Вокруг футбола: Часть 2

[JackD]

kak-ubivayut-rossiyskih-arbitrov

про Широкова штоль? )))))))))))))) про нынешних арбитров готов только Шермана цитировать... вместо "indian".
Тьфу, с Шериданом попутал, а, один дьявол

[Tiestorzn1]

про Широкова штоль?

Да там наверняка какое то говно в стиле "да они плохо судят, но вы их не ругайте, а то будет еще хуже".

[Shi-A-Shin]

Почитал статью в СЭ
Понял, что ВАР просто пустышка и самообман
Реально договорилившись бригада может творить полный, причём безнаказанный беспредел
Если что, то не про СМ-Сочи, а в целом

[JackD]

Понял, что ВАР просто пустышка

почему пустышка? раньше у мразей вилкоеськовых был только каменный топор, с которым самим бегать приходилось, а теперь в их распоряжении ударный беспилотник.

[in transit]

ВАР хорошая штука, нужно просто не допускать к нему мерзавцев.

[Djim-en]

Согласен, таких как Хусаинов, Сухина, Баскаков Москалёв

[JackD]

Еще Тофика Бахрамова вспомните )))))))
Чтобы никому не обидно, "всех бы их развратников в один мешок, да в море" )))))

как в том анекдоте из "Войны Роузов", да? про 400 лоеров на дне моря ))))))

[Slap]

Так, что? Всё - таки первый гол Зенит тухлячком закатил. И как всегда, никто ничего не видел на ВАРе, а если и видел, то скромно промолчал))) Оказывается там и офсайд был. Это же не пятка Жиго) Ужас нах.

[Tiestorzn1]

никто ничего не видел на ВАРе

Эта избирательность просмотров больше всего поражает.

[JackD]

поражает

А я разве не говорил когда это затевалось и стало ясно, что картинку для вара будет давать тина, что видеть будут то, что выгодно хозяевам? Немного ошибся, решили делать проще, прямо через судеек, зачем девушку и ее техперсонал напрягать, но в главном был прав.
Кстати, ведь для решения задачи даже соучастие судьи в поле не обязательно. В каждом матче куча моментов в обе стороны, которые главный не может усмотреть физически. И ему можно сигналить только о "нужных". Не помню позиции Казарцева, но допускаю, что ему не было видно, что подкат был на красную. Что от удара шипами там нога прогнулась. Но варильщик просто не сигналит в таком случае и все. А уж при толчее в штрафной или небольших офсайдах... "это же Клондайк, Эльдорадо" (с)

[Slap]

никто ничего не видел на ВАРе

Эта избирательность просмотров больше всего поражает.

Да нет, они смотрят всё, только решение принимают с определенным дифферентом. Кому надо пенальти придумают, кому надо не поставят. Шутки шутками, но то, что эти упыри делают, порядком поднадоело. Футбольные арбитры только пешки.

[Tiestorzn1]

Да нет, они смотрят всё

Я имею в виду во время игры. Вот забил Дзюба гол - ну ты остановись, так встань и стой жди указаний, сам сходи посмотри если сомнения есть. Делай ровно тоже самое, что делал когда Соболев Сочи забивал.
Вот чтоб он сам увидел на телевизоре что Дзюба вне игры и потом объяснял почему это не так, а не "мне так подсказали".

[Djim-en]

Всё - таки первый гол Зенит тухлячком закатил. И как всегда, никто ничего не видел на ВАРе, а если и видел, то скромно промолчал))) Оказывается там и офсайд был.

