Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2012/13

[Alex Humster]

Уважаемые участники Форума.
После того, как "Футбол" теперь выделен в самостоятельный раздел, настало время некоторых перемен.
В этом топике обсуждаем матчи российского чемпионата и Кубка, сезон 2012/13.


Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него, часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
Надеюсь на понимание.

Друзья, давайте стараться обходиться без мата
Из новой редакции Правил Форума:
1.15. Обилие мата, использование мата в заголовках тем или в качестве связки в речи - вне закона и приравнивается к тяжкому нарушению.

[y_s_k]

Indomilk
Ради больших денег Локо может на сезон постелить пластик. Зато денег кучу заработают.

[rty9000]

???? Вроде бы официальное открытие состоится в марте...

Откроют для Универсиады, попляшут на открытии и опять закроют. Вчера сказали, что в 2013 на новом стадионе Рубин не будет играть.

[Indomilk]

Председатель совета директоров московского "Спартака" Леонид Федун выразил своё мнение по поводу чемпионата СНГ, сторонниками создания которого являются некоторые клубы российской Премьер-Лиги.

"Пока это какие-то сказочки. Создаётся такое впечатление, что кто-то хочет вернуть Фурсенко или ему подобного, чтобы тот щёлкал каблуками и выполнял волю определённых клубов", — передаёт слова Федуна корреспондент "Чемпионат.com" Алексей Золин.

[br1900]

Торпедо устарело морально и физически, да и по вместимости не подходит. Локо - тоже вычёркиваем, остаются Химки и Раменское....

На Стрельцова сейчас лучшая поляна по качеству. Да и расположен удобно - почти центр. А по вместимости - сколько у нас сейчас ходят, если это не игра с ЦСКА и Зенитом? Посещаемость футбола в России вообще резко упала и это стойкий тренд последних лет.

[Альдо Апач Рейн]

ФУТБОЛ

Всё по делу.
_______________________________

Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ

ОРГАН ПО БОРЬБЕ С ДОГОВОРНЯКАМИ: НЕ ХОЧЕТ ИЛИ НЕ МОЖЕТ?

"Лежало на пути бревно,

мешало путникам оно.

Один сказал: "Нехорошо".

Сказал - и знай себе пошел.

Второй взглянул,

потом вздохнул

и то бревно перешагнул.

А третий путник промолчал.

Он с виду был и хил и мал.

Он молча скинул полушубок

и в сторону бревно убрал".

Что ни говорите, а в детстве всех нас учат правильным вещам. Учило им в свое время и это стихотворение Сергея Баруздина, всплывшее вдруг в памяти по поводу, совершенно не связанному ни с детством, ни с нашими первыми книжками.

Бревен и тогда, и сейчас было много. Тем сильнее бросается в глаза, когда мимо упавшего дерева проходит организация, ответственная за уборку территории. Речь в данном случае о ведомстве уважаемого Анзора Кавазашвили - комиссии по противодействию договорным матчам при президенте РФС.

Строго говоря, стопроцентная уверенность в том, что бревно упало, отсутствует. И вроде бы все говорят: "Вот же оно, лежит!" - и сам видишь, и трава вокруг примята, и пень с торчащими во все стороны щепками красноречиво сигнализирует. Но поскольку принципу "не верь глазам своим" нас в последнее время учат все чаще и усерднее, на то и существует вышеупомянутая комиссия, чтобы обнаружить, выявить и истолковать. Мы удивляемся, узнавая что-то, - а эти люди обязаны объяснить, почему это "что-то" вовсе не то, что нам кажется. Работа у них такая.

Так вот, выполняя свою работу в отношении ноябрьского матча РФПЛ "Амкар" - "Анжи" (1:2, решающий гол Шатов забил на 92-й минуте), экспертная труппа под управлением Кавазашвили, на мой взгляд, не обратила внимания ни на примятую траву, ни на сломанные сучья. Даже "нехорошо" не вымолвили ответственные товарищи, а просто знай себе пошли, приняв решение о честности игры в рекордно сжатые сроки.

Хотя ряд фактов, оказавшихся в распоряжении "СЭ", говорит о том, что побродить у бревна с пинкертоновской лупой все-таки стоило. Пусть даже для приличия.

* * *

Изначально оттолкнуться, как ни крути, придется от букмекеров. Они, безусловно, жуки, хитрилы, ловят рыбу в мутной воде и вообще будоражат российский футбол. Но для тех, кто хоть что-то соображает в жизни вообще и спорте в частности, вполне очевидно: букмекеры - ведомые, а не ведущие. Они отражают ситуацию, а не моделируют ее. Реагируют на форс-мажор, но вовсе не являются его источником.

И вот каким образом отреагировала на пермский нестандарт одна из российских букмекерских контор. Первоначально (20 ноября) она прогнозировала победу "Анжи" с коэффициентом 1,727. То есть тысячу поставил - 727 рублей наварил. А не выиграет "Анжи" - прощайся с тысячей. Этот коэффициент был установлен конторой на основе ее собственного анализа и приблизительного соотношения сил соперников. А вот дальше система начала регулировать себя сама.

К дню матча (26 ноября) коэффициент на тот же исход плавно сполз до 1,26, то есть уменьшился троекратно. И вовсе не потому, что контора начала кампанию по дискредитации обоих клубов. А потому, что за это время в ее приемных пунктах было сделано 24 крупных ставки (свыше 500 долларов каждая) на общую сумму 112 тысяч 969 евро.

Линия в таких случаях падает автоматически, даже если букмекеры ничего не подозревают. Они должны остаться в прибыли, а не проспонсировать чье-то счастье, если оно, конечно, не шальное. Делаются атипичные ставки - значит, контора рискует прогореть. Выход один - снижать коэффициент на событие, которое многим кажется чересчур вероятным. А ну как люди что-то знают?

Но букмекеры в данном случае еще и подозревали, вот какая штука. Дело в том, что три четверти всех крупных ставок на победу "Анжи" было сделано в Перми. Внесли эти 4 миллиона рублей лишь четыре человека. И один из них - бывший игрок "Амкара".

Впервые полузащитник Денис Хохлов, выступавший за пермскую команду в 2006 году, пришел на букмекерский пункт с двумя миллионами сразу. И получил отказ: там подобных ставок отродясь не видели. Тогда на святое дело были мобилизованы Кирилл Симонов (местная мини-футбольная команда "Новомет"), Олег Федченко, играющий в футбол за завод имени Кирова, и Вячеслав Главатских, представляющий пермский мини-футбольный клуб "Люкс-Октан". Сообща они загрузили 4 миллиона несколькими разновеликими траншами. Истово верили в "Анжи" - такое бывает.

Кассир, принимавший ставки, теперь, говорят, лежит в больнице, лечит нервную систему. У людей среднего достатка, знаете ли, крупная наличность повышает давление. А еще этот человек вспомнил, что Хохлов ранее уже приходил в контору. И тоже, вот совпадение, по поводу матча между "Амкаром" или "Анжи". Только то была августовская игра первого круга, и поставил Хохлов несколько меньше: 300 и 500 тысяч рублей. Причем поставил удачно - есть у человека чутье.

Три его соратника в ставках прежде замечены не были. Но и это, если разобраться, тоже сигнал: первая и единственная крупная ставка игрока - для букмекеров всегда звонок. Во всяком случае, для российских букмекеров. А с чего это вдруг? Неужто таких деньжищ не жалко?

Но вот для комиссии по договорным матчам вышеизложенное сигналом не стало. Ну, ходят по конторам бывшие футболисты, с жиру бесятся. Хорошо им, значит, живется в Перми, - что тут "сигнального"?

* * *

Что ж, продолжим описывать расклад. После того как 4 миллиона сыграли и выиграли, букмекерам стало нехорошо. Им показалось вдруг, что их разводят. И поздравлять цветами счастливых победителей они не спешили. Попросили время на осмысление, дождались решения комиссии по договорным матчам. Услышали: "Игра была честной". И совсем пригорюнились. Паззл сложился не в их пользу, выигрыш нужно было возвращать.

В этот самый момент, однако, счастливые победители сами дали задний ход. Они согласились на возвращение одной только ставки, без выигрыша!

Кто-нибудь слышал о чем-то подобном? Да, молодые люди могли залезть в долги, суммы-то немаленькие. Но если играли и выигрывали они честно, с какой стати отказываться от заработанных денег? Победитель лотереи никогда не согласится на компенсацию стоимости билета. Ему подавай весь куш и никак иначе!

Но то - лотерея. А это - суровые пермские реалии. Жутко подозрительные для всех, кроме членов уважаемой комиссии.

Идем дальше. Вот данные об активности букмекерских касс города Перми в случаях, аналогичных матчу "Амкар" - "Анжи". 21 октября, когда играли "Амкар" и "Терек", пермяки принесли в одну лишь контору из всех, имеющих представительство в городе, 1797 кровных евро. 26 октября ( "Локомотив" - "Амкар") - 2524 евро. 3 ноября ("Амкар" - "Кубань") - 2995 евро. 9 ноября ("Ростов" - "Амкар") - 2496 евро. 18 ноября (ЦСКА - "Амкар") - 840 евро.

25 и 26 ноября ("Амкар" - "Анжи") - 108 тысяч 11 евро. За мизерным исключением все эти деньги были поставлены на победу гостей.

* * *

Данные, повторяю, взяты лишь по одной конторе, но и их вполне достаточно, чтобы по крайней мере почесать в затылке. Комиссия по договорным матчам чесала, вероятно, в каком-то другом месте. И у остальных участников букмекерского рынка аналогичную информацию не запросила.

Легким аллюром пробежимся по коэффициентам. Крупные ставки на игру "Амкар" - "Анжи" делались даже тогда, когда потенциальная выгода для игроков по сравнению с первоначальной линией снизилась в три раза. У интернет-биржи Bet365 коэффициент на победу гостей в режиме "онлайн" на 89-90-й минутах составлял 1,9 - 2. При том, что игра, за исключением ее концовки, выглядела равной, а в матчах а-ля "Барселона" - "Гранада" коэффициенты в аналогичных случаях колеблются в районе 4,5 - 5.

О чем это говорит? О том, что ставки на победу гостей продолжали валиться валом даже за минуту до окончания основного времени при ничейном счете. Букмекеры попросту не могли повысить коэффициент до "барселонского" - сделать это им не позволяла элементарная арифметика, а вовсе не зловредность или ослиное упрямство.

Помимо прочего, игра "Амкар" - "Анжи" стала самой обильной в сезоне по объему ставок на международной бирже Betfair. Игроки внесли туда несколько миллионов долларов, в то время как матчи "Спартак" - "Динамо" или "Зенит" - ЦСКА редко переваливают за 300-тысячный рубеж. Геройскую пермскую встречу по валовому обороту ставок на Betfair букмекеры сопоставляют с играми "Терек" - "Крылья Cоветов" 2009 года, а также "Терек" - "Анжи" и "Спартак" Нч - "Анжи" в сезоне-2010.

* * *

Ко всему этому было бы логично присовокупить соображения небукмекерского свойства, уже озвученные ранее в ряде российских СМИ.

а) у "Анжи" и спонсоров "Амкара" общий владелец;

б) арбитр матча не предъявил командам ни одной желтой карточки, не говоря уж про красные;

в) в стартовых составах соперников по различным причинам отсутствовали по 7 игроков основного состава;

г) концовка матча вызвала большие вопросы по эффективности амкаровских ТТД и крайне малому хозяйскому КПД;

д) по имеющейся информации, перед пермскими футболистами у клуба имеется задолженность по заработной плате.

Весь этот парад планет, однако, оставил совершенно равнодушными наших футбольных звездочетов. Комиссия по договорным матчам вместо того, чтобы расследовать очень странные обстоятельства несколько недель, обсуждала их несколько часов. После чего все для себя уяснила. Не осталось для комиссии в этом деле белых пятен, понимаете? Посидели в кабинете, покалякали и пришли к выводу: нет ни тела, ни дела. Им сверху видно все. Ты так и знай.

* * *

Что там, кстати, происходило, на заседании этой комиссии?

Понятно, высказались эксперты. Некогда их было шестеро: число для голосования неудобное, но определенный плюрализм подразумевающее. Нынче осталось трое: Александр Тарханов, Владимир Эштреков и Александр Бубнов. А вместо плюрализма - консенсус: все трое ничего странного в матче не обнаружили. Уж на что Бубнов пламенный, так и он сказал как отрезал: кристальный, мол, матч. Слеза младенца - и та мутнее.

Правда, прозвучало на заседании мнение консультанта Владимира Левитина - бывшего футбольного арбитра из Санкт-Петербурга. И мнение это, изложенное по телефону, было таково: игра в Перми - классический договорняк. На что Левитину виртуально возразили: ты, мил человек, оценивай судейство, а футбол - прерогатива наших спортивных экспертов. Их осталось целых три, еще не разбежавшихся, - им и решать.

* * *

В интервью "СЭ" Кавазашвили, помнится, рассказывал о трехуровневой системе проверки поступающей информации. О следователях и силовиках, выходящих из-за кулис по единому плану боевых действий. О готовности развернуть широкомасштабную проверку там, где и "пехота не пройдет, и бронепоезд не промчится". Но на предложение отправить людей в Пермь и взять в разработку тамошних ставщиков глава комиссии резонно возразил: "Нет денег".

Тогда командировку предложили оплатить букмекеры. Однако и тут что-то не выгорело, не срослось. В Пермь никто не поехал, дивиться букмекерским данным, предоставленным комиссии в объеме даже более полном, чем отраженный в этом материале, не стал. Да и зачем, если на глазок матч вроде как приличный? (На глазок комиссии, естественно. У тех пермских зрителей, что 26 ноября кричали с трибун, требуя вернуть им деньги, наверняка противоположное мнение.)

В ту пору, когда РФС командовали Виталий Мутко и Сергей Фурсенко, одна из букмекерских контор 17 раз направляла в футбольное ведомство официальные обращения по поводу 17 странных матчей премьер-лиги и первого дивизиона. Во всех 17 случаях был получен ответ-эпитафия: "Спи спокойно, дорогой друг, факты не подтвердились". То обстоятельство, что люди не ставят миллионы, не имея железной уверенности, никого не задевало и основанием для расследования ни разу не стало.

Возникает резонный вопрос. Все мы понимаем, что и кур доят, и палки стреляют, и бабушки нет-нет, да и становятся дедушками. Но случается такое в жизни крайне редко. И потому каждый подобный эпизод принято тщательно анализировать и исследовать, пусть даже в научных целях.

Зачем существует комиссия по договорным матчам, если она не хочет или не может ничего анализировать и исследовать? В чем ее предназначение и сила?

Первый, кто обязан найти ответы на эти вопросы, и чем быстрей, тем лучше, - Николай Толстых. Ибо орган по борьбе с договорняками существует именно при нем, при президенте РФС.

А там, даст бог, дойдут руки у футбольных властей и до самих матчей, для противодействия которым создана наша решительная комиссия.

[Виталя]

В этот самый момент, однако, счастливые победители сами дали задний ход. Они согласились на возвращение одной только ставки, без выигрыша!
Кто-нибудь слышал о чем-то подобном?

Да уж. Интересно

[y_s_k]

На Стрельцова сейчас лучшая поляна по качеству. Да и расположен удобно - почти центр. А по вместимости - сколько у нас сейчас ходят, если это не игра с ЦСКА и Зенитом?

А тем более, что они в другой чемпионат уходят... Стрельцова более чем достаточно. Даже места будут свободные.

Посещаемость футбола в России вообще резко упала и это стойкий тренд последних лет.

Потому что в футбол пришли большие деньги, дилетанты и реформаторы.
Только недавно пиздили, что переход на осень-весна принесет сразу две еврочашки и раз в три года по чашке стабильно... И ведь те, кто это говорили, уже меняют все планы на новый уровень - Еврочашки каждое утро будут приносить клубы СамойНикчемнойГовнолиги.

[zheka_rw]

В рубрику "Занимательная хуйня"...
По итогам первой части Чемпионат Украины впервые в истории обогнал "Мнепохуйможешьдомасидеть Чемпионат России по футболу" по средней посещаемости.

[Zoobaw]

В этот самый момент, однако, счастливые победители сами дали задний ход. Они согласились на возвращение одной только ставки, без выигрыша!
Кто-нибудь слышал о чем-то подобном?

Да уж. Интересно

Тут стоит сделать небольшой экскурс в историю БК Марафон. Вот уже лет десять как вокруг этого заведения вертятся слухи (и думаю небезосновательно) о постоянном использовании следующего тактического приема.
Как только контора влетает на определенные деньги (не обязательно на матче Амкара, это может быть матч польской лиги и тому подобное), которые выплачивать не хочет, то она резко объявляет матч нарушающим ее принципы (в том числе договорным) и аннулирует результаты (возвращает размер ставки 1:1).
Вполне допускаю, что подобное произошло и тут, ну и с подачи журналистов (за последние годы убедился, что концентрация в этой профессии профессионалов и просто порядочных людей приближается к нулю, тем самым НЕ ВЕРЮ с ходу практически ни одному их слову и пытаюсь осмыслить критически) превратилось в противоположное.

Хотя сама ситуация интересная- посмотрим за развитием.
Но как то слишком уж топорно сработано, а с учетом того, что там еще и замешан бывший гендир Амкара Чупраков, которого скандально отодвинули, то наводит на размышления о провокации.

Оказалось, что этот футболист Хохлов является племянником бывшего президента "Амкара" Валерия Чупракова (Кавазашвили допустил неточность: Хохлов племянник бывшей супруги Чупракова - Прим. "СЭ"). Который находится сейчас в подвешенном состоянии - судится за стадион и прочую инфраструктуру с футбольным клубом.

http://news.sport-express.ru/2012-12-14/555112/

А вот Дзичковский об этом факте деликатно промолчал - то ли умышленно, то ли от непрофессионализма.

[Колямба]

Посещаемость футбола в России вообще резко упала и это стойкий тренд последних лет.

Ни в одном европейском посещаемом чемпионате на стадион не ходит шестьдесят тысяч оголтелых фанатов. Ходят обычные люди, с детьми и внуками. А пока у нас с трибун будет нестись мат, будут гореть файеры и выламываться кресла - нормальный человек на стадион не пойдет. А пока не пойдет, нет смысла увеличивать стоимость билета( кому он нужен?), и команда не начнет зарабатывать на болельщиках. Как они(руководство команд) это не поймут? Видимо, у них и так денег до фига ?
П.с. мной посещенный матч Челси-Ливер. Стэмфорд, 40 тыщ., битком(ну пусть человек двести не было). Стоимость билета по номиналу на мои верхние угловые места 64 фунта. Пусть с абонементом люди платят в 2 раза меньше. Так вот умножим 40000 на 32, получим 1280000 фунтов! Это с одного матча! Так вот хрен нашим такие заработки( понятно у нас з.п. меньше и цены все равно будут ниже) получить, если нифига не делать!

[br1900]

Посещаемость футбола в России вообще резко упала и это стойкий тренд последних лет.

Ни в одном европейском посещаемом чемпионате на стадион не ходит шестьдесят тысяч оголтелых фанатов. Ходят обычные люди, с детьми и внуками. А пока у нас с трибун будет нестись мат, будут гореть файеры и выламываться кресла - нормальный человек на стадион не пойдет. А пока не пойдет, нет смысла увеличивать стоимость билета( кому он нужен?), и команда не начнет зарабатывать на болельщиках. Как они(руководство команд) это не поймут? Видимо, у них и так денег до фига ?
П.с. мной посещенный матч Челси-Ливер. Стэмфорд, 40 тыщ., битком(ну пусть человек двести не было). Стоимость билета по номиналу на мои верхние угловые места 64 фунта. Пусть с абонементом люди платят в 2 раза меньше. Так вот умножим 40000 на 32, получим 1280000 фунтов! Это с одного матча! Так вот хрен нашим такие заработки( понятно у нас з.п. меньше и цены все равно будут ниже) получить, если нифига не делать!

Для сравнения. Стоимость годовых абонементов на некоторые клубы НХЛ около 20 тысяч долларов. При этом ещё очередь и хер купишь.

[br1900]

— Судя по вашим словам, в плане строительства стадиона всё отлично?
— Всё будет отлично, когда стадион будет открыт. Надеюсь, что президент Путин приедет перерезать ленточку у уже готовой арены, поскольку именно он был инициатором создания этого стадиона, и Владимир Владимирович нам очень помог по вопросу получения земли. Пока что работы ещё очень много. Кроме того, мы хотим организовать работу журналистов на нашей арене по высшему классу. У нас будет лучшая система в России, которая будет помогать работе прессы.

Интересно это гениальный пиар ход Федуна или действительно так?

[Yulia_D]

Посещаемость футбола в России вообще резко упала и это стойкий тренд последних лет.

Ни в одном европейском посещаемом чемпионате на стадион не ходит шестьдесят тысяч оголтелых фанатов. Ходят обычные люди, с детьми и внуками. А пока у нас с трибун будет нестись мат, будут гореть файеры и выламываться кресла - нормальный человек на стадион не пойдет. А пока не пойдет, нет смысла увеличивать стоимость билета( кому он нужен?), и команда не начнет зарабатывать на болельщиках. Как они(руководство команд) это не поймут? Видимо, у них и так денег до фига ?

В Локо пытались какое-то время назад организовать что-то подобное.
Как раз, тогда появились локо-гёрлз.

[y_s_k]

br1900
Путин дал добро на строительство после Манежки.
Тогда Лужок еще рулил и заворачивал все проекты.

[Shi-A-Shin]

Лихо изложено

Болельщики "Зенита" написали манифест, в котором высказали свое мнение о том, какие игроки должны играть в питерском клубе.

"Этот документ долгое время обсуждался нами на форуме. За него проголосовали более 90 процентов участников дискуссии. Манифест не носит ультимативный характер. Это согласованная точка зрения людей, которые долгие годы поддерживают команду.

От каждого игрока, выходящего на поле в футболке "Зенита", начиная с юношеских команд, мы хотим: предельной самоотдачи, бойцовских качеств, постоянного стремления к профессиональному росту. Вне поля хотим: уважения к людям в повседневном общении, интереса к истории города и страны, почтительного отношения к нашим ценностям.

Мы против того, чтобы зенитовцы публично демонстрировали свое пристрастие к алкоголю и сигаретам. Мы против того, чтобы в составе "Зенита" играли представители сексуальных меньшинств.

Академия "Зенита" — лучший трансфер и долгосрочная инвестиция. При этом скаутской службе сине-бело-голубых следует ориентироваться на четыре приоритетных направления: Санкт-Петербург и Ленинградская область; Северо-Западный регион и Центральная Россия; остальная часть России, Украина и Белоруссия, славянские страны, страны Балтии и Скандинавии; остальная часть Европы. Любые другие континенты не должны быть в приоритете. И в этом нет расизма или национализма. Просто у клуба пропадает региональная идентичность, мы перестаем ассоциировать себя с ним. Исходим из того, что "Зенит" — символ нашего города. Он должен отражать его суть, быть его лицом.

Принципиально, чтобы "Зенит" сохранил собственную идентичность, а не превратился в среднестатистическую европейскую команду со стандартным набором легионеров. Для нас отсутствие чернокожих игроков в составе "Зенита" — важная традиция и ничего больше. Благодаря ее сохранению клуб в футбольном мире имеет свое лицо — наряду со считанным количеством клубов, сохраняющим свою идентичность.

Как самый северный клуб из больших европейских городов, мы никогда не были ментально связаны с Африкой — как, впрочем, и с Южной Америкой или Австралией и Океанией. Катализатором к рождению этого текста стала недавняя ситуация с публичным демаршем Игоря Денисова. Любой игрок, пытающийся шантажом или другими неэтичными действиями выбить себе лучший контракт, должен быть выставлен на трансфер.

В этом случае допустима его продажа принципиальным соперникам, но только в отсутствии альтернативных вариантов. При том уровне дохода людей, который есть у большинства россиян, текущее положение вещей с доходами игроков в российском футболе выглядит пиром во время чумы", - приводит текст манифеста Метро.

[Djim-en]

приводит текст манифеста Метро.

Тоже читал, оценку давать не собираюсь. Просто интересно - кто его написал и какие это болельщики? На Ландскроне ничего подобного нет

[Shi-A-Shin]

приводит текст манифеста Метро.

Тоже читал, оценку давать не собираюсь. Просто интересно - кто его написал и какие это болельщики? На Ландскроне ничего подобного нет

"Этот документ долгое время обсуждался нами на форуме. За него проголосовали более 90 процентов участников дискуссии.
А на каком форуме обсуждение было?

[rty9000]

Хороший текст. Я бы и для Рубина его принял. А в чем сомнения?

[y_s_k]

Прочитал пару строк, а что в этом такого? На всех форумах хотят видеть своих и убирать тех, кто заваривает бардак.

[Djim-en]

А на каком форуме обсуждение было?

А в чем сомнения?

Сомнений нет. Просто тоже интересно на каком форуме обсуждался? Еще раз - на Ландскроне ничего нет.

[Гидрограф]

Мы против того, чтобы в составе "Зенита" играли представители сексуальных меньшинств.

как отреагирует на это толерантная Европа?

[Shi-A-Shin]

Как мне кажется ей, Европе, по х...

[rty9000]

А есть вообще такие футболисты?

[Zoobaw]

А есть вообще такие футболисты?

по слухам Юнберг шведский. А вообще надо запретить судить представителям сексуальных меньшинств, а то вот в этой профессии в этом отношении все плохо.

[y_s_k]

по слухам Юнберг шведский.

Слухи - слухами. Как мне кажется, просто хуйня полная.

[Zoobaw]

Погуглил.. Подозревают его многие, но сам не признается, так что фиг его знает

[Salkovsky]

без обидняков, но мне все время казалось, что Алвеш на глазах подводку делает ))

[rty9000]

без обидняков, но мне все время казалось, что Алвеш на глазах подводку делает ))

Это наверное метросексуал

[y_s_k]

Salkovsky
Я думал, что это только мне кажется
А вообще это ниче не значит. Роналду вообще перед матчем часа 3 в салоне красоты проводит

[Salkovsky]

[Alex Humster]

без обидняков, но мне все время казалось, что Алвеш на глазах подводку делает ))

Это наверное метросексуал

Не, поклонник глэм-метала из L.A. середины 80-х прошлого века

[Гидрограф]

Как мне кажется ей, Европе, по х...

Мне кажется Платини должен ввести обязательное наличие в каждой команде как минимум одного доморощенного пидораса.
Можно заодно повысить мотивацию футболистов, если ввести в контракты пункт, что худший игрок команды объявляет себя гомосеком

[br1900]

Мне кажется Платини должен ввести обязательное наличие в каждой команде как минимум одного доморощенного пидораса.
Можно заодно повысить мотивацию футболистов, если ввести в контракты пункт, что худший игрок команды объявляет себя гомосеком

Это пять!

[Альдо Апач Рейн]

Мне кажется Платини должен ввести обязательное наличие в каждой команде как минимум одного доморощенного пидораса.
Можно заодно повысить мотивацию футболистов, если ввести в контракты пункт, что худший игрок команды объявляет себя гомосеком

Это пять!

Раздумал подписывать контракт с ПФК

[Salkovsky]

Гидрограф, жжошь ))

[Sual]

А есть вообще такие футболисты?

Гути из Реала.
Очень упорные слухи, что Мишель Платини сам гомосек.
Надо ещё посмотреть, кто из бывших футболистов нынче со свистком бегает

[zheka_rw]

Ни в одном европейском посещаемом чемпионате на стадион не ходит шестьдесят тысяч оголтелых фанатов. Ходят обычные люди, с детьми и внуками. А пока у нас с трибун будет нестись мат, будут гореть файеры и выламываться кресла - нормальный человек на стадион не пойдет.

А в Иркутске ты на футбол ходишь? Подозреваю, что не очень. Потому что приводишь типичные аргументы тех, кто на стадионе не бывает.
Ни в одной стране мира на футбол не ходит 60000 родителей с детьми и дедов с внуками. "Активные" болельщики есть у каждой команды. И во всех странах с трибун несется мат. Особенно, в Германии с Англией.
Кресла летят (давно уже практически не летают, кстати, бывает, что ломаются потому что на них стоят ногами) и фаера горят на фанатских секторах. Весь дискомфорт от фаеров на центральных - дым, который быстро рассеивается.
Что мешает заполняемости стадионов:
1. Плохой футбол (низкое качество игры и судейства, "отсутствие спортивной игры"). Если на стадионе показывают говно, ты туда не пойдешь, даже если там не ругаются матом и не жгут пиротехнику.
2. Плохие стадионы (решетки, сортиры, кейтеринг). Раньше 2018 проблема не решится.
3. Плохая организация прохода на стадион и выхода с него. "Первыми стадион покидают трибуны А и С. Выход по секторам".

Если решить 1, 2, 3, на стадионах

[Альдо Апач Рейн]

А пока у нас с трибун будет нестись мат, будут гореть файеры и выламываться кресла - нормальный человек на стадион не пойдет.

В Италии мопед скинули на нижний сектор.
В Бразилии стреляют на террасе...
И ничего..ходят..

[Salkovsky]

После возобновления чемпионата России весной "Спартак", по словам президента РФПЛ Сергея Прядкина, может перебраться в Подольск.

http://sport.rbc.ru/football/newsline/1 ... 3789.shtml
пешком ходить буду на игры

[Indomilk]

А что там, в Подольске, заебенный стадик есть?
По поводу цветных легионеров - это уже перебор. Почему бы не приглашать нормальных игроков? Просто ввести правило, как в Англии, что легионер должен сыграть за нацсборную своей страны n-ное количество игр, что автоматически подтверждает его высокий уровень мастерства. Ну а всякую копеечную шваль, подобранную с пляжей Копы или Ипы, отсеивать.

[Альдо Апач Рейн]

После возобновления чемпионата России весной "Спартак", по словам президента РФПЛ Сергея Прядкина, может перебраться в Подольск.

http://sport.rbc.ru/football/newsline/1 ... 3789.shtml
пешком ходить буду на игры

Буду краток: Прядкин -мудак.

[y_s_k]

Блять, до Подольска пилить теперь

[Колямба]

Хожу. Правда очень редко - чаще даже на хоккей с мячом.
А про

И ничего..ходят..

Я никогда не забуду деда в Баку, который отворачивал своего внука от "зрелища", которое творилось на фанатских трибунах(матч Азербайджан - Россия). И даже не рассматривая, кто был прав, перед дедом мне почему-то было стыдно. И вряд ли этот дедушка поведет внука на футбол еще раз..
Неправильно все это, имхо ..Поддерживай свою команду, дери глотку, стучи в барабаны и ногами, жги уж,если невмочь, файеры..Но зачем при этом называть своих же(а других-то не будет) уродами и козлами - поддерживайте команду в любой ситуации .. А зачем агрессировать к болелам соперника - вы ж команду пришли поддерживать, а не ради кулачных боев ..
В Скопье общался со спартаковскими болельщиками, нормальными в массе своей людьми. Так вот был там парень один, не сильно высокий, но очень коренастый и плотный. Говорил, что выходил один на толпу ЦСКовцев. Показывал кучу шрамов. И я верил. Просто потому, что чувак излучал сумасшедшую уверенность в себе..Настоящий "боевик", машина для убийств. Думал, вот не дай бог, столкнуться с таким в подворотне..
В итоге парень напился и футбол проспал. Взял и не пошел на него. Вот и кто он? Фанат? А в чем смысл такого фанатения ?

[Salkovsky]

Блять, до Подольска пилить теперь

да не ведитесь вы, было уже такое
даже Вася Уткен с Поповым к нам приезжал, камеры НТВшные настраивал на поле
оказалось очередным пшиком

[Indomilk]

Блять, до Подольска пилить теперь

да не ведитесь вы, было уже такое
даже Вася Уткен с Поповым к нам приезжал, камеры НТВшные настраивал на поле
оказалось очередным пшиком

Т.е. официально там "New Wembley", а фактически......

[Shi-A-Shin]

Новость...
35-летний полузащитник питерского "Зенита" Константин Зырянов сделал заявление о том, что он покидает сборную России по футболу.

"Был разговор с главным тренером, который останется между нами. Принято решение: в сборную России меня вызывать отныне не будут.

Должен сказать, что со всеми тренерами сборной мне работалось легко, и я всем благодарен", - приводит слова Зырянова "Советский спорт".

[Djim-en]

35-летний полузащитник питерского "Зенита" Константин Зырянов сделал заявление о том, что он покидает сборную России по футболу.

Костя серьезно думает об окончании карьеры после сезона. Пытаются уговорить еще годик поиграть.

[Yulia_D]

Т.е. официально там "New Wembley", а фактически......

Снаружи неплохо смотрится (на дачу мимо ездим).
Сильно удивляло, для кого такую красоту построили?

[Salkovsky]

Т.е. официально там "New Wembley", а фактически......

Снаружи неплохо смотрится (на дачу мимо ездим).
Сильно удивляло, для кого такую красоту построили?

строили под печально знаменитый подольский "Витязь"
________________________________________________

"Спартак" ведет активные переговоры с "Локомотивом" по поводу покупки капитана "красно-зеленых".
Полузащитник сборной России и столичного "Локомотива" Денис Глушаков находится в шаге от перехода в "Спартак".
Как стало известно "РГ", Глушаков на протяжении последних двух-трех недель ведет переговоры с "красно-белыми", и между футболистом и "Спартаком" уже существует договоренность о переходе, детали личного контракта также согласованы. Единственное, что пока мешает официально объявить о трансфере игрока - это сумма, за которую "Локомотив" отпустит своего ведущего футболиста.
По информации "РГ", контракт Дениса со своим нынешним клубом действует до 2015 года, а сумма отступных составляет 20 миллионов евро. За такие деньги "Спартак" не готов купить Глушакова, и теперь руководство "красно-белых" просит у "железнодорожников" сбить цену игрока до 15 миллионов.
Сам футболист уже попросил президента своего клуба Ольгу Смородскую отпустить его из "Локомотива", в котором он выступает уже на протяжении восьми лет.
Денис Глушаков перешел в "Локомотив" из московской "Ники" в 2005 году. Проведя два последующих года в арендах в ростовском СКА и иркутской "Звезде", центральный полузащитник вернулся в стан "красно-зеленых" и сумел стать ключевым футболистом для своей команды.
Прошлый сезон вышел самым удачным для 25-летнего игрока, которому удалось стать лучшим бомбардиром своего клуба. В 50 матчах он забил 15 голов. Интерес к Глушакову тут же начал проявлять питерский "Зенит", но Денис решил тогда остаться в "Локомотиве". Текущий сезон складывается не так хорошо для футболиста, как предыдущий, о чем говорит его статистика выступлений: в 19 играх хавбек отличился лишь одним забитым мячом. Видимо уход из "Локомотива" уже назревал и футболист потерял стимул прогрессировать и оставаться лидером команды.

[Salkovsky]

Международная сеть аудиторско-консалтинговых фирм PwC провела независимый анализ стоимости бренда ФК «Спартак-Москва». По заключению консультантов, стоимость бренда футбольного клуба по состоянию на 30 июня 2012 года составила 60,8 млн евро, что существенно превышает стоимость брендов других российских и украинских клубов, согласно исследованию компании BrandFinance.

Стоимость бренда ФК «Спартак-Москва» учитывает значительный потенциал клуба по увеличению базы болельщиков и росту доходов за счет предоставления болельщикам новых услуг и повышения комфорта на новом стадионе. Ввод в эксплуатацию новой современной футбольной арены в Тушине в 2014 году позволит также значительно расширить рекламные возможности клуба. Реализация потенциала бренда достигается за счет проведения клубом системной работы как в сфере взаимодействия с болельщиками, так и в области маркетинга и развития коммерческой деятельности.

Для целей анализа стоимости бренда клуба консультанты PwC разработали детальную финансовую модель клуба, на базе которой руководство ФК «Спартак-Москва» сможет эффективно осуществлять долгосрочное планирование и отслеживать выполнение определенной акционерами стратегии. При разработке финансовой модели консультанты опирались на внутреннюю фактическую и прогнозную информацию, предоставленную руководством клуба, а также на богатый международный опыт сети фирм PwC.
http://www.sovsport.ru/