Вокруг футбола: Часть 2

[И.В.С.]

Yurigun с днюхой.

[добряк7]

Yurigun, С Днём рождения! Желаю тебе прохода Спартака в группу ЛЧ

[Yurigun]

GANT1949, И.В.С., добряк7
И вам спасибо, парни!

[JackD]

. Журнал "Техника-молодёжи", январь 1951 года:
как представляли в те времена стадион будущего
https://pbs.twimg.com/media/Dj8-u3cWwAAFOC_.jpg

А флаги то

[И.В.С.]

. Журнал "Техника-молодёжи", январь 1951 года:
как представляли в те времена стадион будущего
https://pbs.twimg.com/media/Dj8-u3cWwAAFOC_.jpg

А флаги то

А вот что из это получилось
http://football-match24.com/samye-dorog ... 4-com.html

[И.В.С.]

[И.В.С.]

Плохие новости (с моей точки зрения) в стане Барсы.
Первое.Купили Видаля из Баварии, где он сидел на скамейке в основном. Накуй он нужен?
Второе.Ещё хуже. Собираются покупать Погба. Не дай Бог это случится.
Спортивного директора Барсы на помойку!!!!!

[Tiestorzn1]

И.В.С.
Так они Паулиньо продали, кто играть то будет?
Ну и про Погба смех, явно личное что то.

[И.В.С.]

И.В.С.
Так они Паулиньо продали, кто играть то будет?
Ну и про Погба смех, явно личное что то.

А зачем покупали Артура? А зачем покупка Малкома? Явно усиление центра поля.
А потом, что Паулиньо был игроком основы? Нет. Довод про Паулиньо мне кажется совершенно неубедительным.
А про Погба, так это точно смех. Только горький смех. Ничего личного. Такого медленного полузащитника надо ещё поискать. Это что-то типа Яя Туре. От Яя Туре Барса избавилась несколько лет назад.Теперь,кажется, Пеп с ним мучается.
P.S. Тоже самое было в прошлом году, когда купили хрустального мальчика Дембеле, который совершенно НЕ подходит Барсе ни по каким критериям. Блин!

[Tiestorzn1]

А зачем покупка Малкома? Явно усиление центра поля.

Ну чтож Вы даже не интересуетесь кого Ваш любимый клуб купил
Он вингер левоногий, Черышев если хотите. Уж точно не в центр поля.

А потом, что Паулиньо был игроком основы? Нет. Довод про Паулиньо мне кажется совершенно неубедительным.

Вообще не основной, 2552 минуты за сезон. Можете сами глянуть, если память короткая хттпс://www.sports.ru/tags/1046751/stat/

А про Погба, так это точно смех. Только горький смех. Ничего личного. Такого медленного полузащитника надо ещё поискать.

ЧМ то видели хоть чуть? Этот медленный быстрее любого кто в Барсе в центре поля играет. Молиться надо чтоб они его купили, он мало того что в порядке, так еще и не 33 года ему как Видалю.

P.S. Тоже самое было в прошлом году, когда купили хрустального мальчика Дембеле, который совершенно НЕ подходит Барсе ни по каким критериям. Блин!

Вот Малколм это ему замена, так сказать подмена подмене.

[Alex Humster]

Не моё, но

Люди, установившие Дзюбу в Яндекс-навигаторе, следите пристальнее за своим Яндекс-кошельком!

[ПрофиТ]

Как сообщает пресс-служба "Монако", полузащитник Александр Головин, ставший игроком французского клуба 27 июля, получил травму.
Отмечается, что у хавбека растяжение лодыжки. Повреждение 22-летний футболист получил во время тренировки.

[b-olegh]

А про Погба, так это точно смех. Только горький смех. Ничего личного. Такого медленного полузащитника надо ещё поискать. Это что-то типа Яя Туре. От Яя Туре Барса избавилась несколько лет назад.Теперь,кажется, Пеп с ним мучается.

Вот медленным Погба точно не назовёшь. Да, не любит плотной опеки, да, порою избегает борьбы и убирает ноги...
Но если ему дать пространство, он будет держать почти всю середину поля и вести игру команды...
Имхо, в Лагерь Лиге он будет более успешен, нежели в АПЛ...
Да и Яя Туре был достаточно неплохим игроком... скоростным, неуступчивым, прекрасно видящим поле...
Вот только скандальным и вечно чем то недовольным!