Вы что пишите? Хотя бы посмотрите момент? Никакого у офсайда в голевой атаке и в помине не было. Можно говорить про офсайд в предыдущей атаке, когда Дзюба даже мяча не коснулся, мяч выбил защитник, другому игроку Ротора, у которого его отобрал Дриусси и отдал пас Дзюбе. Причём Дриусси в момент паса был ближе к воротам Ротора, чем Дзюба. ВАР тут нечего смотреть. В голевой атаке офсайда быть не могло.
Вроде люди здесь пишущие позиционируют себя как любители, а некоторые как знатоки футбола, а пишут вообще полную ерунду. Этот фейк от офсайде поднял Федотов который оказывается правил не знает, поэтому и не судит. Секта же мгновенно подхватила даже не посмотрев о чём речь. Маразм крепчал.

Вот забил Дзюба гол - ну ты остановись, так встань и стой жди указаний, сам сходи посмотри если сомнения есть.

Так и было. Может просто посмотреть как был забит гол, а не писать со слов СМИ?

[in transit]

Этот фейк от офсайде поднял Федотов который оказывается правил не знает, поэтому и не судит

Первым озвучил в студии в перерыве игры один комментатор, по-моему Керимов его фамилия.
Недавно в Европе шли разговоры до какого момента назад "отматывать", не знаю к чему пришли.

Вот с пенальти, вроде его нельзя назначать, ошибка, но ВАР исправить не может. И тут не знаю как по регламенту/протоколу.
Если по логике, атака закончилась, мяч у соперника под контролем и его проблема что он завозился и потерял его.
По мне гол правильный, а как по правилам теперь я не знаю. Здесь есть коллеги, которые очень ревностно относятся к букве закона,
хотелось бы чтоб они и к своей команде это применяли.

[Slap]

Мне показалось, что Дриусси отобрал мяч у защитника с нарушением правил. Что-то от наших ленинградских друзей нет быстрого скрина от ольгинских тролей с ракурса от бровки. Уничтожили запись? Съели до прочтения?))) На офсайд я сразу даже и не обратил внимания. Чтобы быть в активном офсайде мяча касаться совсем не обязательно. Это даже в Питере должны знать.

[drozdoff]

Почему-то наши московские «друзья» не были столь принципиальны, когда их команду за последние годы ни раз и не два судьи за уши тащили. А тут выдумывают наращения какие-то мифические.



Себа красавец, выдал сумашедший терроистический прессинг на протяжении матча при такой жаре, 1+1, лучший игрок матча. Видимо воспрял духом при новом лимите.

[Tiestorzn1]

Может просто посмотреть как был забит гол

Посмотрел, вне игры у Дзюбы на стоп кадре видно. В динамике такое не разобрать, но человек у телевизоры обязан был гол отменить. Ну или позвать главсвистка самого смотреть повтор, это как минимум!

[Slap]

Себа красавец, выдал сумашедший терроистический прессинг на протяжении матча при такой жаре, 1+1, лучший игрок матча. Видимо воспрял духом при новом лимите.

Надо бы скрин ещё на кадр раньше, и не с этого ракурса. Но даже на этом видно, что левой рукой толкает защитника в спину и в мяч не сыграл, а ударил сзади по голеностопу. Имеющий глаза, да увидит. А если и офсайд, до этого еще был, то это вообще- ни в какие ворота) Позор.

[drozdoff]

Федун истеричка опять шантажирует/провоцирует, хочет чтобы судили, как в 2016
Грозится снятся с чемпионата в случае чего.
Сдержит слово, как думаете?

[in transit]

Слуцкий разговаривал с Кашшаи, тот говорит что не знает был ли пенальти в матче с Локо.
Не знает. Нужно его менять на того кто знает, даже неважно был или нет, но специалист знать должен.

[Djim-en]

Но даже на этом видно, что левой рукой толкает защитника в спину и в мяч не сыграл, а ударил сзади по голеностопу.

Ой мама((((

Имеющий глаза, да увидит

Именно, какой толчок, какой удар по голестопу? Дриусси первый на мяча или купите большой экран или возмите лупу как Бастрыки.

А если и офсайд, до этого еще был

Вы троллите? В голевой атаке никакого офсайда не было. В предыдущей атаке был пас верхом на Дзюбу, у Дзюбы похоже плечо было в офсайде, но мяч до Дзюбы не дошёл, его выбил защитник своему игроку. Вы точно троллите, я не могу поверить,что Вы серьёзно всё это пишите.

Посмотрел, вне игры у Дзюбы на стоп кадре видно. В динамике такое не разобрать, но человек у телевизоры обязан был гол отменить. Ну или позвать главсвистка самого смотреть повтор, это как минимум!

Я всё написал, это офсайд был в предыдущей атаке и мяч к Дзюбе вообще не попал. Всё таки посмотрите весь эпизод в записи, а не какие глупые разъяснения людей не знающий правил футбола.

[Slap]

Мне зачем тролить, я в Ольгино не работаю. Это вы прикалываетесь. Левая рука Дриусси на плече защитника. Правая нога защитника между мячом и ногой Дриусси. Дриусси сыграл в ногу. Как Гапонов Азмуну. И попрошу заметить, что этот ваш (не лично) скрин уже в завершающей фазе, защитник уже падает. Больше ваши питерские отстойные скрины комментировать не буду. А видео с другого ракурса "ваши (не лично) подельники" с Тина тв никогда не покажут. Что касается офсайда, то Дзюба боролся с защитником, да, мяча не коснулся, но это офсайда не отменяет. Был активным. Дзюба)))

[JackD]

Был активным. Дзюба)))

Может у Азмуна "эти дни"? )))))))

чтобы судили, как в 2016

Это когда мы свой первый пендаль в конце апреля 2017-го били? Или даже уже в мае? "Когда вы говорите, Иван Васильевич..." )))))))))

[drozdoff]

Чтобы пендаль был, надо хотя бы в штрафную войти.
Дали Лёньке разгуляться в 2016, ставили где можно и нельзя, за уши тащили, а он думал, что так всегда будет, а тут оказывается в футбол надо играть.

Я был уверен, что гражданин предпенсионного возраста троллил, оказывается нет((
Во дела

[in transit]

Вы троллите?

когда вы выкладываете фото и называете это доказательством, я думаю, что Slap, пытается показать Вам что невозможно по стопкадру определить нарушение(кроме офсайда), а так сколько угодно аргументов можно нафантазировать, и рука на плече(толкал) и ногу сначала зацепил, и т.д.

Как я видел, момент игровой, без фола. Хотя в последнее время заметил, что некоторые потенциально спорные моменты режиссеры не повторяют, как например с Ракицким когда он врезал по ноге в кубке и там на красную тянуло. Может у них тоже какой-то протокол секретный? )))

[Djim-en]

то Дзюба боролся с защитником, да, мяча не коснулся,

Боролся??? А сами то видели или просто прочитали? Он даже не коснулся защитника.

Левая рука Дриусси на плече защитника. Правая нога защитника между мячом и ногой Дриусси. Дриусси сыграл в ногу.

Всё ровно наоборот. Это нога Дриусси на мяче, между мячом ногой защитника. Всё таки возьмите лупу. Вы один это увидели, больше вообще никто. Наводит на размышления...

Левая рука Дриусси на плече защитника.

Я всё понял!!! Я оказывается не заметил изменений в правилах футбола. Теперь они звучат так - любой контакт игрока Зенита с игроком защитника наказывается штрафным ударом в пользу соперника игрока Зенита.
- любой гол забитый Зенитом отсматривается до начального удара по мячу в начале каждого тайма на предмет нарушения игроками Зенита любых правил футбола.
Спасибо, что обратили моё внимание на эти изменения. Уверен, что с этими изменениями в правилах московской Спартак сможет занять место дающее право играть в Лиге Европы.

[JackD]

Блин, это реально какой то "1984"в отдельно взятом городе )))))))))))))))

[drozdoff]

Так же МТВ в истерике, поднятой одной командой «забывает» даже вскользь упомянуть про их наращения, так было в матчах с Зенитом в 1/2 кубка, так было и в игре с Сочи, когда Соболев облокотился на Мевлю, забив гол. Да и когда Оздоева удалили в игре чемпионата в Питере, показав левую желтую. На МТВ это целенаправленно делают, разгоняя истерию? Ведь не заметить эти эпизоды невозможно. Может это двухходовка хитрая? Про москалевские матчи я вообще молчу.

[drozdoff]

JackD,

Понимаю тебя, ведь хочется 90х и 2016ого, Москалева, Петтайя и им подобным.

[JackD]

Вот в который раз жалею, что нормальные питерские давно покинули футветки. Некого даже попросить, "уймите Вашу мать" (с) ))))))))))))))
а с другой стороны, весело )))

[drozdoff]

Они покинули, потому что не смогли вытерпеть таких вот. И правильно сделали.

[Djim-en]

Блин, это реально какой то "1984"в отдельно взятом городе

Согласен, жалко Москву)))

[Tiestorzn1]

Я всё написал, это офсайд был в предыдущей атаке и мяч к Дзюбе вообще не попал

У меня свои глаза есть, Вы пишите обычно то что хотите видеть.
Подача на Дзюбу и достал он до мяча или нет должны были поднять флажок. Далее мячик летит в другую сторону и никакой голевой атаки нет. Не надо тут даже нихрена придумывать.

[igor sten]

Левая рука Дриусси на плече защитника.

Корпус Дриусси явно отклонен назад, по ощущениям градусов на 20, в то время как спина защитника, вместе с плечом градусов на 30 наклонена вперед... Думаю, что между рукой Себы и плечом защитника не менее полуметра...

Мне зачем тролить,

Наверно, развлекаетесь так...

[Djim-en]

Подача на Дзюбу и достал он до мяча или нет должны были поднять флажок.

Нет.

Далее мячик летит в другую сторону и никакой голевой атаки нет.

в мяч сыграл игрок Ротора, владение Ротора , при офсайде главный критерий "принцип преимущества" Дзюба не получил преимущества от своего плеча в офсайде. Я и говорю -

- любой гол забитый Зенитом отсматривается до начального удара по мячу в начале каждого тайма на предмет нарушения игроками Зенита любых правил футбола.

[Tiestorzn1]

Нет

Потому что

Zenit is my religion

[GANT1949]

в который раз жалею, что нормальные питерские давно покинули футветки

А вот еще мнение из Питера

Главный тренер команды «Зенит-2» Владислав Радимов прокомментировал скандальный эпизод матча первого тура Российской Премьер-Лиги «Рубин» — «Локомотив» (0:2).

На 24-й минуте матча нападающий хозяев Иван Игнатьев получил передачу и вышел один на один с голкипером «железнодорожников». Форвард попытался обвести Гильерме, однако в итоге в падении попал не по мячу, а по сопернику. Игнатьев посчитал, что после столкновения должен был быть назначен пенальти, однако арбитр принял противоположное решение.

«Не понимаю, почему все говорят о пенальти в этом матче? На что все сетуют? Игнатьев не попал по мячу, ударил по Гильерме. Если бы такой пенальти поставили, скандал был бы ещё больший. Для меня это точно не пенальти. Игнатьев поскользнулся и потерял равновесие, обычный игровой стык», — сказал Радимов.

[Djim-en]

Потому что

Нет, потому что правила игры в футбол знаю, в том числе и методику определения "положения вне игры".

[JackD]

А вот еще мнение из Питера

Я матч не смотрел, но готов прочесть статью "Федун подкупил Слуцкого, чтобы тот устроил эль шкандаль на пустом месте для дискредитации одного из лучших российских судей" )))) еськов отметился, иванов отметился... а вилков чо, не работал в этом туре? )))))))))))

п.с. А вот и неопровержимое доказательство сговора )))))))

Главный врач «Спартака» Бутовский перешел в «Рубин»

[Shi-A-Shin]

Полагаю, что все закончится ничем. Вариантов кардинальные перемен нет. Менталитет наш не позволит ломать существующие построения. Шабашник из Венгрии не персонаж. Григорянц слился от греха подальше. Равно значимой Дюкову персоны в футболе сейчас нет.
Будем наслаждаться Игрой

[in transit]

потому что правила игры в футбол знаю

Казарцев с Еськовым тоже знают.
Много шума из ничего, ничего особенного в матче Зенит-Ротор не было, все было нормально, имхо.

Заговора против какой-то команды думаю нет, только бизнес.
Собралась приличная сумма на победу какой-то команды (например на Спартак), пусть даже с кеф 1,5.
Зачем выплачивать, подстрахуйся, дай немного судьям и деньги останутся. А судьи поделятся с кем надо.
А мы здесь ругаемся.

[in transit]

Между прочим судейско-экспертная комиссия РФС признала ошибку Казарцева с назначением второго пенальти.
Но самое главное -
Решение видеопомощника Алексея Еськова о невмешательстве также признано ЭКС неверным, так как ситуация на 88-й минуте матча РПЛ между командами «Спартак» и «Сочи» является достаточно очевидной и требующей вмешательства VAR. Ссылка видеопомощника судьи Алексея Еськова на неочевидность игрового эпизода и регламент VAR не подтверждаются фактическими обстоятельствами момента и аудиозаписью переговоров.

Что нам здесь знатоки регламентов/протоколов ВАРа втирали насчет того что Еськов не мог повлиять на решение главного?
Видете ли контакт был...

[Djim-en]

Казарцев с Еськовым тоже знают.

Ну они не имеют возможности несколько дней всё это обдумывать

Много шума из ничего, ничего особенного в матче Зенит-Ротор не было, все было нормально, имхо.

Конечно, придраться вообще не к чему.

Что нам здесь знатоки регламентов/протоколов ВАРа втирали насчет того что Еськов не мог повлиять на решение главного?

Как раз решение идёт в разрез с протоколом ВАР, они не основано на нём, а основано просто на снятия истерии.

Видете ли контакт был...

Дело не в этом.

А мы здесь ругаемся.

А за это надо спасибо сказать прежде всего Шмурнову журналистам и руководству Спартака, для чего это сделано всем понятно.

[in transit]

а основано просто на снятия истери

поверите или нет, я знал что это услышу. Не согласен.

[Djim-en]

поверите или нет, я знал что это услышу. Не согласен.

Это само собой. Но ждал именно такого решения, не основанного на праве, сталкиваюсь по работе с таким частенько. Дело в том,что при необходимости практически любое правило в котором есть необходимость оценки можно трактовать по разному. Решение политическое, что бы успокоить атмосферу и что бы шантаж Федуна нивелировать. По мне от такого решение только вред. Теперь вообще будет непонятно принцип действия ВАР и в каждом отдельном матче он может быть разным, а значит скандалов будет больше. Плюс на это решение может быть реакция , Калошин не от себя озвучивал принципы применения ВАР, с такими решениями нас могут вообще лишить ВАР. Так что это просто политическое решение.

[in transit]

Djim-en, Вы знаете, при желании можно согласиться с каждым Вашим словом или опровергнуть все.
Но зачем нам демагогия? Может просто заново пересмотреть первоначальную позицию, а не пытаться под нее все подгонять.
Да, ВАР не может подсказывать судье был пенальти или нет, но он может рекомендовать посмотреть момент.
Мы это видим постоянно в Европе и не слышно чтоб кого то лишали лицензии из-за этого.

И даже у нас, Посмотрите если не сложно пенальти на Азмуне в кубке( я не умею видео прикреплять),
вот зачем он пошел смотреть телевизор? Насчет фола в нападении и офсайда я читал, там близко ничего вокруг нет.
Момент намного проще обсуждаемого. Свистнул сразу, ВАР мог подтвердить и идти не нужно.
Но он пошел, был уверен что прав и пошел. А когда знают что химичат, не идут, а как потом объяснишь если оставишь в силе решение.
А так удобно, в динамике сложно увидеть, а ВАР не имеет права подсказать. Ерунда, не нужно прикрываться регламентами, мы видим что все может работать правильно.

[Andrey_1962]

Я всё понял!!! Я оказывается не заметил изменений в правилах футбола. Теперь они звучат так - любой контакт игрока Зенита с игроком защитника наказывается штрафным ударом в пользу соперника игрока Зенита.
- любой гол забитый Зенитом отсматривается до начального удара по мячу в начале каждого тайма на предмет нарушения игроками Зенита любых правил футбола.
Спасибо, что обратили моё внимание на эти изменения. Уверен, что с этими изменениями в правилах московской Спартак сможет занять место дающее право играть в Лиге Европы.

Забыли ещё одно изменение:
- если защитник Зенита бьет рукой в голову нападающего, то на самом деле это нападающий, забежав в штрафную Зенита, специально нашел руку защитника что бы ее "боднуть"))

Но ждал именно такого решения, не основанного на праве, сталкиваюсь по работе с таким частенько. Дело в том,что при необходимости практически любое правило в котором есть необходимость оценки можно трактовать по разному. Решение политическое, что бы успокоить атмосферу и что бы шантаж Федуна нивелировать.

Демагогия . Вы же сами писали

Примеры "явных и очевидных" ошибок тоже перечислены, но есть и оговорка про оценку.

А вот еще мнение из Питера
Главный тренер команды «Зенит-2» Владислав Радимов прокомментировал скандальный эпизод матча первого тура Российской Премьер-Лиги «Рубин» — «Локомотив» (0:2).

На 24-й минуте матча нападающий хозяев Иван Игнатьев получил передачу и вышел один на один с голкипером «железнодорожников». Форвард попытался обвести Гильерме, однако в итоге в падении попал не по мячу, а по сопернику. Игнатьев посчитал, что после столкновения должен был быть назначен пенальти, однако арбитр принял противоположное решение.

«Не понимаю, почему все говорят о пенальти в этом матче? На что все сетуют? Игнатьев не попал по мячу, ударил по Гильерме. Если бы такой пенальти поставили, скандал был бы ещё больший. Для меня это точно не пенальти. Игнатьев поскользнулся и потерял равновесие, обычный игровой стык», — сказал Радимов.

Вот видите, о изменениях в правилах в Питере оказывается все давно всё знают.

[Slap]

Это само собой. Но ждал именно такого решения, не основанного на праве, сталкиваюсь по работе с таким частенько. Дело в том,что при необходимости практически любое правило в котором есть необходимость оценки можно трактовать по разному. Решение политическое, что бы успокоить атмосферу и что бы шантаж Федуна нивелировать. По мне от такого решение только вред. Теперь вообще будет непонятно принцип действия ВАР и в каждом отдельном матче он может быть разным, а значит скандалов будет больше. Плюс на это решение может быть реакция , Калошин не от себя озвучивал принципы применения ВАР, с такими решениями нас могут вообще лишить ВАР. Так что это просто политическое решение.

А присуждение Дзюбе лучшего игрока за прошлый сезон на каких регламентах или нормах права основано или формат проведения суперкубка?)))
Так защитник-то почему упал когда Дриусси его обокрал? Тема не раскрыта. Опять зацепился носком за землю?)))

[JackD]

нас могут вообще лишить ВАР.

хорошо бы. "Спички детям не игрушка" (с)

[Alex Humster]

VAR — что дышло: куда повернёшь, туда и вышло)
Для России это в порядке вещей, к сожалению.
Надеюсь, со 2 тура ситуация будет меняться к лучшему.
Что больше всего напрягает, что нет прежней радости от забитого мяча/гола. Всегда ждёшь подлянки(