Чемпионат и Кубок России по футболу в сезоне 2020/2021

[Diminho]

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского.
Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума Футбол.


В руководстве российского футбола рассматривается вариант расширения РПЛ до 18 клубов, информирует «Спорт-Экспресс».
В случае реализации этой задумки в ФНЛ в сезоне-2020/21 выступят также 18 клубов, а не 20.
Идею расширения в первую очередь продвигают «Оренбург» и «Крылья Советов», покидающие лигу по итогам сезона.
В обоих клубах считают, что вылет станет следствием причин, связанных не со спортивным принципом, а с пандемией коронавируса.
Отмечается, что РФС сомневается в целесообразности этой меры, тем более это потребует согласования с высшими государственными инстанциями.
Решение будет принято 24 июля на заседании исполкома РФС.

[добряк7]

Ну счёт почти угадал)

[Slap]

Ну, в целом норвег довольно неплох, просто бросили его в пекло. Ошибка конечно была ставить Облякова с Ахметовым в середину в старте. Да и Чалов вместо Рондона это не усиление. Пусть Гончаренко работает. А Зенит сегодня был более конкретным, у коней много суеты.
ПС. А гол наверное был четвертый, если мячик и зацепился, то только на миллиметр.

[kenig78]

добряк7, это чудо с кк ещё и в сборной...

[добряк7]

В сборной такой же физрук)

[ПрофиТ]

Ну, в целом норвег довольно неплох, просто бросили его в пекло.

В зашите играл как фонарный столб. Передач вперёд на обострение почти не делал. Не пойму почему он при своём высоком росте, подаёт угловые.

Ошибка конечно была ставить Облякова с Ахметовым в середину в старте.

Соглашусь, все передачи от них поперёк поля или назад защитникам.

Да и Чалов вместо Рондона это не усиление.

Чалов неплохо играет в связке со своими сверстниками Кучаевым, Марадишвили. Гончаренко эту связку не использует последнее время.
Все сборы наигрывали наконечник атаки Шкурнин, сейчас он протирает лавку.

Пусть Гончаренко работает.

Вряд ли уберут, доработает сезон до конца.

А гол наверное был четвертый, если мячик и зацепился, то только на миллиметр.

Согласен, на повторе было видно, что Игрорь сам его сместил за вратарскую линию.

Что касается пенальти, то он был. Акинфей - монстр.

Хз, спорить не буду, а вот в матче Ротор-Ростов при таком же моменте попадания в руку игроку Ростова, свистка не последовала и они забили гол.
Дзюба пробивал точно так же, как и в предыдушей игре. Слабо и в тот же угол. Но все же, не отнимает заслуг Игоря.

[Andrey_1962]

Дзюба пробивал точно так же, как и в предыдушей игре.

Так он в большинстве случаев бьет в этот угол. Де Хеа на ЧМ 2018 этого не знал:)

[добряк7]

Всех наших питерских с чемпионством. В нашем болоте вы сильнейшие без вопросов.

[Red-blue teerak]

Недоброе утро, красно-синие. Честно говоря, давно уже не хочется ничего писать об игре ЦСКА, которой попросту нет, назвать футболом то, что показывает команда, как минимум, последние полгода, язык не поворачивается. Самое печальное, что нет просвета. Я не знаю, сколько матчей, турниров, лет нужно провалить, чтобы сняли Ганчаренко. Наверное, это лучшее, что случится с ЦСКА за последние годы. Или для этого нужно проиграть Тамбову, Ротору и в очередной раз вылететь из Кубка? Человек, к сожалению, ничему не учится - сколько футболистов через него прошло, а результата, как не было, так и нет, а "игру" команды в большинстве серьезных матчей иначе как убожеством не назовешь.

Вчера мы видели на поле команды разного уровня - одна играла в футбол, создавала моменты, забивала красивые голы, вторая по большому счету мучилась на поле. Счет не отражает соотношение сил, да и гол Сантос по ходу чистый забил. При всей критике Сэма, провалах в Европе - на сегодня он лучший российский тренер, и 3 из 3 чемпионств на внутренней арене -вопрос времени.

Кризис же ЦСКА - это не просто кризис тренерский. Я уже много раз писал о том, что пока в доме не будет настоящего хозяина, толку не будет. Нужен не только грамотный сильный тренерский штаб, но и качественный подбор игроков, и профессионалы в менеджменте, скаутской службе и т.д. Очевидно, что половина состава не соответствуют уровню борьбы за титулы, и не способны хотя бы достойно смотреться в матчах еврокубков, даже в Лиге Европы. Нужна четко выстроенная вертикаль в работе академии, молодежной и основной команды. Нужно достойное финансирование: желание владельцев вкладываться не только в покупку игроков, но и в стадион, в академию, в обучение тренеров, скаутов, менеджеров и т.п. Понимание стратегии развития клуба, которого нет.

А пока мы, к сожалению, возвращаемся к тому, что было 20 лет назад, когда Гинер пришел в клуб... еще чуть-чуть и круг замкнется -(((

[добряк7]

Именно так к сожалению. Смена хозяев привела к бардаку в клубе. Пока бабло государственное пилят на футбол всем пофиг. Печаль.

[Shi-A-Shin]

Ну что же, теперь в гости к Валера.
Там многое станет понятнее с СМ

[добряк7]

Для СМ определяющими будут матчи с Локо и ЦСКА. Есть шанс на ЛЧ. На чемпионат шансов нет по многим причинам. Готов бабло за базар поставить) Пока по игре вполне вторыми стать вам реально. Мы от 2-го до 7-го плаваем)))) Можем и 9-ми закончить, но это если совсем развалимся. Не думаю, что до этого дойдёт. Скорее всего в 5-ке будем.

[Slap]

Мы от 2-го до 7-го плаваем)))) Можем и 9-ми закончить, но это если совсем развалимся. Не думаю, что до этого дойдёт. Скорее всего в 5-ке будем.

Ну, вы в таком состоянии уже года три находитесь. Но тогда денег не было,а сейчас их у вас как у дурака махорки. Справедливости ради, надо заметить, что до сегодняшнего дня занимали места выше чем могли. Надо состав корректировать. Если бы не Влашич, то были бы ниже еврокубков, на мой взгляд.

[добряк7]

Про деньги ты Slap загнул конечно. Это у Вас и Питерских их хоть попой жуй. У нас всё гораздо скромнее да и откатить надо благодетелям)

[vlad2308]

У нас всё гораздо скромнее

Эскюзе муа, а какой клуб летом больше всех на трансферы потратил?

[добряк7]

У нас всё гораздо скромнее

Эскюзе муа, а какой клуб летом больше всех на трансферы потратил?

А за год, три, пять?
Ты читай внимательно. Я же писАл, что бардак в ЦСКА и бабло на распил, а ты все про одно и тоже.

[добряк7]

Влад
Федун вкладывает свои бабки в СМ. Цели своровать при этом у него нет. Эти бабки уже его. В ЦСКА крысят государственные деньги выделенные клубу. Понимаешь разницу?

[vlad2308]

А за год, три, пять?

А за два, три, пять десятилетий? Мы же говорим про здесь и сейчас, нет?

а ты все про одно и тоже.

Педикулёзом, слава Будде, ни разу не болел (аллюзия на "вшивый всё про баню").

Федун вкладывает свои бабки в СМ. Цели своровать при этом у него нет. Эти бабки уже его. В ЦСКА крысят государственные деньги выделенные клубу. Понимаешь разницу?

Вот с этим согласен на все 146%. То же самое относится абсолютно ко всем госклубам, то есть в РПЛ ко всем, кроме "Спартака" и "Краснодара". И это - одна из главных бед россиянского ногомяча.

[Tiestorzn1]

добряк7

Да бросайте Вы это дело, там Юра версия 2.0

[Shi-A-Shin]

Химки Леню решили притормозить ?

[kenig78]

Shi-A-Shin, а вот Djim-en считает, что Черевченко никакой тренер...

[Shi-A-Shin]

Черевченко об этом не знает и это хорошо

[VadimAsia]

А тем временем.
Ювентус - Беневенто. 0:1. Гайч, 70 (0:1)
Похоже,что Ганчаренко элементарно не умеет использовать сильные стороны игроков.

[добряк7]

Физрук вроде уходит. Олич конечно так себе вариант, но и так дальше нельзя было. Знакомая ситуация да?

[Alex Humster]

Физрук вроде уходит. Олич конечно так себе вариант, но и так дальше нельзя было. Знакомая ситуация да?

Саня, Олич без Рахимича, Красича и Тошича - деньги на ветер)))
А если серьёзно, то может начаться такая же чехарда с тренерами как в СМ.

[b-olegh]

А если серьёзно, то может начаться такая же чехарда с тренерами как в СМ.

Скорее всего, к этому и придет.
Если назначат Олича, то это будет не тренер, а менеджер. Специалист, который который вписывает имеющих игроков в имеющиеся игровые схемы.
А ставят определенные навыки узкие специалисты - тренеры. Насколько я понимаю, их менять не собираются.

[добряк7]

Так я и говорю бардак в клубе. ЛЧ просрали. Трансферы отстой. Клуб разваливается на глазах. Стадион ужас. Все как в стране. Что поделать.

[VadimAsia]

Уже официально.
Виктор Гончаренко покинул пост главного тренера ЦСКА, сообщает пресс-служба армейцев.
Белорусский специалист и армейский клуб по обоюдному желанию прекратили сотрудничество.

[Tiestorzn1]

За 7 туров до конца менять тренера, команде которая хочет на ЕК претендовать. Приглашать вместо него человека вообще без опыта самостоятельной работы, не знающего игроков и все это на финише сезона. Да уж, соболезнованию болельщикам ЦСКА, это явно антиспортивное решение.
Видимо теперь власть в клубе у людей далеких от футбола.

[vlad2308]

Уф, одним конкурентом меньше. Хотя, откровенно говоря, жаль коней: сильные команды просто позарез нужны россиянскому ногомячу, а тут Краснодар отцеплен, теперь ЦСКА... Хорошо хоть Локо и Динамо набирают обороты, нам нужен сильный чемпионат, а не повальное засилье Газпрома. Как по мне, ставка на Олича - надежда на повторение феномена Массимо Карреры, вот только тут совсем другая ситуация. Еще и Вася ушел - видимо, к Слуцкому. А Лёша остался, странно. Ладно, время покажет.

[Alex Humster]

vlad2308, ещё рано говорить, что ЦСКА не будет бороться за 2 место.
Может вообще всё перевернуться даже в ближайших турах.
У ЦСКА проходняк с мёртвым Тамбовом (3 очка гарантированы), потом Ротор (тоже 3 очка), а у СМ Ростов в гостях с Валероном.

[Red-blue teerak]

Доброго всем дня, красно-синие! Пожалуй, сегодня лучший день день для футбольного ЦСКА за последние 5 лет. Наконец-то, свершилось то, что должно было произойти гораздо раньше, вернее сказать вообще не должно было происходить, поскольку с самого первого дня для меня лично было очевидно, что назначение Ганчаренко -огромная ошибка.
Надо сказать спасибо бывшему тренеру за отдельные яркие матчи и победы, как то над Реалом и в ряде дерби; за то, что начал ставить молодежь из дубля и дал дорогу в большой футбол ряду футболистов; за то, что не был равнодушным к происходящему, за трудолюбие и искренность. При этом надо забыть, что написано на перевернутой странице и начинать новую жизнь.

Думаю, что назначение Олича -это хороший вариант. Ивица был отличным футболистом, поиграл на самом высоком уровне, был и остается любимцем болельщиков ЦСКА, успешно работал помощником главного тренера сборной Хорватии, завоевавшей серебро мирового первенства. Назначение иностранца - это абсолютно правильный шаг.

Среди российских специалистов нынче нет фигур уровня Газзаева, Семина, Бердыева - лучшим является Семак, при этом, успешно работая в Зените, а в Европе проявить себя никак не смог. Карьера Слуцкого давно забуксовала. Откуда взяться хорошим российским тренером, если многие из них не были топовыми футболистами, не играли за границей, не учились и не практиковались в элитных зарубежных академиях.

Что касается статусных иностранцев, то очевидно, что в нынешних российских реалиях - это не вариант. Ни один российский клуб не готов сейчас тратить сотни миллионов долларов (евро) на покупку суперзвезд и их зарплаты, а тренер, выигрывавший топовые европейские чемпионаты и еврокубки, вряд ли захочет работать в РФ, если его не озолотить и не обеспечить достойный состав. Поэтому, мне кажется, назначение специалиста югославской/португальской/голландской и т.п. школы, нацеленных прежде всего на воспитание местных игроков и их дальнейшую продажу, на работу с не слишком статусными и дорогими легионерами - это правильный путь.

Все адекватные люди понимают, что биться с европейскими грандами типа МС, ПСЖ, Баварии, Барсы, Реала и т.п. как за топовых игроков, так и за евротрофеи -нереально, а вот выбрать вектор развития, который исповедуют ведущие клубы Португалии, Голландии, Бельгии, Хорватии, Сербии и пр. - это то, что вполне возможно.
Но для этого нужно развитие своих академий, взаимодействие с ведущими футбольными академиями мира, честная конкуренция и пр.

Выбор Ивицы в качестве ГТ -это шаг вперед, это глоток свежего воздуха. Получится у него или нет, это покажет только время. Хотелось бы, чтобы команда играла в яркий и зрелищный футбол, а не представляла из себя унылые говно, как последнее время при ЛВС и большую часть при ВМГ. Надеюсь, также, что это только первый шаг -понятно, что команда нуждается в чистке, свежей крови и усилении.

[VadimAsia]

Откуда взяться хорошим российским тренером,

Вы правы. И причин несколько. Одна из них, на мой взгляд, использование методик которые хотя бы одни раз дали результат. Это касается и успешных Семина и Бердыева. Бег по кругу. Это, то что многие болельщики ставили в вину Ганчаренко-упрямость. Он использовал несколько методов в тренировках и игре и если угадывал, то побеждал , а если нет , то и нет. Других идей у него не было.
Если слухи о Краснодаре правда, то не с его характером работать с Галицким.

[b-olegh]

Получится у него или нет, это покажет только время. Хотелось бы, чтобы команда играла в яркий и зрелищный футбол

Если честно, то очень большие сомнения...
Обычно генеральные менеджеры переходят из клуба в клуб со своей командой - тренерами, специалистами по разбору/тактике и т.п.
С теми ключевыми специалистами, которые будут нарабатывать с игроками необходимые навыки, отрабатывать тактику, маневры...
Сомневаюсь, что Олич вообще имеет такую команду.

[b-olegh]

Одна из них, на мой взгляд, использование методик которые хотя бы одни раз дали результат. Это касается и успешных Семина и Бердыева. Бег по кругу.

Скорее всего, использование несколько устаревших методик.
Российские тренеры очень хотят видеть универсальных игроков, которые готовы играть в нескольких зонах, выполнять большой объем и беговой, и тактической работы.
Но футбол изменился. Универсалов практически не стало. Академии готовят игроков с более узкой специализацией, поэтому очень часто наши тренеры с большими проблемами используют импортных игроков.

[VadimAsia]

Но футбол изменился.

Да, это как успешного 20 лет назад директора завода назначить руководителем ИТ Компании. Гибкий менеджер справится, а тот кто "у меня всегда это работало нет".
А как Вы думаете. По результатам сезона 21\22 Какой результат покажет ЦСКА с Оличем? Будет интересно через год сравнить прогнозы и реальность.
Начну с себя:
Чемпионат: 3-4 место
Кубок России: 1\2 финала
Лига Конференций: 1\8 финала
Лига Европы (если вдруг) выход из группы максимум
Лига Чемпионов: (если вдруг вдруг) не пройдут квалификацию в группу.

[b-olegh]

Не готов пока делать прогнозы.
У меня есть предчувствие, что будет ещё и большое движение в составе Команды.

[vlad2308]

Чемпионат: 3-4 место

5-е или ниже. Вслед за Зенитом, Спартаком, Локо, Динамо и, скорее всего, Рубином. То есть уже мимо Лиги Конференций. А вот кубок могут и выиграть, значит, ЛЕ и дежурное 4-е место в группе.

[добряк7]

Чемпионат: 3-4 место

5-е или ниже. Вслед за Зенитом, Спартаком, Локо, Динамо и, скорее всего, Рубином. То есть уже мимо Лиги Конференций. А вот кубок могут и выиграть, значит, ЛЕ и дежурное 4-е место в группе.

Влад, просили же дать прогноз, а ты свои мечты выкладываешь. )))
Сразу поясню. Прогноз это то, за что готов ответить($) остальное это сотрясение воздуха)

[Persian tramp]

Олич? А какой у него тренерский опыт? Несколько лет ассистентом главного сборной Хорватии? М-дя....

[добряк7]

Ну вообщем Олич с тренерами общался всю свою сознательную жизнь. Это же не операции на сердце делать. В футболе даже на форуме все разбираются. Не боги горшки обжигают)

[Slap]

Немного странно, что Гончаренко не дали времени до конца сезона. Побоялись, что он в ЛЧ пролезет, а потом его точно уже не выгонишь?))) Оличу будет очень не просто. Хотя... Может наоборот на расслабоне, без груза ответственноти за результат попрёт?

[добряк7]

Это согласен. У Олича отмазки 100%. Виноват Витя))). Тут ещё и Тамбов. Крупная победа и восторги от нового тренера). Хотя думали что Витя и Тамбову сольёт поэтому и выгнали)))

[Aniskin]

Ну поглядим, что хорват натренирует...
https://pfc-cska.com/novosti/vse-novost ... -pfk-cska/

[Gafych]

Что то мне не вериться в Олича, хотя может это и к лучшему))))

[Red-blue teerak]

Олич? А какой у него тренерский опыт? Несколько лет ассистентом главного сборной Хорватии? М-дя....

Зато у Ганчаренко опыт был - он нам нам с Кубанью 0:10 проиграл в 2 матчах, из нескольких команд со скандалом ушел (сбежал), но это нас не остановило-(((

Опыт работы в качестве ГТ -это, конечно, хорошо. Но надо понимать одну простую вещь, если бы Олич успешно проработал в качестве ГТ, то им интересовался бы не ЦСКА, а клубы из топ-5 европейских чемпионатов, той же Бундеслиги, учитывая его успешную карьеру игрока. За примером далеко ходить не надо - Нико Ковач: не снискав особой славы у руля национальной сборной, тем не менее стал востребован в Айнтрахте, потом в Баварии, далее -Монако.

Понятно, что работать помощником тренера сборной, пусть и очень успешно, и главным тренером клуба -это две разные профессии. Здесь важны будут не только тренерские качества, но и как Ивица сможет выстроить отношения в команде и тренерском штабе, каковы у него будут кредит доверия и поддержка со стороны руководителей, команды, болельщиков и пр.
Мы помним, что ЛВС и ВМГ имели огромный кредит и поддержку, не показывая длительный период результатов (Слуцкий первые годы, а Ганчаренко на протяжении всего пребывания), в то время как у Жоржа, Зико и Рамоса их не было (на троих проработали год, хоть и взяли 3 Кубка). При этом надо понимать, что даже, если пригласить Гвардиолу, Зидана, Клоппа и далее по списку, без хорошего подбора игроков больших целей не достигнуть.

Поэтому Ивице хочется выразить всяческую поддержку и пожелать удачи! Хочется верить, что у него получится..

[zheka_rw]

Надо сказать спасибо бывшему тренеру за отдельные яркие матчи и победы, как то над Реалом и в ряде дерби; за то, что начал ставить молодежь из дубля и дал дорогу в большой футбол ряду футболистов; за то, что не был равнодушным к происходящему, за трудолюбие и искренность

При этом лучший день за 5 лет - день его ухода.
Мне Гончаренко ни разу не симпатичен, но в умении лепить конфетку из имеющегося в наличии материала ему (и Гинеру) не откажешь. Уверен, он выжал масимум из имеющихся в его распоряжении ресурсов.

Среди российских специалистов нынче нет фигур уровня Газзаева, Семина, Бердыева

Есть сами Сёмин и Бердыев. Но выбрали Олича. Посмотрим, что из этого получится, но со стороны это не выглядит как взвешенный и тщательно обдуманный план.

[VadimAsia]

Поэтому Ивице хочется выразить всяческую поддержку и пожелать удачи!

И отдельно хотелось бы чтобы, забрав вещи дома, он вернулся на базу :) Очень похожая история была с Шатовым, дотянули пока тот не сам уехал.

ЦСКА до сих пор не подписал даже предварительного контракта с хорватским специалистом Ивицей Оличем. Между тем, 23 марта Олич был представлен команде как новый главный тренер.
В субботу хорват возвращается домой, чтобы забрать вещи, необходимые для жизни и работы в Москве. (с)

[ПрофиТ]

ЦСКА до сих пор не подписал даже предварительного контракта с хорватским специалистом Ивицей Оличем

Он есть, знаю точно.

[Svirepy_Bambr]

Он есть, знаю точно.

Ты лично подписывал?

[Red-blue teerak]

При этом лучший день за 5 лет - день его ухода.
Мне Гончаренко ни разу не симпатичен, но в умении лепить конфетку из имеющегося в наличии материала ему (и Гинеру) не откажешь. Уверен, он выжал масимум из имеющихся в его распоряжении ресурсов.

Да, лучший -день ухода Ганчаренко потому, как его назначение, ИМХО, было большой ошибкой, о чем писал с самого первого дня. Потому, что за 5 лет не завоевано ни одно трофея, кроме Суперкубка России, в котором вообще не должны были участвовать. Потому, как за исключением отдельных матчей, игровых отрезков было унылое г..вно и команда с каждым днем играла все хуже и хуже. Парадокс в том, что самым успешным тренером ЦСКА за 30 лет с точки зрения выступления в ЛЧ (самый престижный турнир и лакмусовая бумажка) является Геннадий Костылев, выводивший команду в 1/4 финала, позднее такого же успеха достиг Слуцкий, но в историю в первую очередь войдут не они, а Газзаев, выигравший с ЦСКА множество трофеев, включая Кубок УЕФА, и Садырин, сделавший золотой дубль в последний год перед распадом страны. И дело не только в трофеях, но и в том футболе, который показывали команды этих тренеров и в любви болельщиков.
А победы над Реалом останутся не более, чем победами над Реалом, лишь подсластившими пилюлю разочарования от очередного провального выступления в Европе.

Есть сами Сёмин и Бердыев. Но выбрали Олича. Посмотрим, что из этого получится, но со стороны это не выглядит как взвешенный и тщательно обдуманный план.

Есть, как есть и Газзаев. Как был и есть Романцев для СМ. Но надо двигаться вперед. Жизнь покажет, насколько я помню, Каррера тоже никогда не работал ГТ до Спартака, что не помешало ему стать самым успешным тренером в послероманцевской истории клуба. На что способен ГТ Олич, наверное, пока не знает даже сам Олич. Но логика назначения есть, и я не вижу особых рисков. Не получится -скажем спасибо. А назначить условного Березуцкого или Игнашевича, а потом в случае неудачи увольнять "легенду" или держать на должности за былые заслуги -не лучший вариант.
Проблема ЦСКА -не только в тренере. Нужны кардинальные изменения во всем механизме, который давно дал сбой, и нужен настоящий хозяин, который этот механизм отремонтирует и будет содержать в порядке.