[И.В.С.]

Но если ему дать пространство, он будет держать почти всю середину поля и вести игру команды...

Вот в том то и дело.
Утрированно, если дедушке дать пространство, то и дедушка будет держать всю середину поля.
Быстрее всё надо делать в современном футболе, что Погба не умеет. Совершенно не умеет. В особенности в клубе-гранде. В "Текстильщике" и в "Пищевике" Погба был бы суперскоростным.
ИМХО.

[Tiestorzn1]

Быстрее всё надо делать в современном футболе, что Погба не умеет. Совершенно не умеет. В особенности в клубе-гранде.

А Ювентус типа середняк что ли?
Еще раз, ЧМ смотрели вообще? Или Франция тоже середняк и он поэтому там так играет?
Не я понимаю если личное, ну вот не нравится и все, тогда так и сказали бы. Просто аргументы максимально мимо.

[b-olegh]

Вот в том то и дело.
Утрированно, если дедушке дать пространство, то и дедушка будет держать всю середину поля.
Быстрее всё надо делать в современном футболе, что Погба не умеет. Совершенно не умеет. В особенности в клубе-гранде. В "Текстильщике" и в "Пищевике" Погба был бы суперскоростным.
ИМХО.

Неправильно! МанЮнайтед - достаточно быстрая команда. И по скорости он там ну совсем не выпадал...
Но он теряется при высоком прессинге, когда его начинают атаковать сразу, в момент приема мяча.
Так его выключал Клопп, так же выключил и Пеп.
В Ла Лиге высокий прессинг не используют, имхо, он там будет одним из лучших полузащитников.

[Tiestorzn1]

он там будет одним из лучших полузащитников.

А если Модрич поедет в Интер то и лучшим.

[И.В.С.]

Но он теряется при высоком прессинге, когда его начинают атаковать сразу, в момент приема мяча.

А это разве не показатель медлительности принятия решений игроком?
Это наверное самый яркий пример ненужности этого Погба в Барсе. Точнее сказать,- это подтверждение моих слов о том, что не нужен Погба Барсе.
И какая разница ЛаЛига это или английский чемпионат? Что ЛаЛига, что английский чемпионат это топ-лиги.И там и там нужно на поле быстро принимать решения.Быстро.

[Tiestorzn1]

А это разве не показатель медлительности принятия решений игроком?

Нет, потому как главное оружие соперников Барселоны повязать Бускетса и не давать именно ему начинать атаки от своих ворот. Он тоже плохо выходит из под высокого прессинга, что не мешает ему быть одним из лучших ЦПЗ в мире.

И какая разница ЛаЛига это или английский чемпионат?

Вы серьезно?

[b-olegh]

А это разве не показатель медлительности принятия решений игроком?
Это наверное самый яркий пример ненужности этого Погба в Барсе. Точнее сказать,- это подтверждение моих слов о том, что не нужен Погба Барсе.
И какая разница ЛаЛига это или английский чемпионат? Что ЛаЛига, что английский чемпионат это топ-лиги.И там и там нужно на поле быстро принимать решения.Быстро.

Нет, не показатель! Это просто манера игры!
А насчёт сравнения АПЛ и Ла Лиги.
Я считаю, что в АПЛ Месси не показал бы 40% своих качеств...
Мало того, что скорости АПЛ выше, так в половине случаев Месси уже в момент приёма мяча утыкался бы носом в газон... Ну играет Месси так, стараясь избегать физической борьбы... стиль игры у него такой...

[И.В.С.]

А насчёт сравнения АПЛ и Ла Лиги.
Я считаю, что в АПЛ Месси не показал бы 40% своих качеств...
Мало того, что скорости АПЛ выше, так в половине случаев Месси уже в момент приёма мяча утыкался бы носом в газон... Ну играет Месси так, стараясь избегать физической борьбы... стиль игры у него такой...

Может это и так, но я считаю, что всё наоборот. В АПЛ ему было бы легче играть. Не такая вязкая игра, как в ЛаЛиге. А насчёт носом в газон, так поди, отними у него мяч. Все футбольные звёзды (не говоря уже про защитников АПЛ) пробовали это делать.Сотни, тысячи раз. Но что-то нифига это у них не получалось. Он их, как столбов обходил.
Справедливости ради скажу, что всё это было раньше.В последние 2-3 года Месси уже не тот в дриблинге, что был раньше.Возраст берёт своё.

И последнее.
НЕ НУЖЕН Погба Барсе. Убеждён в этом. Лучше уж не очень техничный Ракитич, чем Погба.

[JackD]

И.В.С.
Так они Паулиньо продали, кто играть то будет?
Ну и про Погба смех, явно личное что то.

А зачем покупали Артура? А зачем покупка Малкома? Явно усиление центра поля.
А потом, что Паулиньо был игроком основы? Нет. Довод про Паулиньо мне кажется совершенно неубедительным.
А про Погба, так это точно смех. Только горький смех. Ничего личного. Такого медленного полузащитника надо ещё поискать. Это что-то типа Яя Туре. От Яя Туре Барса избавилась несколько лет назад.Теперь,кажется, Пеп с ним мучается.
P.S. Тоже самое было в прошлом году, когда купили хрустального мальчика Дембеле, который совершенно НЕ подходит Барсе ни по каким критериям. Блин!

Извините, напомнило

. Если я посылаю за продуктами, значит я посылаю за хорошими продуктами. Икринки должны быть одного размера и лопаться во рту они должны одновременно. А не эта слизкая гадость, рыбий корм по доллар восемьдесят © Overboard

[Виктор из Ростова]

Я считаю, что в АПЛ Месси не показал бы 40% своих качеств...

Так и Погба в АПЛ ничего не показал. Мало того, он и в ЛЧ ничего не показал... Про ЧМ ничего не могу сказать, т. к. смотрел всего четыре или пять матчей минут по 20 каждый. Единственный матч, который я посмотрел полностью, был Франция - Аргентина ( просто хотелось посмотреть, отправят ли домой бородатенькое чудо ). И в этом матче Погба ничего не показал... Ещё смотрел немножко Франция - Бельгия, и там тоже Погба не показал ничего. Единственное его действие по итогу этих двух просмотров, которое я запомнил, это удар со штрафного так высоко и так в сторону от ворот, что он и в регбийные ворота этим ударом не попал бы А что, в остальных матчах он играл божественно, что ли? Видимо, он феерит только в тех играх, которые я не смотрю

[Tiestorzn1]

Ну вот у Виктора точно личное, он и не скрывает. Причина в сумме за которую его купили, он как я понимаю за 100 миллионов должен по 3 забивать в каждой игре. ИВС Вам так же проще сказать да и все.

А что касается ЧМ, вот его время на поле с оценками за игру в каждом матче. По моему вполне очевидно, что свою работу на поле он делает на 4+ как минимум.
WC 16-06-2018 Франция 2 : 1 Австралия 90' 6,6
WC 21-06-2018 Франция 1 : 0 Перу 89' 7,8
WC 30-06-2018 Франция 4 : 3 Аргентина 90' 7,04
WC 06-07-2018 Уругвай 0 : 2 Франция 90' 7,71
WC 10-07-2018 Франция 1 : 0 Бельгия 90' 7,39
WC 15-07-2018 Франция 4 : 2 Хорватия 90' 8,41

Можно в еще более глубокую статистику углубиться: он лучший на ЧМ по показателю Impect/90min (кол-во защитников, которое он отрезал своими передачами в атаку) в среднем 14 за игру.
Это ни разу ни феерия, просто вы ждете от бокс-ту-бокс игрока хрен знает чего.

[Un-drei]

по показателю Impect/90min (кол-во защитников, которое он отрезал своими передачами в атаку) в среднем 14 за игру.
Это ни разу ни феерия

А что ж тогда феерия?

[Tiestorzn1]

Un-drei
Ну я так понимаю, что в их понимании он должен по 5 человек в каждой атаке обводить и забивать минимум 3 за игру.

[b-olegh]

Так и Погба в АПЛ ничего не показал. Мало того, он и в ЛЧ ничего не показал... Про ЧМ ничего не могу сказать, т. к. смотрел всего четыре или пять матчей минут по 20 каждый. Единственный матч, который я посмотрел полностью, был Франция - Аргентина ( просто хотелось посмотреть, отправят ли домой бородатенькое чудо ). И в этом матче Погба ничего не показал... Ещё смотрел немножко Франция - Бельгия, и там тоже Погба не показал ничего. Единственное его действие по итогу этих двух просмотров, которое я запомнил, это удар со штрафного так высоко и так в сторону от ворот, что он и в регбийные ворота этим ударом не попал бы А что, в остальных матчах он играл божественно, что ли? Видимо, он феерит только в тех играх, которые я не смотрю

Кубок Мира Погба провёл очень достойно. Уровень его игры, отдача были выше чем в регулярном сезоне. Имхо, второй по эффективности в сборной Франции. После Гризманна...

[Виктор из Ростова]

Он лучше Мбаппе? Ладно, полезу посмотрю его статистику... Вспомнил ещё одно его действие: потеря мяча недалеко от штрафной соперника, контратака и пропущенный Францией гол. Этакий Рубин-стайл И было это, по-моему, в матче с Аргентиной. Ну, да. Ценный игрок...

[Tiestorzn1]

Вспомнил ещё одно его действие: потеря мяча

Вот серьезно - у него оценки шикарные, за финал вообще под 8 и все что Вы можете вспомнить какая то там потеря? Или по Вашему Вы один кто эту потерю видел а весь мир проморгал, лохи сидят и нифига не видят.
Неужели так просто сказать *мне не нравится и пофиг что вы все скажите*, зачем какие то левые аргументы лепить смешные?
Я вот **дора португальского не перевариваю сколько бы оно не забивало и ни что никогда меня не заставит его воспринимать игроком. Но я же не выдумываю ахинею что он *мяч где то там потерял*. Он петух симулянт и точка. Я художник, я так вижу (с)

[Виктор из Ростова]

Можно в еще более глубокую статистику углубиться: он лучший на ЧМ по показателю Impect/90min (кол-во защитников, которое он отрезал своими передачами в атаку) в среднем 14 за игру.

И? В результате этих отрезов Франция не забила ни одного гола... Т. е., все эти действия не дали результата. Никакого. Это бесполезные действия. Можно вообще всю команду отрезать одним пасом, но мяч при этом уйдёт за линию ворот или в аут. И что, это будет полезным действием? И если уж мы говорим про отрезы, то, для сравнения, предлагаю вспомнить, как отрезал Иньеста, например

Неужели так просто сказать *мне не нравится и пофиг что вы все скажите*, зачем какие то левые аргументы лепить смешные?

Мне, например, Месси не нравится. И что? Я же не говорю, что он фуфлыжный игрок. Нет, он супер, экстра, и всё остальное. Может быть, и не лучший в мире, но один из - точно. И то, что он мне лично не нравится, никак не влияет на восприятие его игры. А вот смотрю я на Погба, и не вижу в нём ничего, чем бы он выделялся. У него нет: ни удара, ни паса, ни видения поля, ни скорости. И падает и апеллирует к судье он не реже, чем нелюбимый Вами ... симулянт.

[Tiestorzn1]

В результате этих отрезов Франция не забила ни одного гола... Т. е., все эти действия не дали результата. Никакого. Это бесполезные действия. Можно вообще всю команду отрезать одним пасом, но мяч при этом уйдёт за линию ворот или в аут. И что, это будет полезным действием?

Т.е. если человек дает пас и нападающий промахивается с метра (это лишь аналогия) это действие было бесполезным? Вы эту чушь серьезно сейчас?

[Виктор из Ростова]

А в каких матчах он отдавал такие передачи, после которых следовал неточный удар по воротам? Я серьёзно спрашиваю. Я хочу посмотреть эти эпизоды. Не пересматривать же мне все матчи Франции и МЮ
И да, я Вам могу назвать несколько вариантов, когда нападающий промахнётся с метра именно из-за плохой передачи, а не из-за своей кривоногости.

[Tiestorzn1]

Виктор из Ростова
Я же написал что это аналогия!
Просто мне совершенно абсурдным кажется обвинять одного игрок на поле за то, что он свою работу сделал хорошо, а его партнер не очень. С таким успехом можно 7-8 игроком в команде бесполезными раз они не забили, в том числе и априори вратаря. Это не чушь по Вашему?
Еще раз повторяю - он свою работу сделал, если атака которую он начал не закончилась ни чем это не его проблема. И если Вы этого не понимаете Его оценки за игры ЧМ доказывают что остальные понимают.

[Виктор из Ростова]

Я пытаюсь донести одну простую мысль
Смотрите...
Хави и Иньеста закончили выступление за Барсу, и это стала другая Барса
Ушёл Бэкхем из МЮ, и это стал другой МЮ
Марадона закончил выступление за Аргентину, и это стала другая Аргентина
Дальше...
Если Месси перестанет играть за Барсу, это будет другая Барса
Если Роналду перестанет играть за Португалию, это будет другая Португалия
Если Гризман перестанет играть за Атлетико, это будет другой Атлетико
А теперь...
Если Погба перестанет играть за МЮ, это будет другой МЮ, что ли? Я Вас уверяю, никто и не заметит, что на этой позиции играет кто-то другой.
Если Погба перестанет играть за Францию, это что, будет другая Франция? Найдут другого, не хуже.
Именно это я и хочу сказать. Погба - средний игрок, не хуже многих, но и не лучше многих. Десятки игроков хорошо делают свою работу. Но Месси и Роналду делают свою работу отлично. Хави и Иньеста делали свою работу отлично. Даже Бэйл, когда его выпускают, делает свою работу очень хорошо. Сколько суперважных голов он забил... Кейн делает свою работу отлично. И я могу написать ещё несколько фамилий игроков, которые делают свою работу лучше, чем Погба - свою...

[Tiestorzn1]

И я могу написать ещё несколько фамилий игроков, которые делают свою работу лучше, чем Погба - свою...

Желательно только его позиции игроков, чтоб понятен его *уровень* был. Я только Крооса могу вспомнить.

[И.В.С.]

Я пытаюсь донести одну простую мысль
Смотрите...
Хави и Иньеста закончили выступление за Барсу, и это стала другая Барса
Ушёл Бэкхем из МЮ, и это стал другой МЮ
Марадона закончил выступление за Аргентину, и это стала другая Аргентина
Дальше...
Если Месси перестанет играть за Барсу, это будет другая Барса
Если Роналду перестанет играть за Португалию, это будет другая Португалия
Если Гризман перестанет играть за Атлетико, это будет другой Атлетико
А теперь...
Если Погба перестанет играть за МЮ, это будет другой МЮ, что ли? Я Вас уверяю, никто и не заметит, что на этой позиции играет кто-то другой.
Если Погба перестанет играть за Францию, это что, будет другая Франция? Найдут другого, не хуже.
Именно это я и хочу сказать. Погба - средний игрок, не хуже многих, но и не лучше многих. Десятки игроков хорошо делают свою работу. Но Месси и Роналду делают свою работу отлично. Хави и Иньеста делали свою работу отлично. Даже Бэйл, когда его выпускают, делает свою работу очень хорошо. Сколько суперважных голов он забил... Кейн делает свою работу отлично. И я могу написать ещё несколько фамилий игроков, которые делают свою работу лучше, чем Погба - свою...

Согласен.
Поэтому я и написал, что не нужен Погба в Барсе.

[Tiestorzn1]

А кто на его позиции лучше?
Только пожалуйста без упоминания вратарей, нападающих и прочих вингеров.
Кроос сильнее, но он в Барсу не пойдет. А он в мире номер 2.

[Tiestorzn1]

Господа, день прошёл а вы что то никого лучше ещё не придумали! Делитесь соображениями уже, интересно же какие в вашем представлении бокс-ту-бокс ЦПЗ эталон, а то пока только критика неаргументированная.

[igor sten]

Tiestorzn1
Мей би Артуро Видаль, Дели Алле Но, биться за свое ИМХО не буду, не уверен... Напишите свое мнение...
P.S. Кстати, Наинголлан тоже неплох в этом амплуа...

[Tiestorzn1]

Мей би Артуро Видаль, Дели Алле Но, биться за свое ИМХО не буду, не уверен... Напишите свое мнение...
P.S. Кстати, Наинголлан тоже неплох в этом амплуа...

Видаля Барса уже купила, да и сейчас я думаю он слабее. Тупо возраст. Алли не бокс-ту-бокс.
Вот бельгиец хороший вариант, вполне
Свое ИМХО я написал сразу: я думаю Погба твердый номер 2 в мире на своей позиции, после Крооса.

[И.В.С.]

Лично я был бы очень и очень рад, если бы Де Брюйне перешёл в Барсу. Но это только моя мечта. Пеп его не отпустит ни за какие деньги.

[Tiestorzn1]

И.В.С.
Вот только играл бы он на позиции Коутиньо, купленного и так не за 3 копейки.
Барселона ищет замену Паулиньо, не нужно игроков группы атаки сюда приплетать. В МС позицию Погба занимает Гюндоган.

[Виктор из Ростова]

И я могу написать ещё несколько фамилий игроков, которые делают свою работу лучше, чем Погба - свою...

Желательно только его позиции игроков, чтоб понятен его *уровень* был. Я только Крооса могу вспомнить.

Господа, день прошёл а вы что то никого лучше ещё не придумали! Делитесь соображениями уже, интересно же какие в вашем представлении бокс-ту-бокс ЦПЗ эталон, а то пока только критика неаргументированная.

Илья, давайте определимся с терминами. Википедия даёт такое определение: Бокс-ту-бокс — центральный полузащитник, выполняющий большой объём работы по всему полю и одинаково полезный как в разрушении, так и в созидании. Вы именно это имеете в виду? Если да, то сразу могу Вам сказать, что вообще не помню, чтобы Погба был полезен в разрушении атак соперника. Вот, не помню, и всё. Навскидку, тот же Роналду гораздо чаще появляется в обороне, чем Погба. Но это лирика... По каким показателям будем сравнивать пользу в разрушении? По количеству отборов? Пользу в созидании по каким показателям будем сравнивать: кол-во голевых передач, кол-во ударов по воротам или что-то другое? Давайте определимся, и я пойду смотреть статистику по центральным полузащитникам. А какие игры будем сравнивать? За клубы, за сборные, внутренние чемпионаты, ЛЧ или что?
И ещё, про хорошо выполненную работу. Например, у Серхио Рамоса работа состоит не в том, чтобы забивать голы. Его работа состоит в прямо противоположном - не давать забивать голы. Но он их забивает. Поэтому говорить, что Погба не забивает, так как это не его работа, неправильно. Кстати, в прошлом сезоне Рамос забил 4 гола в чемпионате Испании, а Погба - 6 в АПЛ. Так Рамос - центральный защитник. Он, теоретически, вообще не должен появляться у чужих ворот

[Виктор из Ростова]

какие в вашем представлении бокс-ту-бокс ЦПЗ эталон

Я уже начал смотреть расстановки, и вижу, что Погба - левый полузащитник, а не центральный По крайней мере, в МЮ. В центре у них Матич играет. А справа в МЮ, кстати, Феллайни играет Его можно с Погба сравнить? Или он не мифический бокс-ту-бокс? Вот, кстати, Феллайни я тоже часто вижу в обороне. А вот Погба - не припоминаю...
P.S. Как всё интересно становится... У Челси слева Азар играет. И Канте. А в Тоттенхеме - Алли. А в Сити слева ещё Сильва бегает... Будем их всех с Погба сравнивать? Азар в разрушении хуже, чем Погба? И в созидании тоже хуже? Серьёзно?
P.S.S. А правых полузащитников нельзя сравнить с левыми? Там тоже неплохие ребята есть... Или правые заведомо хуже левых? Или правые не могут быть бокс-ту-боксами???

[3pkm]

Так Рамос - центральный защитник. Он, теоретически, вообще не должен появляться у чужих ворот

Что значит не должен? Это работа каждого центрального защитника - хорошо играть головой и приходить в штрафную площадь противника при стандартах.

[Виктор из Ростова]

Замечательно. Значит, про Рамоса и про его работу мы всё выяснили. Теперь бы выяснить, в чём конкретно состоит работа Погба, и сравнить эти его показатели с показателями других. Я понял, что забивать голы и отдавать голевые передачи - это не работа Погба. Что ещё не входит в его работу?

[Виктор из Ростова]

Так Рамос - центральный защитник. Он, теоретически, вообще не должен появляться у чужих ворот

Что значит не должен? Это работа каждого центрального защитника - хорошо играть головой и приходить в штрафную площадь противника при стандартах.

Ой, давайте мы центральных защитников потом сравним, после Погбы. Кто куда приходит, кто сколько забивает. Ладно? А то я смотрю, тут очень много работы по левым полузащитникам намечается
Кстати, вратари тоже иногда приходят в чужую штрафную при стандартах. И даже, по-моему, забивают иногда. Но это же не значит, что работа вратаря - забивать голы, правда?

[Виктор из Ростова]

Свое ИМХО я написал сразу: я думаю Погба твердый номер 2 в мире на своей позиции, после Крооса.

Это не Ваше ИМХО, это ИМХО какого-то журналиста с Тина-ТВ. Вы давали ссылку на эту статью во время нашего предыдущего спора о Погбе.
А Кросс, кстати, играет то слева, то справа, то ближе к центру, то ближе к бровке - в разных матчах по-разному. Получается, правых полузащитников тоже можно рассматривать

Алли не бокс-ту-бокс.

Почему? Он такой же левый полузащитник, как и Погба. Кто определяет, является ли игрок бокс-ту-боксом или нет? Кто приклеивает этот ярлык??

[Tiestorzn1]

Виктор, с телефона цитировать неудобно поэтому так напишу: для максимальной простоты давайте рассматривать ЦПЗ на примере Реала (Сити в скобках будет как команда антипод Гвардиолы). Сейчас почти вся Европа играет с тремя ЦПЗ с более менее схожими функциями на поле: чистый опорник разрушитель Каземиро (Фернандиньо у Гвардиолы), игрок бокс-ту-бокс, закрывающий зоны и у своей штрафной и в атаке вторым темпом Кроос (Гюндоган) и ЦПЗ играющий выше и отвечающий за атаку Модрич (Де Брюйне).
Я не думаю что Вы как ИВС не понимаете как игроки располагаются на поле и какие функции выполняют, поэтому давайте все таки по делу: если у Вас есть версии какой бокс-ту-бокс ЦПЗ по Вашему сильнее Погба с удовольствием обсудим!
Только вот передергивать и пытаться смешивать в кучу игроков разных амплуа не стоит, на чушь про Алли даже реагировать не буду. Давайте по делу - раз он прям средний по Вашему я ещё раз повторю вопрос: кто лучше?

[Виктор из Ростова]

Илья, я с удовольствием сравню. Вы только напишите список этих бокс-ту-боксов, чтобы я мог выбрать. Вам уже писали здесь фамилии, но Вы всех отвергли со словами:" Он не бокс-ту-бокс" Так кто же они, эти неведомые бокс-ту-боксы? Дайте список. Или они, как масоны - все знают, что они существуют, но поимённо назвать их никто не может? Или их всего двое - Кросс и Погба? Что это за такая неведомая позиция, которая есть только в Реале и МЮ? А в Челси кто бокс-ту-бокс? А в Барсе? А в Баварии, Тоттенхэме, Ливерпуле, Ювентусе, ПСЖ? Я Вам уже писал, что тот же Феллайни в МЮ и в обороне отрабатывает гораздо лучше Погба, и в атаке гораздо более полезен. Азар, играющий слева, тоже гораздо больше Погба отрабатывает в обороне, и гораздо более полезен в атаке. Но Вы, конечно, сейчас напишете, что эти двое - не джедаи Поэтому ещё раз прошу: дайте список просветлённых Желательно, чтобы в этом списке было человек десять. Или их всего двое таких? И будет совсем хорошо, если Вы дадите ссылку на какой-нибудь ресурс, желательно иностранный, на котором хоть кто-то прописан, как бокс-ту-бокс. В этом случае я и сам смогу составить список этих неведомых героев.
А если списка не будет, то тогда я всё-таки буду сравнивать его с другими левыми полузащитниками. ОК?