Форум Винского

**Tiestorzn1** » 12 авг 2018, 12:43

Виктор из Ростова
Ну Вы дурочка то не стройте, знаете же что примеры с Азаром смешные. В Челси на этой позиции Бакайоко играл в прошлом году, теперь вот Ковачич будет.
Да и какие нахрен левые/правые то? Вингеров сюда вообще вообще приплетать ни к чему.
И не надо себя как Юра вести, сами же говорите что куча людей на этой позиции играет лучше него - так будьте добры, сообщите кто же эти люди?! Крооса я и без Вас знаю, кто остальные?

Tiestorzn1 писал(а) 12 авг 2018, 12:43:сами же говорите что куча людей на этой позиции играет лучше него

Не на этой позиции ( я этого нигде не писал ), а везде - и в защите, и в полузащите, и в атаке. В любом компоненте игры - отборы, подкаты, игра головой, количество голевых передач, количество забитых голов, количество голов со штрафных- в любом, понимаете, в любом компоненте игры он хуже. Я думаю, он не только не в пятёрке, он во втором десятке по этим компонентам.
Я совсем немного покопался, нашёл вот такой список
https://talksport.com/football/356281/t ... tatistics/
Да, статья не свежая, от 26-го марта. Можете найти чего-нибудь посвежее. Вы удивитесь, но в списке есть и Алли ( 7-е место ), и Де Брюйне ( 6-е ), которые, по Вашим словам, этими самими боксами не являются. А Гуондаган - на 3-м месте. Догадайтесь из трёх раз, кого нет в десятке? Правильно, в этом списке нет Погба. И Кросса, кстати, тоже нет. Можете натравить на них Тину Канделаки, пусть им расскажет, что они в футболе ничего не понимают
А вот другая статья, тоже несвежая, годичной давности
http://www.squawka.com/en/news/dembele- ... VxKxYdp.97
Именно про box-to-box игроков. Представляете, кого эти дятлы причисляют к ним? Eden Hazard и Dele Alli ( шестой абзац сверху ). Ну, не балбесы, а? Тина, наверное, со смеху покатывается... А ещё там есть Victor Moses, Marcos Alonso, Kyle Walker, Pedro, Christian Eriksen, Roberto Firmino, Mousa Dembele, Alex Oxlade-Chamberlain, Naby Keita. Как Вам списочек? Будем их всех сравнивать с Погба? Кстати, Кросса в этом списке нет...
Кстати, я от Вас хотел получить подобный список. Но, так как Вы его не предоставили, пришлось делать это самому...

**Tiestorzn1** » 12 авг 2018, 15:04

Зачем приводить статью человека, который единственного чистого нападающего Ливерпуля называет бокс-ту-бокс полузащитником?! Это же чушь заведомо!

**добряк7** » 12 авг 2018, 19:52

Интересно этот диалог кто-нибудь читает
Лично мне не хватило интилехту

**Tiestorzn1** » 12 авг 2018, 20:08

добряк7
Я думаю даже его косвенный начинатель ИВС вряд ли

Tiestorzn1 писал(а) 12 авг 2018, 15:04:Зачем приводить статью человека, который единственного чистого нападающего Ливерпуля называет бокс-ту-бокс полузащитником?! Это же чушь заведомо!

Так напишите не чушь! Который раз уже прошу. Напишите правильный список

Источник: WhoScored.com
Процент успешных передач: Погба - 85,3 %. Лучше него: Тони Кроос - 93,1 % Мусса Дембеле - 92,2 % Артуро Видаль - 88,5 % Джакомо Бонавентура - 88,1 % Паулиньо - 87,8 % Сами Хедира - 87,2 % Бакайоко - 86,2 % Илкай Гюндоган - 85,7 %
Перехваты ( за игру ): Погба - 0,8. Лучше него: Илкай Гюндоган - 2 Маркос Алонсо - 1,4 Артуро Видаль - 1,3 Мусса Дембеле - 1,2 Джакомо Бонавентура - 1
Отборы ( за игру ): Погба - 1,2. Лучше него: Артуро Видаль - 3,1 Тони Кроос - 2 Маркос Алонсо - 1,5 Кристиан Эриксен - 1,4 Мусса Дембеле - 1,3 Деле Алли - 1,3
Голевые передачи: Погба - 10. Кристиан Эриксен - 10 Деле Алли - 10 Тони Кроос - 7
Голы: Погба - 6. Лучше него: Кристиан Эриксен - 10 Паулиньо - 9 Деле Алли - 9 Сами Хедира - 9 Джакомо Бонавентура - 8
Dispossessed ( насколько я понял, это сколько раз за игру он терял мяч ): Погба - 1,5. Лучше него: Сами Хедира - 0,3
Артуро Видаль - 0,4 Тони Кроос - 0,5 Маркос Алонсо - 0,7 Илкай Гюндоган - 0,7 Илкай Гюндоган - 0,7 Алекс Окслейд-Чемберлен - 0,8 Бакайоко - 0,9 Паулиньо - 0,9 Мусса Дембеле - 1,2 Джакомо Бонавентура - 1,2
Плохой контроль за игру ( не знаю, что они имеют в виду ): Погба - 2,1. Лучше него: Тони Кроос - 0,7 Мусса Дембеле - 0,9 Артуро Видаль - 0,9 Паулиньо - 1 Сами Хедира - 1 Илкай Гюндоган - 1,1 Алекс Окслейд-Чемберлен - 1,2 Джакомо Бонавентура - 1,2 Маркос Алонсо - 1,3 Бакайоко - 1,4 Кристиан Эриксен - 2
Длинные передачи за игру: Погба - 4,1. Лучше него: Тони Кроос - 6,2 Артуро Видаль - 4,4
Выносы: Погба - 0,9. Лучше него: Маркос Алонсо - 1,8
Обыгран в результате дриблинга ( за игру ): Погба - 1. Лучше него: Алекс Окслейд-Чемберлен - 0,5 Марко Алонсо - 0,6 Деле Алли - 0,7 Паулиньо - 0,8 Сами Хедира - 0,8 Илкай Гюндоган - 0,9
Фолы ( за игру ): Погба - 1,6. Лучше него: все остальные, перечисленные здесь. У всех меньше фолов.

Итак, что мы видим:
1) Тони Кроос - не лучший в мире. Один из лучших - да, безусловно.
2) Погба - не второй после Тони Крооса. Совсем не второй... Мусса Дембеле и Илкай Гюндоган лучше него по многим компонентам.
3) По отдельным действиям многие лучше него. О чём я и писал. Он попадает в пятёрку всего лишь по трём действиям, одно из которых - вынос мяча По двум действиям он не попадает даже в десятку И не по одному действию на поле он не является лучшим. Зато фолит больше всех...
4) И это я взял ещё не всех игроков для сравнения. Уверен, что если добавить ещё кого-нибудь, то для Погба картина будет ещё более безрадостная.
5) Жду поста о том, что все вышеперечисленные - не боксы, и их нельзя сравнивать с Гением. Хотя, Гондюган и Паулиньо были упомянуты Ильёй. Наверное, окажется, что я не те компоненты игры сравнивал, ибо это всё - не работа Гения, у него другое предназначение на поле...

**Tiestorzn1** » 13 авг 2018, 08:01

Вполне вменяемый список, с оговорками конечно, но вполне. Лишние только Алли, Эриксен, Чемберлен и правый защитник Маркос Алонсо.

Если мы говорим о Маркосе Алонсо из Челси, то по расстановке я вижу, что он левый защитник. По крайней мере, играет он слева
www. myscore.ru/match/G08YaEhG/#lineups;1
www. myscore.ru/match/INLoLWZF/#lineups;1
www. myscore.ru/match/tW1Scv13/#lineups;1
И т. д.

**Tiestorzn1** » 13 авг 2018, 13:43

Виктор из Ростова
Он, с флангом ошибся, с Аспиликуэтой перепутал. Ну не суть, тут какие то данные по работе в обороне на целую кучу игроков разных позиций, вплоть до нападающих.
Я пытаюсь найти то что видел на эту тему касаемо именно игроков этой позиции, там помимо оборонительной работы еще всякие xG были и другие показатели полезности в атаке, создание свободных зон и тд.
Там было около 10 фамилий: кроме нашего главного героя еще Кроос, Бакайоко, Вератти, Дембеле, Паулиньо,Гюндоган и Рэмзи/Джака по моему. Про Хедиру вот не помню был он или нет, мне кажется вообще Матюиди был от Ювентуса.

**Yurigun** » 14 авг 2018, 20:01

Когда пообедал с Палычем

**Diminho** » 15 авг 2018, 12:32

Бывший главный тренер мадридского «Реала» Зинедин Зидан хочет возглавить клуб, выступающий в чемпионате Англии, сообщает L'Equipe. По информации издания, французский специалист, покинувший «Реал» по окончании прошлого сезона, уже ищет варианты продолжения карьеры. При этом больше всего Зидан заинтересован в работе с «Манчестер Юнайтед».

Предполагается, что руководство клуба из Манчестера рассматривает кандидатуру Зидана на случай отставки Жозе Моуринью, который возглавляет команду в данный момент. Правление «Манчестер Юнайтед» не устраивают последние результаты команды. Моуринью, в свою очередь, выражал недовольство тем, как клуб усилился в межсезонье, а также заявлял, что команду ждет «трудный сезон».

**Tiestorzn1** » 16 авг 2018, 12:26

хттпс://www.sports.ru/tribuna/blogs/okazivaetsa/1937917.html
Статью можете не читать, но имя/фамилия героя хороши

**JackD** » 16 авг 2018, 12:47

О как
https://mobile.twitter.com/los_fojitos/ ... 5768857603

**Alex Humster** » 16 авг 2018, 13:11

JackD писал(а) 16 авг 2018, 12:47:О как
https://mobile.twitter.com/los_fojitos/ ... 5768857603

Буду смотреть.
Удивительное дело - сегодня за Зенит буду топить.
Очень хочется, чтобы прошли дальше.

**JackD** » 16 авг 2018, 13:39

klanovec писал(а):ЕМНИП, то я ещё несколько дней назад видел анонс, что эту игру будут транслировать по Премьеру.

я про по матчу видел. И в программе матча которая в телике вызывается кнопкой guide было.

**Un-drei** » 16 авг 2018, 13:50

А как связаны удовольствие от футбола и заполненность трибун?

**JackD** » 16 авг 2018, 13:56

Вот и во всех новостях было http://m.sport-express.ru/football/euro ... v-1444273/

Alex Humster писал(а) 16 авг 2018, 13:11:Буду смотреть.

А я нет. По матчу посмотрел бы, а, поскольку не дома без нф, мобильный трафик не буду тратить, на Спартак пригодится.

**Un-drei** » 16 авг 2018, 15:04

klanovec писал(а):
Un-drei писал(а) 16 авг 2018, 13:50:А как связаны удовольствие от футбола и заполненность трибун?

Не понимаю вопрос.

Смотрите футбол. Зачем Вам трибуны?

**Un-drei** » 16 авг 2018, 16:07

klanovec писал(а):Вы мне о вкусах предлагаете дискутировать? Простите, не интересно.

Нет, это Вы предложили

klanovec писал(а):Другое дело, что смотреть по ТВ игру, которая будет проходить при пустых трибунах - сомнительное удовольствие.

Сомнительно, мол. Я уточнил только, что не так в отсутствии людей на трибунах. Ответ ясен, "Мне просто нравится с трибунами".

**Yurigun** » 20 авг 2018, 11:20

Магазин атрибутики ФК Ростов

Твиттера (с)

**JackD** » 20 авг 2018, 11:26

Yurigun, вчера кто то с таким на трибуне был

**Yurigun** » 21 авг 2018, 19:46

Это просто топ

**b-olegh** » 31 авг 2018, 11:55

Проскочило на просторах тырнета:

УЕФА может ввести новый еврокубок и сократить количество команд в Лиге Европы, – Bild
https://football24.ua/ru/mir_tag36/

**Tiestorzn1** » 31 авг 2018, 11:59

Если уж этот *овночашка, то третий наверное вообще будет жара. И призовые ящик пива и 3 банки тушенки.

**JackD** » 31 авг 2018, 12:03

Был уже такой. Интертото.
Сами ради бабла разрушили спортивную систему КЕЧ/КК/КУЕФа, теперь извращаются.

**Tiestorzn1** » 31 авг 2018, 12:05

JackD
Да они и извращаются ради денег так то, мало походу все.

**b-olegh** » 31 авг 2018, 12:09

Tiestorzn1 писал(а) 31 авг 2018, 12:05:JackD
Да они и извращаются ради денег так то, мало походу все.

Так больше и не будет...
Благодаря современной системе распределения мест в еврокубках престиж национального кубка опустился ниже уровня канализационной трубы...

**Diminho** » 31 авг 2018, 12:11

JackD писал(а) 31 авг 2018, 12:03:Был уже такой. Интертото.
Сами ради бабла разрушили спортивную систему КЕЧ/КК/КУЕФа, теперь извращаются.

С языка снял!

Кстати, в этом сезоне ЛЧ из Восточной Европы только Пльзень и Црвена Звезда(которая не совсем Восточная Европа). ИМХО, клубный футбол в Восточной Европе деградирует семимильными шагами с такой политикой UEFA.

**b-olegh** » 31 авг 2018, 12:13

Diminho писал(а) 31 авг 2018, 12:11:Кстати, в этом сезоне ЛЧ из Восточной Европы только Пльзень и Црвена Звезда

А Донецк? Он разве мимо?

**JackD** » 31 авг 2018, 12:20

Diminho писал(а) 31 авг 2018, 12:11:клубный футбол в Восточной Европе деградирует семимильными шагами с такой политикой UEFA.

Не только. В северной тоже. Даже наплыв эмигрантов не помогает.

**Diminho** » 31 авг 2018, 12:20

b-olegh писал(а) 31 авг 2018, 12:13:
Diminho писал(а) 31 авг 2018, 12:11:Кстати, в этом сезоне ЛЧ из Восточной Европы только Пльзень и Црвена Звезда

А Донецк? Он разве мимо?

Донецк я к странам бывшего СССР отношу -) и опять, Донецк - исключение, подтверждающее правило, то же киевское Динамо второй сезон подряд мимо ЛЧ, а на результаты румынских, польских, венгерских, чешских клубов в последнее время без слез не вглянешь.

**Diminho** » 31 авг 2018, 12:23

JackD писал(а) 31 авг 2018, 12:20:
Diminho писал(а) 31 авг 2018, 12:11:клубный футбол в Восточной Европе деградирует семимильными шагами с такой политикой UEFA.

Не только. В северной тоже. Даже наплыв эмигрантов не помогает.

Согласен. И все это подается под соусом развития и популиризации футбола.

**JackD** » 31 авг 2018, 12:30

Diminho, вот вчера в Мелде тот, что второй забил. Я не очень внимательно слушал но он вроде уже куда то 'надо валить'. Ну он же еще деревяшка, ему еще сезон в Мельде и пару бы в Русенборге поиграть, а он уже валит, как польские сантехники.

**Diminho** » 31 авг 2018, 13:16

JackD писал(а) 31 авг 2018, 12:30:Diminho, вот вчера в Мелде тот, что второй забил. Я не очень внимательно слушал но он вроде уже куда то 'надо валить'. Ну он же еще деревяшка, ему еще сезон в Мельде и пару бы в Русенборге поиграть, а он уже валит, как польские сантехники.

Все идет к тому, что условный крепкий середняк из топ чемпионата, например, какой-нибудь Вильяреал, будет космосом даже для ведущих восточноевропейских и североевропейских команд. А совсем недавно такого разрыва не было.

**Un-drei** » 31 авг 2018, 17:27

Лечу в Самару Ютейром, а со мной – Анжи!

**GANT1949** » 31 авг 2018, 18:02

Diminho писал(а) 31 авг 2018, 12:20:Донецк - исключение, подтверждающее правило, то же киевское Динамо второй сезон подряд мимо ЛЧ, а на результаты румынских, польских, венгерских, чешских клубов в последнее время без слез не вглянешь

Может ДК мимо потому, что там чемпионата как такового не осталось в силу известных причин, да оно и к лучшему - там что ни матч, то драки и скандалы.
Турки вполне нормально себя чувствуют, звезд немало, да и киприоты вполне крепкие в последние годы для карликовой страны.
Или греки. Олимпиакос вон вообще без вопросов прошел Бернли. Копенгаген - Аталанту.

**JackD** » 31 авг 2018, 18:25

GANT1949 писал(а) 31 авг 2018, 18:02:Турки вполне нормально себя чувствуют, звезд немало, да и киприоты вполне крепкие в последние годы для карликовой страны.

Ну Турция дом предпенсионеров, вполне качественных, а на Кипр уехали те, кто раньше играл за средние клубы той же Испании. Глянул вот Вильяреал этот... вдвое дороже нас, +/- как Севилья и именно он увел Бакку, которого вроде вы хотели.
Греки... ну не знаю, раньше имхо тот же Панатинаикос покрепче стоял. А другие в куефе и раньше не вылетали прямо сразу... с детства помню Ларисса... Торпэдо штоль с ними играло.
Но мы говорили про восточную и северную Европу, а ты про южную.

**GANT1949** » 31 авг 2018, 18:36

JackD писал(а) 31 авг 2018, 18:25:Но мы говорили про восточную и северную Европу

Легия, Марибор? Или это к ПАОКу, в южную?

**JackD** » 31 авг 2018, 18:44

GANT1949 писал(а) 31 авг 2018, 18:36:Легия, Марибор? Или это к ПАОКу, в южную?

Нет. Это к Лозанне в центральную и к Зюльте Варегем в западную.

Только заметь, что скажем еще в 90-е никто поражение от Легии не занес бы в этот ряд. Да и греки в него втягиваются за уши. Все таки не ... в каких лигах играли на момент надирания жд упомянутые мной клубы? В третьих? После этого, канешь, героическая борьба с молдаванами год назад, это круто.

**GANT1949** » 31 авг 2018, 18:57

JackD писал(а) 31 авг 2018, 18:44:После этого, канешь, героическая борьба с молдаванами год назад, это круто.

Ну Локо дважды подряд выигрывал свою группу Лиги Европы. Там и не только молдаване были...

**JackD** » 31 авг 2018, 19:13

GANT1949, так в каких лигах то те играли? Я точно помню, что не высших. Бельжи вроде вообще любителями тогда были. Или напополам. А про Лозанну засело, что 3 лига. Так что глубже вас никто не обделывался. Колхозам все проигрывали, но хоть не любителям. Зачем ты постоянно эти темы поднимаешь, мне непонятно

**GANT1949** » 31 авг 2018, 20:54

JackD писал(а) 31 авг 2018, 19:13:Бельжи вроде вообще любителями тогда были. Или напополам. А про Лозанну засело, что 3 лига

Зюльте потом из группы вышел, Спарту и Аустрию Вена обыграл)) 3-1 и 4-1. А ты говоришь любители.
А Лозанна 7 кратный чемпион Швейцарии) И в том же году они вышли в вышку. Кстати в финал своего кубка и в еврокубок попали, обыграв в полуфинале Санкт-Галлен.)

**JackD** » 31 авг 2018, 21:14

GANT1949, ясно. Все свои позоры принимают как позоры, а вы достойно уступили великим клубам.
Больше вопросов нет

**GANT1949** » 31 авг 2018, 21:18

JackD писал(а) 31 авг 2018, 21:14:Все свои позоры принимают как позоры

Ну окей. Позоры были у всех и одни не позорнее других

**b-olegh** » 01 сен 2018, 10:06

Tiestorzn1 писал(а) 31 авг 2018, 11:59:Если уж этот *овночашка, то третий наверное вообще будет жара. И призовые ящик пива и 3 банки тушенки.

Мне кажется, что если реформировать, то реформировать нужно Лигу Чемпионов...
Как вариант, разделить ее на два турнира - Лига Чемпионов (играют чемпионы и победители кубковых турниров) и Лига Претендентов (а туда отправлять всяких runner-up-ов, и количество клубов варьировать от рейтинга страны).
А Лигу Европы оставить как есть...

В этом случае хоть престиж национальных кубков вырастет...

**Tiestorzn1** » 01 сен 2018, 10:17

Мне кажется, что если реформировать, то реформировать нужно Лигу Чемпионов...
Как вариант, разделить ее на два турнира - Лига Чемпионов (играют чемпионы и победители кубковых турниров) и Лига Претендентов (а туда отправлять всяких runner-up-ов, и количество клубов варьировать от рейтинга страны).
А Лигу Европы оставить как есть...

В этом случае хоть престиж национальных кубков вырастет...

Неееее, это утопия. Больших команд слишком много чтобы их делить вот так, это сильно бьет по финансовой составляющей. В принципе сейчас более менее формат ЛЧ, даже путь чемпионов и претендентов ИМХО оправдан, ведь он статус чемпиона своей страны подчеркивает лишний раз. Можно только победителей кубков, например, в отбор на какую нибудь стадию добавлять автоматом, пусть на раннюю, но чтоб победа в кубке давала шанс сыграть хотя бы в отборе главного турнира.
ЛЕ пусть и остается говночашкой, тренировкой к ЛЧ.

**b-olegh** » 01 сен 2018, 10:26

Tiestorzn1 писал(а) 01 сен 2018, 10:17:Неееее, это утопия. Больших команд слишком много чтобы их делить вот так, это сильно бьет по финансовой составляющей.

Зато каждый сезон будут появляться андердоги, которые будут разбавлять междусобойчик "великих"...

**Tiestorzn1** » 01 сен 2018, 10:58

b-olegh
Так они и сейчас появляются, финалистов прошлой ЛЧ напомнить?!

**b-olegh** » 01 сен 2018, 11:00

Tiestorzn1 писал(а) 01 сен 2018, 10:58:Так они и сейчас появляются, финалистов прошлой ЛЧ напомнить?!

Появляются, но редко...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР