Форум Винского

**in transit** » 30 ноя 2015, 21:38

Slap, полностью с Вами согласен и Рубин не того класса команда, чтоб было невозможно не дать ему себя задушить.

**y_s_k** » 30 ноя 2015, 21:38

in transit писал(а) 30 ноя 2015, 21:33:y_s_k
Можно заменить на полузащитника.
Надо давать защите передышку, контратаковать, держать мяч подальше от своих ворот.
Если не ошибаюсь, тот же Спартак так уже пропускал в этом сезоне.

На Широкова? Там выбора-то нет.
Вопросы к тренеру, почему команда не смогла сыграть в автобус всего-лишь 3 минуты.
Значит не отрабатывают на тренировках, либо тренер еще шишек себе не набил на такой игре.
Но ниче, с нами набьет шишек, потом Томь возьмет какую-нибудь и там будет по-тихоньку работать.

**y_s_k** » 30 ноя 2015, 21:40

А может зря не взяли Бикеича в свое время? Вон второй идет, с таким-то составом, без денег почти.
Или может уже зимой будет бартер?

**Djim-en** » 01 дек 2015, 11:16

Еще раз спасибо всем за поздравления.
По вчерашнему футболу. Были в баре, начинали смотреть Динамо-Локомотив переключили на Краснодар минут через 10. Так как такую "тягомутину" смотреть очень трудно. В Краснодаре было значительно веселее, и быки по делу выиграли . Рубин - Спартак видел только обзор. По фолу вратаря чистейшая красная карточка. Вообще без вопросов.

**Un-drei** » 01 дек 2015, 11:48

Имхо.
Большого нападающего нельзя было менять ни в коем случае.
Молодые не готовы вообще, пусть едут еще на полгода в первую лигу. Давыдов обязан был на свежих ногах против мертвых уже защитников 2 минуты мяч держать, а он сунул в спину Глушакову, и обрез, и гол.
Ну и как человек бьет ровно из центра штрафной — я не понимаю.
Проиграли из-за Зе Луиша, потом судьи, потом Аленичева, потом молодых. В порядке убывания ответственности.

И пользуясь случаем хочу передать очередной привет Виталий Леонтьичу и всем причастным: отдыхать летом, а вот сейчас играть на таких полях — это гениально.

**Tiestorzn1** » 01 дек 2015, 11:55

И пользуясь случаем хочу передать очередной привет Виталий Леонтьичу и всем причастным: отдыхать летом, а вот сейчас играть на таких полях — это гениально.

Очень люблю эту тему. Мы сначала начнем играть зимой, а потом только будем сокрушаться что стадионов нет. Неожиданность то какая.

**Slap** » 01 дек 2015, 12:43

Судью наверное накажут строго, но если бы не этот момент, то в целом отсудил, на мой взгляд, очень прилично, хотя поле было тяжелое, много борьбы и, соответственно,- фолов. А тут что-то заклинило у него. Бывает, просто несчастный случай, я так думаю. Когнитивный диссонанс принятия решения
Все про Спартаковский дух вспоминаем, но поставить третьего центрального защитника-это не дух, это какой-то перегар! Тоже интересно, что там у Аленя заклинило?!

**добряк7** » 01 дек 2015, 13:01

Андрей про игру зимой и отдых летом за гранью понимания

**y_s_k** » 01 дек 2015, 15:50

Un-drei писал(а) 01 дек 2015, 11:48:Проиграли из-за Зе Луиша, потом судьи, потом Аленичева, потом молодых. В порядке убывания ответственности.

Согласен.

**y_s_k** » 01 дек 2015, 15:54

Slap писал(а) 01 дек 2015, 12:43:Судью наверное накажут строго, но если бы не этот момент, то в целом отсудил, на мой взгляд, очень прилично, хотя поле было тяжелое, много борьбы и, соответственно,- фолов. А тут что-то заклинило у него. Бывает, просто несчастный случай, я так думаю. Когнитивный диссонанс принятия решения
Все про Спартаковский дух вспоминаем, но поставить третьего центрального защитника-это не дух, это какой-то перегар! Тоже интересно, что там у Аленя заклинило?!

Да средне он судил. Глушаку там железобетонная карта не показана за удар по ногам. Еще двум (не помню кому) тоже ЖК не показал за дело. На последних минутах Давыдов выбил мяч в аут от игрока Рубина, но судья показал, что ушел от Давыдова... Собственно отсюда и пошла атака голевая последняя.

**y_s_k** » 01 дек 2015, 15:55

добряк7 писал(а) 01 дек 2015, 13:01:Андрей про игру зимой и отдых летом за гранью понимания

Вопрос ведь просто решается. Надо убрать две команды и играть как сейчас. С конца марта по начало ноября. 14 команд.

**Alex Humster** » 01 дек 2015, 19:08

Я вообще оставил бы восемь команд и играл в четыре круга.
Четыре раза за сезон интереснее смотреть Спартак - ЦСКА, нежели например два раза Уфа - Мордовия

**Tiestorzn1** » 01 дек 2015, 19:15

Сокращение путь в никуда. ИМХО.

**Un-drei** » 01 дек 2015, 19:42

Tiestorzn1 писал(а) 01 дек 2015, 19:15:Сокращение путь в никуда. ИМХО.

Согласен. В Шотландию это путь. Я бы не хотел.

**GANT1949** » 01 дек 2015, 20:05

Un-drei писал(а) 01 дек 2015, 19:42:В Шотландию это путь

Скорее в Бельгию. В Шотландии просто расформировали местного Гинера)

**Shi-A-Shin** » 01 дек 2015, 20:15

Alex Humster писал(а) 01 дек 2015, 19:08:Четыре раза за сезон интереснее смотреть Спартак - ЦСКА, нежели например два раза Уфа - Мордовия

А кто-то может реально это сделать ? Два раза Уфа-Мордовия!!!

**Slap** » 03 дек 2015, 18:39

Амкар- красавцы!

**Shi-A-Shin** » 03 дек 2015, 18:54

Понравилось как они до 93 минуты играли . Не в пример некоторым

**Slap** » 03 дек 2015, 19:03

Shi-A-Shin писал(а) 03 дек 2015, 18:54:Понравилось как они до 93 минуты играли . Не в пример некоторым

Абсолютно! Гаджиев - зубр, учитывает и психологию игроков. Аленичев -салага, выпустив третьего центрального защитника, дал понять вольно или невольно, что не очень доверяет уже играющим центральным, не говоря о том, что внёс неразбериху в их действия. Не мудрено, что из зоны центральных защитников и получили. Аленичев не готов, он боится. Делаешь -не бойся, боишься - не делай!

**ПрофиТ** » 03 дек 2015, 19:08

Slap писал(а) 03 дек 2015, 18:39:Амкар- красавцы!

Игра была интересная, у армейцев также были неплохие моменты.
Но победа больше нужна команде Гаджиева и они её заслужили, ЦСКА походу вообще очень сильно устал играть в футбол

**Виталя** » 03 дек 2015, 20:51

Очередная "фееричная" игра Зенита дома... Позорище !!!

**GANT1949** » 03 дек 2015, 20:53

Позорище - это судейство. Так тащить за уши мертвый Зенит

**Slap** » 03 дек 2015, 20:54

Виталя писал(а) 03 дек 2015, 20:51:Очередная "фееричная" игра Зенита дома... Позорище !!!

Даже после того как два пеналя за пять минут поставили?

**Tiestorzn1** » 03 дек 2015, 20:55

Щас приду болельщики Зенита придут и объяснят, что тут все было чисто, а вот Гинер все купил.

**JackD** » 03 дек 2015, 20:56

GANT1949 писал(а) 03 дек 2015, 20:53:Позорище - это судейство. Так тащить за уши мертвый Зенит

ндааа... если первый пендаль хоть формально похоже было на нарушение, то второй ваще
интересно, если бы второй не забили, третий бы дал?

ну и поскольку я обычно Орлова защищаю от нападок, то добавлю, что сегодня он был просто похабно необъективен в оценке моментов

**Djim-en** » 03 дек 2015, 21:37

Tiestorzn1 писал(а) 03 дек 2015, 20:55:Щас приду болельщики Зенита придут и объяснят, что тут все было чисто, а вот Гинер все купил.

Пришли. Смотрел на замедленном повторе, первый пенальти можно было назначать только если очень очень захотеть, формальный повод был. Защитник чуть чуть придерживал Дзюбу правой рукой.
Второй пенальти можно было назначать только если очень хотеть,хотя формальный повод был .Защитник стоя спиной к Дзюбе держал его за футболку так,что футболка часть спины Дзюбы оголила, правда Дзюба тоже держал защитника.
Такие пенальти в нашем городе называют по прозвищу одной команды из другого города. Нам такие подачки никогда не были нужны.

JackD писал(а) 03 дек 2015, 20:56:ндааа... если первый пендаль хоть формально похоже было на нарушение, то второй ваще

Мое ИМХО в точности наоборот. Первый намного более "левый" чем второй. Правда повторы я смотрел с камеры с неудачным ракурсом "со спины".
По игре все написал намного раньше, когда играли с Мордовией.
P.S. все написанное не отменяет того что

Tiestorzn1 писал(а) 03 дек 2015, 20:55:Гинер все купил

**igor sten** » 03 дек 2015, 21:52

Tiestorzn1 писал(а) 03 дек 2015, 20:55:Щас приду болельщики Зенита придут

Вызывали ?
Вызывали, вызывали...(с)

GANT1949 писал(а) 03 дек 2015, 20:53:Так тащить за уши мертвый Зенит

Может и тащат, потому что понимают, что, кроме Зенита в следующем году в ЛЧ играть будет некому. Или вы надеетесь, что Спартачок с Локомотивом впрягутся??
Только Зенит...

**Djim-en** » 03 дек 2015, 22:00

GANT1949 писал(а) 03 дек 2015, 20:53:Так тащить за уши мертвый Зенит

Посмотрел статистику матча. Голевые моменты 7-1
Удары 25-2, Удары в створ 14-2, Штанги 3-0,Владение 72%-28%, Угловые 12-2.
По сравнению с Локо так вообще "мертвый"

**JackD** » 03 дек 2015, 22:08

igor sten писал(а) 03 дек 2015, 21:52:Может и тащат, потому что понимают, что, кроме Зенита в следующем году в ЛЧ играть будет некому. Или вы надеетесь, что Спартачок с Локомотивом впрягутся??
Только Зенит...

"... не бережёшь ты себя, всё о России думаешь..." (с)

Djim-en писал(а) 03 дек 2015, 21:37:Такие пенальти в нашем городе называют по прозвищу одной команды из другого города. Нам такие подачки никогда не были нужны.

ну как раз этот самый игрок за такое в той самой команде получал только ЖК за симуляцию, а не право на точку. В т.ч., думаю, и это было одной из, хоть и не главной, причин для перехода.

Djim-en писал(а) 03 дек 2015, 21:37: Смотрел на замедленном повторе, первый пенальти можно было назначать только если очень очень захотеть, формальный повод был. Защитник чуть чуть придерживал Дзюбу правой рукой.
Второй пенальти можно было назначать только если очень хотеть,хотя формальный повод был .Защитник стоя спиной к Дзюбе держал его за футболку так,что футболка часть спины Дзюбы оголила, правда Дзюба тоже держал защитника.

во втором Дзюба первый хватал дефа за майку и просто повалился как... а в первом как раз визуально руки дефа были не там, где надо. и не будь второго никто бы не стал с лупой рассматривать.

Да. канешь мертвым я лично Зенит в этой игре не назвал бы. Уфе пёрло примерно так же, как и с нами в первом туре.

**igor sten** » 03 дек 2015, 23:17

JackD писал(а) 03 дек 2015, 22:08:"... не бережёшь ты себя, всё о России думаешь..." (с)

Как ни странно, с вашим сарказмом полностью согласен; при текущих событиях пусть сама о себе думает.
Но зрелищный футбол в ЛЧ хочу увидеть и в следующем году, и предпочитаю смотреть на игру Зенита, а не на УГ, в стиле сегодняшнего Слуцкого.
Боюсь, правда, к лету в Зените может много проблем нарисоваться ( в т. ч. и в связи с уходом Боаша)...

**Tiestorzn1** » 04 дек 2015, 08:48

Пришли. Смотрел на замедленном повторе, первый пенальти можно было назначать только если очень очень захотеть, формальный повод был. Защитник чуть чуть придерживал Дзюбу правой рукой.
Второй пенальти можно было назначать только если очень хотеть,хотя формальный повод был .Защитник стоя спиной к Дзюбе держал его за футболку так,что футболка часть спины Дзюбы оголила, правда Дзюба тоже держал защитника.
Такие пенальти в нашем городе называют по прозвищу одной команды из другого города. Нам такие подачки никогда не были нужны.

Такие пенальти только во 2 лиге ставят, когда убивают открыто. Теперь внимание вопрос: кто же все таки все купил то, может все таки Газпром?

**Alex Humster** » 04 дек 2015, 09:44

А каков Юрченко - красавец.
Если будет стабильно играть, то это его последний сезон в Уфе, 100% кто-нибудь из богатеньких обязательно купит.
Не против того, чтобы он оказался в СМ.

**RoМaнтik** » 04 дек 2015, 10:09

ПрофиТ писал(а) 03 дек 2015, 19:08:
Slap писал(а) 03 дек 2015, 18:39:Амкар- красавцы!

Игра была интересная, у армейцев также были неплохие моменты.
Но победа больше нужна команде Гаджиева и они её заслужили, ЦСКА походу вообще очень сильно устал играть в футбол

Был вчера на матче. Мы сыграли в свою силу, как сказал Гаджиев. Выбегали быстро из обороны в контратаки, что и понравилось в игре команды. Правильная тактика, а по-другому с ЦСКА нам никак. Главное, что результат сделали.

**Djim-en** » 04 дек 2015, 10:15

Tiestorzn1 писал(а) 04 дек 2015, 08:48:Теперь внимание вопрос: кто же все таки все купил то, может все таки Газпром?

Ответ знает вся страна Гинер!!! И только в Рязане, где "пироги с глазами" не знают

**Tiestorzn1** » 04 дек 2015, 10:18

Ответ знает вся страна Гинер!!! И только в Рязане, где "пироги с глазами" не знают

Гинер даже за Зенит платит? Вот мужик бескорыстный однако он, решил поддержать интригу в РФПЛ и тащит на себе 2 команды.

P.S. РязанИ, культурная столица

**Djim-en** » 04 дек 2015, 10:43

Не, Гинер не платит. Он прикидывается другом, а потом раз...и Петтай. В РязанИ все равно пироги с глазами.

**Andriano_33** » 04 дек 2015, 10:54

Немного оффтопа, а куда пропал наш казанский коллега? Рубин на подъеме, а вестей все нет

**GANT1949** » 04 дек 2015, 11:03

Andriano_33 писал(а) 04 дек 2015, 10:54:а куда пропал наш казанский коллега?

Забанен за политику.

**Slap** » 04 дек 2015, 11:37

Гинер купил ещё не все Зенит вчера обошёл ЦСКА по поставленным пенальти в этом сезоне 7:6! Так что придётся ещё докупать, круг впереди
Вечером болею за Урал и Рубин, и против Крыльев! Рубину наверное будет не просто, у Урала, на мой взгляд шансов больше, но не сильно. Беспокоят Крылья

**Tiestorzn1** » 04 дек 2015, 11:41

Все что не купил Гинер, докупил Газпром Я же говорю в ЛЧ будут Зенит с ЦСКА, а остальная челядь будет за ЛЕ барахтаться

**Un-drei** » 04 дек 2015, 12:56

Djim-en писал(а) 03 дек 2015, 21:37:Второй пенальти можно было назначать только если очень хотеть,хотя формальный повод был

На мой взгляд, фолил нападающий.

Djim-en писал(а) 03 дек 2015, 21:37:Нам такие подачки никогда не были нужны.

Времена меняются. Теперь нужны.

igor sten писал(а) 03 дек 2015, 21:52:тащат, потому что понимают, что, кроме Зенита в следующем году в ЛЧ играть будет некому

Почему это?

Alex Humster писал(а) 04 дек 2015, 09:44:Не против того, чтобы он оказался в СМ.

Были слухи, что контактировали уже. Недели 2 назад я слышал.

GANT1949 писал(а) 04 дек 2015, 11:03:Забанен за политику.

Надолго? Из-за запрета Бордо посетить?

**Red-blue teerak** » 04 дек 2015, 17:39

Ну вот, закончился черный ноябрь, за ним для болел ЦСКА наступил черный декабрь 6 игр: 0 побед, 1 ничья (с аутдсайдером чемпионата), 5 поражений (в том числе 4 без забитых мяч""ей), разница мячей 2-10, вылет из ЛЧ.
Итак, в чем же причины кризиса ЦСКА. Как неоднократно отмечалось, кризиса системного, начавшегося не сегодня, и не вчера, а, как минимум, пару лет назад, но в свете триумфального периода (с мая 2013 по июль 2014,когда было выиграно 5 титулов), остававшегося до поры до времени незаметным.
1.Тренерская. Это первопричина. Про ЛВС писал много раз. ИМХО, Слуцкий -это не тренер уровня амбиций, озвучиваемых руководством ЦСКА -"победа в каждом матче и в каждом турнире, в котором участвуем". Если на российском уровне задачи завоевания трофеев еще как-то решаются, то на международном - 4-й год полный провал (лучший результат - в первый год на багаже других тренеров). Слуцкий -добротный тренер, хорошо работающий с готовым материалом, при этом абсолютно не желающий и не умеющий работать с молодежью и на перспективу. (0 воспитанников школы и дубля стали игроками основы за 6 лет). ЛВС - тактически негибкий тренер, его футбол прагматичен и схемы понятны и изучены, что-то менять, рисковать, экспериментировать -это не про Слуцкого. ЛВС -тренер, чья команда зачастую попадает в функциональную и психологическую яму, причем в последнее время спады и провалы случаются регулярно и приходятся на решающие матчи осенних еврокомпаний, в это же время теряются решающие очки в чемпионате. Порой складывается впечатление, что ЛВС не учится не своих ошибках: из года в год повторяется одно и то же (это касается и функциональной подготовки,и тактики, и ротации, и конкуренции и пр.). На мой взгляд, дальнейшая работа ЛВС в ЦСКА -путь в никуда. Надо сказать огромное спасибо и идти дальше, начав строить новую команду с новым тренером.
Остальные причины так или иначе, связаны с первой, хотя безусловно вина и руководства, и менеджмента, и игроков присутствует.
2. Дефицит качественных игроков. Больших семь шапок из овцы не выкроишь никак . Понятно,что для того,чтобы решать высокие задачи, прежде всего в Европе -нужны игроки и в основу, и прежде всего на скамейку другого уровня. В условиях финансового дефицита и нежелания тратить большие деньги, как раз на первый план выходит ставка на молодых, не столь раскрученных и дорогих игроков, как иностранцев, так и россиян,что раньше часто срабатывало.
3. Отсутствие конкуренции и лимит. Безусловно лимит делает свое черное дело, а вкупе с тренерской позицией получается,что многие игроки (это прежде всего касается россиян и линии защиты и вратаря) имеют практически железобетонные места в основе, лишь изредка уступая место в основе в связи с травмами, дисквалификациями или совсем уж грубыми ошибками . Отсюда потеря мотивации и снижение требований к себе.
4. Постаревшая линия защиты и нежелание руководства и тренера расставаться со священной коровой. Очевидно, что линия защиты нуждается в существенной перестройке и замене,при этом мы не видим никаких изменений за исключением несущественной ротации (например, Набабкин-Щенников, или А.Березуцкий-В.Березуцкий и др.). Понятно,что люди заслуженные,но в былые времена и Газзаев,и тот же ЛВС с легкостью расставались или переводили в запас заслуженных ветеранов и опытных игроков (Яновский, Семак, Гусев, Алдонин, Рахимич, Шемберас и пр.),команда обновлялась и шли дальше.
5.Травмы игроков. Уж очень часто при ЛВС происходит выпадение игроков по травмам, порой часто случаются целые эпидемии. Наверняка, здесь и ошибки в подготовке, и игра с незалеченными травмами не готовых полностью игроков (выжимание максимума любыми средствами как в случае с Ерёменко и многократно с Думбия). Хотя, конечно, непонятно приобретение и нахождение долгое время в команде игроков, которые больше лечатся,чем играют (Одиа, Гонсалес, Эльм, Цауня и др.)- тут вина и медицинского штаба, и менеджмента,и руководства, принимающих решения о подписании/продлении контрактов.
6. Тренерское совмещение. Ни в одной цивилизованной стране этого нет и быть не может. Я уже не говорю про то, что профессии тренера клуба и сборной -разные, только нескольким людям в истории удавалось добиваться серьезных успехов на клубном уровне и в сборной, естественно, в разные временные периоды.
ИМХО, все вышеизложенное свидетельствует прежде всего о неправильно выбранном векторе развития команды в последнее время.

Если же говорить о кризисе игровом, касающемся нынешней осени, то фатальным оказалась прежде всего потеря Ерёменко, которого попросту заездили. Выпал Рома, получил серьезную травму Натхо (после травмы так и не смог выйти на уровень себя даже начала сезона, не говоря уже о прошлом) и командная игра развалилась, как карточный домик. Дзагоев уже несколько лет не блещет, Тошич нестабилен, Миланов стал жертвой лимита и растерял всю форму. Полузащита не работает -нет креатива в атаке. Муса попал в очередную яму (ни моментов, ни голов), Думбия не играет,а мучается (хронические травмы + неясность с будущим). Заменить же лидеров, повести за собой команду игроки, просидевшие месяцы, если не годы на скамейке запасных, и практически не имеющие игровой практики просто не в состоянии. В результате за 29 матчей во всех турнирах с начала сезона мы не имеем ни одной крупной победы, ни одной яркой фееричной игры (7 побед на старте ЧР были на тоненького и в ряде случаев при благосклонности судей) -даже в прошлом сезоне наряду с провальными играми и большим количестве поражений было много блестящих побед (над Спартаком, Кубанью, Ростовом, Уфой, Локо)
Так что остается ждать весны и надеяться либо на здравый смысл Гинера , либо на чудо в виде очередной реинкарнации негаснущих ветеранов

**Shi-A-Shin** » 04 дек 2015, 19:04

Slap писал(а) 04 дек 2015, 11:37:Вечером болею за Урал

Урал обрадовал на 2 минуте!!!

**Shi-A-Shin** » 04 дек 2015, 19:50

Недоразумение впереди у СМ начинает тихо злить.
Что делает на поле Попов?
Паршивлюк все больше сдает.

Как то не убедительно...

**GANT1949** » 04 дек 2015, 19:50

У Урала залетело все, Локо не везет
Надежда на Крылья

**Виталя** » 04 дек 2015, 20:09

Широков так и не играет...

**Shi-A-Shin** » 04 дек 2015, 20:10

Виталя писал(а) 04 дек 2015, 20:09:Широков так и не играет...

И..?

**Tiestorzn1** » 04 дек 2015, 20:12

И..?

Вторую часть сезона в Краснодаре начнет

**Shi-A-Shin** » 04 дек 2015, 20:18

Tiestorzn1 писал(а) 04 дек 2015, 20:12:Вторую часть сезона в Краснодаре начнет

Не факт, но мне не жаль.

**Виталя** » 04 дек 2015, 20:22

Shi-A-Shin писал(а) 04 дек 2015, 20:10:И..?

Просто удивительно, что лучший распасовщик сборной России сидит на лавке, аки молодой... Наверное, по мнению Ф, играть не умеет...
Уж не хуже Попова бы выглядел наверняка.

Tiestorzn1 писал(а) 04 дек 2015, 20:12:Вторую часть сезона в Краснодаре начнет

Я был бы только "за". Мне нравятся и Краснодар, и Широков.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР