять из футбола. Вообще я тоже не верю в симуляцию, но, чтоб развеять все возможные разговоры, хорошо-бы его на независимое обследование отправить. Хотя может ему уже в раздевалке глаз зажигалкой подпалили.

Ну это вообще беспредел будет. Армейцы как бы вообще не причем.

Казалось-бы, причем здесь ЦСКА?...(с)

Что делать дальше хрен знает. Переигровки-доигровки в регламенте не записаны, да и делать их некогда. Тем более теми-же составами. Так что кому-то технарь. Скорее всего Зениту конечно, но для проформы надо видео откуда прилетела петарда, и кто ее кинул. Вроде как видео в природе есть.
Ну и стадион дисквальнуть

[JackD]

добряк7
C днем рожденья

[Svirepy_Bambr]

добряк7
С днюхой!

[zheka_rw]

Добряк 7, с днем рождения!

А вам продавать, когда вы в Питере ракеты не на поле, а в зрителей пускаете.

И нам не продавать. В Питере сто лет не был, но в мой последний визит (в год, когда мусора устроили вязалово на мосту во время прохода) своими глазами видел, как фаер на мясной сектор прилетел с домашнего сектора.
Думаю, теперь за пиротехнику совсем жестко прессовать начнут. Шуне здоровья. Надеюсь, инфа о травме глаза преувеличена и носит "тактический" характер.
Все знают, как болельщики Зенита проносят пиротехнику на трибуны. Шунину должно быть особенно обидно такой штукой в глаз получить ))

"Реализацией билетов и допуском болельщиков на трибуны занималось "Динамо", и нет доказательств, что на фанатском секторе находились только поклонники сине-бело-голубых. "Динамо" пытается торпедировать ситуацию однозначно: виноват "Зенит"

Это как бы возвращает нас к обсуждению тряпки с про дедушку в Казани. Тогда на гостевой сектор (на дополнительный, на основном все было как обычно) пускали без досмотра и без билетов. Конкретно в том случае все было больше похоже на провокацию - тряпку подняли на несколько секунд, чтобы ее успел сфоткать корреспондент совспорта. В Химках было так же? Сомневаюсь.
Вот на жесткие санкции за еще более древний "МГХ" я бы, скорее всего, согласился.

Я помню, когда я призывал анально покарать Спартак то-ли за дедушку, то-ли за пиротехнику, вы парировали что инцидент был на гостевом стадионе, поэтому виновата принимающая сторона. Почему сейчас взгляды поменялись?

За дедушку. Я написал выше, в чем "нюанс".

2. Доиграть матч в любой ближайший день до дозаявки, чтобы было честно и с тем же составом. Хоть в конце декабря. Главное состав тот же - иначе кто-то может усилится/ослабунть и толку от этого не будет.

Одноглазый Шунин, отдохнувшие и собравшиеся зенитовцы, охуевшие динамики... Неплохо. ;)

Ситуация конечно серьезная, но как бы сам Зенит тут не причем, как бы кто не говорил и чтобы там Митрофнов не пиздил про снятие с чемпионата... Как блять бандит какой-то, угрожать начинает еще до разбирательства.

Единственный выход - именованные билеты - пришел на стадик, показал паспорт и билет/абик, сел/встал на свое место. Если на твоем месте кто-то другой, то отвечать будешь ты.

толпа подойдет, скажет "вместе хотим стоять" и отойдешь, и ответишь потом за них по полной. Не работают именные билеты. Сам на сектор в Питере проходил по именному билету как "вася пупкин". Если у каждого паспорт проверятьпри входе, то приходить часа за 2 минимум нужно будет.

[y_s_k]

Гидрограф
Ну ты не прав

Даже если Шунина не сильно задело, то это совсем не означает, что надо всех собак на Динамо списывать.
Надо наказывать тех, кто проносит и в частности, кто кидает...

А по-поводу остановки матча - так это логичнее логичных. Если бы в Малафеева прилетела "граната", то что бы сказали? Хуй с ним, играем дальше?
Или представь Спартак, у которого в запасе Дикань, который только-только от травмы вылечился, а долгое время мы все пальцы держали, что Ребров единственный кипер в команде... И вот если бы в него прилетела? Кто должен был встать в ворота? Комбаров? И играть дальше матч?

Заебись рассуждения! Если бы игра продолжилась и Шунина заменили, то в следующих матчах специально бы стали кидать в киперов все, что можно докинуть. Верх непонимания!

И мне кажется, что всякие рассуждения - симуляция, независимое обследование - это удел слабых! Ну ясен хер, что прилетела с фанатской трибуны Зенита. Т.к. с двух других сторон кузьма сидит. Они только семками могут кинуть. Надо признать, что есть дебил и покаяться, чтобы получить минимум от чинушей. Но ведь упоротые какие - кто-то про обследование, кто-то про симуляцию чистой воды, а кто-то угрожает снятием с первенства!

Блять, ну сами чего не сдали ублюдка? Когда Спартак в Европе висел на волоске со своими файерами, то на фанатке пиздили тех, кто пытался зажечь. Сейчас уже успокоились и жгут дальше. Ну отпиздите своих отморозков там. Они же нихера не помогают клубу вашему.

А по-поводу технаря - ну как наказание - ни о чем. Зенит проигрывал. 1-0 или 3-0 разницы нет. Вообще не наказание, если захотят наказать именно Зенит, а не болельщика. Хотя я считаю, что виноват болельщик.

Товарищ Толстых конечно может разнос устроить. Ладно бы там Спартак с ЦСКА посрались...
А тут посрались те, кто был категорически против Толстых и те, для кого Толстых не последний человек.

По-поводу дисквы стадиона Химки. Ну представим, что сейчас этот же фанат приедет и кинет петарду в Реброва на Спартак-Зенит. Что Лужники будем дисквалифицировать? А дальше он где-нибудь в Самаре кинет...

[y_s_k]

Единственный выход - именованные билеты - пришел на стадик, показал паспорт и билет/абик, сел/встал на свое место. Если на твоем месте кто-то другой, то отвечать будешь ты.

толпа подойдет, скажет "вместе хотим стоять" и отойдешь, и ответишь потом за них по полной. Не работают именные билеты. Сам на сектор в Питере проходил по именному билету как "вася пупкин". Если у каждого паспорт проверятьпри входе, то приходить часа за 2 минимум нужно будет.

Это временно не будет работать.
Надо пару лет и весь стадион по абикам начнет ходить, чтобы стоять вместе...
Сейчас это сразу не исправить. Когда едет 50 человек и один раздает всем абики, какие он из своей сумки вытаскивает, а после собирает обратно...

И паспорт не обязательно. Абики можно с ID делать. Фотка, ФИО. Показал, рожу посмотрели, пропустили. Рожа не совпала - изъяли.

[y_s_k]

2. Доиграть матч в любой ближайший день до дозаявки, чтобы было честно и с тем же составом. Хоть в конце декабря. Главное состав тот же - иначе кто-то может усилится/ослабунть и толку от этого не будет.

Одноглазый Шунин, отдохнувшие и собравшиеся зенитовцы, охуевшие динамики... Неплохо. ;)

Ну все-таки считаю, что логичнее доиграть. Была мысль, что 15 декабря могут доиграть. Свои другие два матча на весну сдвинуть, а между собой доиграть.