Форум Винского

**y_s_k** » 28 июн 2016, 08:48

Варди в этой игре никак усилить не мог, ему пространство надо. Тут нужны были столбы под 2 метра в штрафной. Но и игра англов - это как обычно из серии неудачников. Каждый чемпионат подтверждает, что футбол придумали не в Англии, а привезли его из колонии какой-то, где каучуковый шарик пинали туземцы. Да и негров набрать, много ума не надо, профи явно не хватает.

Футбол ведь разделился сегодня на два вида - команда со звездами (минимум с одной) и команда с тренером. Если нет ни того, ни другого, то на выход. В первом же случае все зависит от игры звезд.

**Tiestorzn1** » 28 июн 2016, 08:57

Тренер Англичан извращался как мог походу, чтобы выставить наиболее атакующий состав сделал Руни опорником. На него во 2 тайме вообще смотреть невозможно было, играл как Оздоев Ходжсон лапоть, Исландцы красавцы!

**eddie vicious** » 28 июн 2016, 08:58

Исландия жжет! Эдак они и французов могут вынести. Ну а немцам остается отомстить итальянцам и за 2006 и за 2012.

**Tiestorzn1** » 28 июн 2016, 08:59

Ну а немцам остается отомстить итальянцам и за 2006 и за 2012.

Либо добавить еще 1 пункт к мести, за 2016

**rty9000** » 28 июн 2016, 09:48

Представляю возмущение английских болельщиков-эти миллиардеры не могли исландских пастухов обыграть. Сидят у себя в АПЛ, у всех ЗП от 10 млн, что им еще надо.
У себя по 30 мячей забивают, а тут 4 на всех забили. Этот Кане, абсолютно ничего из себя не представляющий, что он за границу не едет играть. Или Мане, которого Ливерпуль за 30 млн покупает, да за эти деньги можно полстраны этого Кане вывезти к нам, а на его ЗП можно их всех содержать.
А лимит? Что за игры за сборную? Из за этого наши паспортисты постоянно в составе. А взяли бы десяток негров на их места и дешевле было бы и бегают они лучше.
Правдоподобно же...

**Tiestorzn1** » 28 июн 2016, 09:50

Представляю возмущение английских болельщиков-эти миллиардеры не могли исландских пастухов обыграть. Сидят у себя в АПЛ, у всех ЗП от 10 млн, что им еще надо.

Зарплаты у них не больше Кокорина с Дзюбой так то, так что ситуация знакомая.

**eddie vicious** » 28 июн 2016, 10:19

Tiestorzn1 писал(а) 28 июн 2016, 09:50:Зарплаты у них не больше Кокорина с Дзюбой так то, так что ситуация знакомая.

Англичане - парни молодые, думаю, на ЧМ 2018 они себя проявят. А наши... хотелось бы ошибиться, но им ничего не светит.

**Хасан** » 28 июн 2016, 10:28

eddie vicious писал(а) 28 июн 2016, 08:58: Ну а немцам остается отомстить итальянцам и за 2006 и за 2012.

Ну 1970-й и 1982-й неотмщенные остались....
теперь 2006 и 2012....
Конечно все когда то происходит первый раз...когда нибудь и немцы у итальянцев выиграют
Просто хочется чтоб не в этом веке

**zifadina** » 28 июн 2016, 10:31

Конечно, радостно за исландскую сборную и их болельщиков, но матч все же оставил тягостное впечатление из-за невнятной и бессильной игры англичан. И это в 1/8...

**Alexander7691** » 28 июн 2016, 10:42

eddie vicious писал(а) 28 июн 2016, 08:58:Исландия жжет! Эдак они и французов могут вынести.

По игре вполне реально... Но... Хозяева... Толерантность... Второй Локомотив Эвроэкономики. Не дадут

**Cyanide_667** » 28 июн 2016, 10:44

Alexander7691 писал(а) 28 июн 2016, 10:42:По игре вполне реально... Но... Хозяева... Толерантность... Второй Локомотив Эвроэкономики. Не дадут

Мысль Ваша понятна. Но мне сразу вспомнилась Бразилия, короткую так же "дотянули" как хозяев, а потом немцы им "подарков" в сетку накидали.

**добряк7** » 28 июн 2016, 10:54

Исландия заслуживает всяческих похвал Завидую их болелам Но имхо Англия была мёртвая. Тренер кусал ногти как ребенок Имхо его просер. Перспектив у исландцев против лягушатников нет
ПС ну и суперматч Италия-Германия

**Alexander7691** » 28 июн 2016, 10:56

Feuer Und Licht писал(а) 28 июн 2016, 10:44:короткую так же "дотянули" как хозяев

За Исландию буду только рад...

**Blani** » 28 июн 2016, 10:57

Если Исландия так будет играть дальше, всех завалит!

**savl1** » 28 июн 2016, 11:04

Исландия заслуживает всяческих похвал
Если Исландия так будет играть дальше, всех завалит!

А я так не считаю... Кроме голов, Исландия не показала НИЧЕГО, бОльшую часть времени Англия играла с ней как с дворовой командой. Во 2-м тайме и вовсе, кроме "ножниц" в штрафной, исландцы ничего не сделали, все мячи валились у них "из ног". Англичане же как раз играли очень неплохо, возможно, провели свою лучшую игру на ЧЕ, но... не повезло

Я ни разу не болельщик Англии, но вчерашний результат меня расстроил. Радоваться тому , что в след. туре вместо Франция-Англия будет Франция-Исландия - это просто духовный мазохизм

Alexander7691 писал(а) 28 июн 2016, 10:56:За Исландию буду только рад

Я готов порадоваться за них, как они подняли у себя футбол, но я не могу порадоваться за ЧЕ и за себя, когда в четверьфинал выходит команда, сыгравшая в одном матче всего 10 минут...

**Tiestorzn1** » 28 июн 2016, 11:11

За *андердогов* всегда болеют многие, крупный турнир без сенсации будет немного пресным. И пусть мы получаем 1 не очень интересную пару в плейофф, но зато порадуемся за карликов футбольных. Мы ведь по сути сами футбольные карлики, с редкими успехами раз в *цать лет. Братья викинги

**savl1** » 28 июн 2016, 11:17

Tiestorzn1 писал(а) 28 июн 2016, 11:11:крупный турнир без сенсации будет немного пресным.

Оно всё так... пока не доходит до чего-то типа Корея-Турция в матче за 3 место
Вот тогда все задумываются "ё-моё, что ж это я наделал..." (в смысле намечтал)

**GANT1949** » 28 июн 2016, 11:23

добряк7 писал(а) 28 июн 2016, 10:54:Перспектив у исландцев против лягушатников нет

Исландия сильнее Ирландии или Албании, но и с ними у французов все было не просто.

Un-drei писал(а):чемпионат Европы должен быть чемпионатом, где играют европейцы

Какая Европа, такой и чемпионат.

**zifadina** » 28 июн 2016, 11:24

Tiestorzn1 писал(а) 28 июн 2016, 11:11: крупный турнир без сенсации будет немного пресным. И пусть мы получаем 1 не очень интересную пару в плейофф,

Интрига и непредсказуемость - это здорово, но интереснее, когда обе эти составляющие укладываются в самоотверженную и дерзкую игру двух сильных сборных.

**Un-drei** » 28 июн 2016, 11:25

GANT1949 писал(а) 28 июн 2016, 11:23:
Un-drei писал(а):чемпионат Европы должен быть чемпионатом, где играют европейцы

Какая Европа, такой и чемпионат.

Я понимаю. Но вот такое у меня отношение. В том числе и к "такой Европе", безусловно.

**savl1** » 28 июн 2016, 11:26

Un-drei писал(а):Согласен, по качеству команда очень так себе. Но характер. И в этом-то и прелесть.

Так а в чём характер, если во втором тайме (и бОльшую часть 1-го) они мяч еле цепляли ?
Ну да, в начале 1-го повезло. Но при чём тут характер ? Кураж, везение, англичане расслабились...
Характер был бы, если б они 2 гола закатили не в первые 10 минут, а в последние - вот тогда да...
Не надо так уж превозносить исландцев и искать в них то, чего они не показали (по крайней мере, в явную).

**Un-drei** » 28 июн 2016, 11:30

savl1 писал(а) 28 июн 2016, 11:26:Так а в чём характер, если во втором тайме (и бОльшую часть 1-го) они мяч еле цепляли ?

В этом и характер. Умения нет, но матч выигрывается: свои ворота защищаются, контратака/стандарт используются с максимальной ответственностью, дисциплина, ответственность, борьба на каждом участке без "не добежал", подкаты, самоотдача. Класса нет, а победа есть.

**Cyanide_667** » 28 июн 2016, 11:33

Un-drei писал(а):Согласен, по качеству команда очень так себе. Но характер. И в этом-то и прелесть. Круто, что выиграли!

Может команде Исландии и не хватает пока мастерства (это действительно видно со стороны)... Но что касается именно волевых и моральных качеств (к болельщикам этой страны это кстати тоже относится), характера, ментальных особенностей восприятия игры за сборную своей страны, то этого у исландцев в достатке. Чего опять же не скажешь о некоторых других командах (ну догадаться не трудно о ком речь).

**savl1** » 28 июн 2016, 11:39

GANT1949 писал(а):Просто для мигрантов футбол - часто единственный способ выбиться в люди (как и в тех странах, откуда они приехали), поэтому их успехи обычно выше, чем у исконно местного населения.

Согласен. Плюс степень звёздных "закидонов" (по крайней мере, вначале) у них ниже, чем у многих прочих.
Вот где, кстати говоря, воля и характер А вы говорите - исландцы...
Намного труднее пробиться - когда ты один и ты - никто, чем будучи участником "государственной программы" развития футбола

**Хасан** » 28 июн 2016, 11:39

Un-drei писал(а): Я считаю, что чемпионат Европы должен быть чемпионатом, где играют европейцы: немцы, а не турки, за Германию, французы, а не сенегальцы, за Францию, бельгийцы, а не индонезийцы и не пойми вообще кто, за Бельгию. Как бы нетолерантно это ни звучало.!

Я сам ни разу не расист, но эту вашу мысль разделяю полностью.
Сборная в условной мере должна быть квинтэссенцией национального футбольного самовыражения. В какой то мере футбол-это тоже одна из условных форм национальной самоидентификации.
А сейчас получается что сборные собираются по принципу клубов: разница только в натурализации...
Толерантность штука хорошая. Только все хорошо когда хорошо в меру....

**JackD** » 28 июн 2016, 12:30

savl1 писал(а) 28 июн 2016, 11:04:Кроме голов, Исландия не показала НИЧЕГО, бОльшую часть времени Англия играла с ней как с дворовой командой. Во 2-м тайме и вовсе, кроме "ножниц" в штрафной, исландцы ничего не сделали, все мячи валились у них "из ног". Англичане же как раз играли очень неплохо, возможно, провели свою лучшую игру на ЧЕ, но... не повезло

вау
бОльшую часть времени как раз Англия играла как дворовая команда. да, с более талантливыми игроками, но вообще без мозгов. У исландцев, кроме ножниц, еще минимум 2 убойных момента было, а у англов ноль. С появлением Рэшфорда хоть что то начало намечаться, но поздно было пить боржоми.

**ПрофиТ** » 28 июн 2016, 12:44

Давайте не будем отклоняться от темы и пускаться в пространственные углубления с уклоном в политику.
Тему почистил.
Модератор ПрофиТ

**eddie vicious** » 28 июн 2016, 12:52

Alexander7691 писал(а) 28 июн 2016, 10:42:По игре вполне реально... Но... Хозяева... Толерантность... Второй Локомотив Эвроэкономики. Не дадут

Все же полагаю, исландцам удалось вышибить англов не потому, что кто-то решил им отомстить за брексит - просто они выложились на все 110%, ну и англичанам пока не удается вскрывать насыщенную оборону - о чем говорить, если им даже у России выиграть не удалось. Надеюсь, что в наглую никто хозяев тащить не будет - по крайне мере так, как это было в 2002 в Корее.

**Volodya_A** » 28 июн 2016, 12:56

Думаю, что тащить французов не придется
Увы для симпатизирующих андердогам
Т.к. игроки индивидуально посимпатичнее, чем английские, ежели что - исполнят
А исландцы и так уже сильно выше головы прыгнули

**mightflame** » 28 июн 2016, 13:12

Blani писал(а) 28 июн 2016, 10:57:Если Исландия так будет играть дальше, всех завалит!

Не согласен я с вами, не надо говорить так категорично. Да. она играла хорошо, но может это их первая и последняя так сыгранная игра...?!

**ЧайнеГ** » 28 июн 2016, 13:20

давайте улыбнемся Как формировалась на ЕВРО 2016 сборная Исландии по футболу

**Barry Prudom** » 28 июн 2016, 13:24

savl1 писал(а) 28 июн 2016, 11:04:А я так не считаю... Кроме голов, Исландия не показала НИЧЕГО, бОльшую часть времени Англия играла с ней как с дворовой командой. Во 2-м тайме и вовсе, кроме "ножниц" в штрафной, исландцы ничего не сделали, все мячи валились у них "из ног". Англичане же как раз играли очень неплохо, возможно, провели свою лучшую игру на ЧЕ, но... не повезло

Если англичане сыграли вчера очень неплохо, то Исландия сыграла хорошо как минимум, иначе счет был бы иным. Ни о каком везении тут говорить не приходится. Тут как раз случай, когда недостаток мастерства компенсируется тренерской идеей и наличием мотивации у игроков. У англичан с идеями было туго, особого мастерства тоже не показали, отсюда и результат.

savl1 писал(а) 28 июн 2016, 11:04:Я ни разу не болельщик Англии, но вчерашний результат меня расстроил. Радоваться тому , что в след. туре вместо Франция-Англия будет Франция-Исландия - это просто духовный мазохизм

А где гарантии, что Англия сыграла бы с Францией лучше чем сыграет Исландия?

**Fordrehuginn** » 28 июн 2016, 13:28

ЧайнеГ писал(а) 28 июн 2016, 13:20:давайте улыбнемся Как формировалась на ЕВРО 2016 сборная Исландии по футболу

Смешно, уже в интернете успели поглумиться на Исландией.

1.17. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения. Yurigun.
Избранное цитирование : как пользоваться

**Cyanide_667** » 28 июн 2016, 13:35

ЧайнеГ писал(а) 28 июн 2016, 13:20:давайте улыбнемся Как формировалась на ЕВРО 2016 сборная Исландии по футболу

Комментаторы говорили, что болельщиков у них около 30 тыс. во Францию приехало вроде.

**Yurigun** » 28 июн 2016, 13:39

Feuer Und Licht писал(а) 28 июн 2016, 13:35:что болельщиков у них около 30 тыс. во Францию приехало вроде.

Видимо плюс те, которые слишком толстые

**Un-drei** » 28 июн 2016, 13:50

Feuer Und Licht писал(а) 28 июн 2016, 13:35:Комментаторы говорили, что болельщиков у них около 30 тыс. во Францию приехало вроде.

4 первые категории плюсом к уже заявленным болельщикам

**savl1** » 28 июн 2016, 14:31

Barry Prudom писал(а) 28 июн 2016, 13:24:А где гарантии, что Англия сыграла бы с Францией лучше чем сыграет Исландия?

А кто говорит о "лучше" ? Мне лично вообще без разницы, кто играет "лучше", а кто "хуже", мне главное, чтоб сама игра была интересной и по возможности - результативной. А вот как болельщику (игры, а не команды) предвкушение игры Фр-Ан у меня было бы несравнимо с Фр-Ис, и эту игру мне хотелось бы посмотреть.

Barry Prudom писал(а) 28 июн 2016, 13:24:Тут как раз случай, когда недостаток мастерства компенсируется тренерской идеей и наличием мотивации у игроков.

Достаточно пересмотреть 2-й тайм (хотя лично я бы тратить на ЭТО драгоценное время жизни не стал бы), чтоб убедиться в отсутствии и того, и другого...

Мне кажется исландцев в основном превозносят, потому-что :
1) в пику сборной РФ
2) из-за нелюбви к составам (см. выше) многих прочих стран
3) из-за отсутствия на ЧЕ реальных звёзд (как команд, так и футболистов), которыми можно было бы действительно любоваться - по принципу, надо ж хоть какой позитив найти Если бы Англия, Испания, Германия, Швеция играли на своём хорошем уровне, если бы были голландцы - на исландцев и внимания толком никто не обратил бы. Так, подивились бы результату - и всё. Но никто не говорил бы о каком-то "спортивном подвиге", "характере викингов" и т.п. - тут опять же, люди хотят легенд, и когда их нет (а на этом ЧЕ их практически нет, а те, кто есть, его успешно заваливают), их выдумывают

**JackD** » 28 июн 2016, 14:51

savl1 писал(а) 28 июн 2016, 14:31:А вот как болельщику (игры, а не команды) предвкушение игры Фр-Ан у меня было бы несравнимо с Фр-Ис, и эту игру мне хотелось бы посмотреть.

Ваши предвкушения, это ваши проблемы ©

А мне интересней посмотреть, созрела ли нынешняя Франция как сборная. А это проверить на Исландии можно, а на английском лебедьракощуке нет.

**savl1** » 28 июн 2016, 15:03

JackD писал(а) 28 июн 2016, 14:51:Ваши предвкушения, это ваши проблемы

Я думаю это проблемы большинства болельщиков, для которых футбол - это прежде всего зрелище, а не оценка зрелости той или иной команды

Вот Вам, например, какая разница до их "зрелости" ? Важно ж, как они сыграют, а не насколько созрели. Или Вы именно болельщик Франции и отслеживаете их игры больше других ?

JackD писал(а) 28 июн 2016, 14:51:А это проверить на Исландии можно, а на английском ... нет

Это очень частная точка зрения

**Volodya_A** » 28 июн 2016, 15:15

Сейчас по Евроньюсу смотрел как чествуют сборную Венгрии по возвращении домой
На минуточку, они слили 2 дня назад 0:4 отнюдь не команде-звезде
А до этого пустили 3 от Португалии (забили, впрочем, тоже три).
Дома они – герои
Потому что болельщики реально оценивают свою сборную
А наши «болельщики», которые раз в 2 года до дивана с пивком добираются, по-прежнему считают, что сборная России с какого-то перепугу *должна* была выходить из группы и дальше, видимо, тоже всех громить
Почему должна? Какие основания? Хз, Россия ведь великая? Значит, должна!
Вот пока отношение самих болельщиков не изменится – все так и будет.
Ваши ожидания – ваши проблемы, ППКС!

**savl1** » 28 июн 2016, 15:22

Volodya_A писал(а) 28 июн 2016, 15:15:Дома они – герои

А их вратарь, я думаю (причём именно по игре в последнем, разгромном матче) - и далеко за пределами дома
Я искренне им восхищался, вот действительно мужик, характер - какие там исландцы...

Volodya_A писал(а) 28 июн 2016, 15:15:они слили 2 дня назад 0:4 отнюдь не команде-звезде

Может, через 2 недели этот статус изменится ?

**ЧайнеГ** » 28 июн 2016, 15:28

Volodya_A писал(а) 28 июн 2016, 15:15:Сейчас по Евроньюсу смотрел как чествуют сборную Венгрии по возвращении домой !

Уже неоднократно говорилось, и все-таки повторюсь: почему Вы всегда говорите, что сборную "гнобят" за достигнутый результат, за то, что не оправдала "доверие" болельщиков, за завышенные ожидания самих болельщиков.
Да нет же !!! такая реакция не на результат, а на сам процесс. Опять же 1000 раз говорилось: пусть они проиграют, но при этом у них глаза должны гореть, кости в стыках "хрустеть", ноги после 90 минут подламываться. И никто им, в таком случае, слова плохого не скажет. Да, не могут, да, не получилось, да, соперник сильнее. Но ведь они ХОТЕЛИ, они БИЛИСЬ за победу. Но не было этого - вот и "гнобят". Про кого можно сказать - вот действительно мужик, вот характер?? Соответственно и отношение.

**Tiestorzn1** » 28 июн 2016, 15:32

Учитывая слабость самих игроков я лично феерия не ждал, я ждал что они хотя бы попытаются поиграть в футбол. Пусть выйдут и поборются 90 минут! Хотя бы попробуют!

**JackD** » 28 июн 2016, 15:55

savl1 писал(а) 28 июн 2016, 15:03:Это очень частная точка зрения

разумеется

savl1 писал(а) 28 июн 2016, 15:03:Я думаю это проблемы большинства болельщиков

думайте как Вам угодно. Но англичане вчера получили под зад абсолютно заслуженно. Можете хоть английскую прессу глянуть. И претензии по своим иллюзьон пердю направляйте им.

savl1 писал(а) 28 июн 2016, 15:03:Вот Вам, например, какая разница до их "зрелости" ? Важно ж, как они сыграют, а не насколько созрели. Или Вы именно болельщик Франции и отслеживаете их игры больше других ?

Созрела, это значит стала сбалансированной. И не только по игре, но и в головах. Без этого больших побед не бывает. К первому чемпионству они зрели именно по ходу турнира (и в тот год да, я за них притапливал, как и за испанцев, когда они шли к первому большому золоту).
Пока однозначно зрелой выглядит только Италия. (ну и Исландия, но в меру своих сил). Немцы зреют. Французы - посмотрим.

**Alexander7691** » 28 июн 2016, 16:09

Volodya_A писал(а) 28 июн 2016, 12:56:А исландцы и так уже сильно выше головы прыгнули

Да понятно все... Но мы уже тут написали 100500 восторженных отзывов, и симпатия болельщиков всего мира на их стороне. Честно говоря надоели немцы испанцы итальянцы, так же как и Барселона Реал Бавария... Ведь совсем неинтересно смотреть глобальное доминирование, избиение младенцев... Хочется сенсаций, новизны. Вот к примеру Лестер в этом году? Чем плохо? Если бы у нас Мордовия высадила ЦСКА и Зенит?

**Volodya_A** » 28 июн 2016, 16:18

ЧайнеГ писал(а) 28 июн 2016, 15:28:Про кого можно сказать - вот действительно мужик, вот характер?? Соответственно и отношение.

Уже упомянутый мною Акинфеев чем не подходит?

**Alexander7691** » 28 июн 2016, 16:25

Volodya_A писал(а) 28 июн 2016, 16:18:Уже упомянутый мною Акинфеев чем не подходит

Особенно сравнив суммы контрактов Акинфеева в ЦСКА и Карая в Халадаше.

Считаю, что Игорь был лучшим в нашей сборной. Лучший среди худших.

**rty9000** » 28 июн 2016, 16:26

Volodya_A писал(а) 28 июн 2016, 16:18:Уже упомянутый мною Акинфеев чем не подходит?

Не подходит тем, что на форварда ногами вперед прыгает. Как научится руками вперед падать, там может и сгодится.

**savl1** » 28 июн 2016, 16:29

Volodya_A писал(а) 28 июн 2016, 16:18:Уже упомянутый мною Акинфеев чем не подходит?

Для меня как болельщика ЦСКА Акинфеев (как вратарь) выше любых сравнений

**Un-drei** » 28 июн 2016, 16:31

Volodya_A писал(а) 28 июн 2016, 15:15:Дома они – герои
Потому что болельщики реально оценивают свою сборную

Как минимум, не только.

Как попрощались наши, мы видели. Фотку из самолета прислали.

ЧайнеГ писал(а) 28 июн 2016, 15:28:такая реакция не на результат, а на сам процесс. Опять же 1000 раз говорилось: пусть они проиграют, но при этом у них глаза должны гореть, кости в стыках "хрустеть", ноги после 90 минут подламываться. И никто им, в таком случае, слова плохого не скажет. Да, не могут, да, не получилось, да, соперник сильнее. Но ведь они ХОТЕЛИ, они БИЛИСЬ за победу. Но не было этого - вот и "гнобят". Про кого можно сказать - вот действительно мужик, вот характер?? Соответственно и отношение.

Вот.

Volodya_A писал(а) 28 июн 2016, 16:18:Уже упомянутый мною Акинфеев чем не подходит?

А кто-то атаковал Игоря? Вроде, в оценке его отношения и соответственно в отношениии к нему все единодушны.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР