Чемпионат и Кубок России по футболу в сезоне 2019/2020

[Diminho]

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского.
Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума Футбол.


Президент «Тамбова» Арсен Габуев рассказал о задачах команды на следующий сезон и поведал, как обстоят дела со стадионом. Тамбовская команда в минувшем сезоне заняла первое место в Футбольной национальной лиге, завоевав право выступать в Российской Премьер-Лиге.
Ранее стало известно, что первые домашние матчи «Тамбов» проведёт на стадионе в Саранске – к 14 июля арену «Спартак» подготовить не получится. Областные власти ставят задачу вернуть в Тамбов большой футбол в конце августа — начале сентября.
«Новое оборудование позволит не только соблюсти все нормы безопасности, которые предъявляет Российская Премьер-Лига, но и запустить систему электронной продажи билетов на матчи, чего ждут многие болельщики. Всё, что делается, делается в первую очередь для наших болельщиков», — цитирует Габуева пресс-служба администрации Тамбовской области.
«Задачи перед ФК «Тамбов» стоят простые – попадание в Лигу Европы», — добавил Габуев.

[Un-drei]

Не удаляют
А вот сообщения удаляют...

[Djim-en]

А что, за 2 желтые теперь игроков "Зенита" не удаляют?

Я про первую карту забыл. И судействе найдите здесь офсайд у крайнего левого игрока Зенита (Ригони) и если вы после всего происходящего на поле пишите, что Зениту подсуживали, то смысла разговаривать с совершенно необъективными людьми нет.

[GANT1949]

найдите здесь офсайд у крайнего левого игрока Зенита

Ну ошибся лайнсмен на 50 см, не переживайте, вам в следующих матчах компенсируют, народное достояние злить нельзя.)

[Djim-en]

Ну ошибся лайнсмен на 50 см

Рулетку купите, там больше метра, там вообще то гол отменён, этот лайсмен Сафьян потом еще три левых офсайда поднял и игру рукой Швеца будто бы не увидел. Нам ничего не компенсируют, у нас Сухины нет.

[GANT1949]

у нас Сухины нет.

Кто такой Сухина по сравнению с Миллером? Никто и звать его никак
Я бы лучше обратил внимание, что Зенит ничего не предложил за 90 минут, кроме навесов. А в Лиге Чемпионов "Сочи" с "Оренбургом" не играют...

[Un-drei]

если вы после всего происходящего на поле пишите, что Зениту подсуживали, то смысла разговаривать с совершенно необъективными людьми нет.

Вадим Валентинович, Вы пили сегодня? На 7 минуте человека высылают, и по мнению всех специалистов от судейства (как Вы любите) делают это зря, там желтая. На 7. На 7 минуте. «Происходящего на поле»?.. Не подсуживали? И необъективны те, кому это не нравится?.. Ну-ну

[Djim-en]

Я бы лучше обратил внимание, что Зенит ничего не предложил за 90 минут, кроме навесов.

Ну это такой расхожий стереотип. Было очень много попыток игры низом, много пытались в штрафной проникающих отдать, по мне так можно было попроще. одними навесами 25 ударов по воротам не нанесёшь. Дзюба сегодня игру провалил, левый фланг с Сантосом , до выхода Жиркова не понравился. А навесов как раз и не хватало, почему то больше прострелы применяли. У Ахмата 8-9 игроков в штрафной или за линией мяча, после удаления. Фактор гола был очень важен. Моментов даже без двух не засчитанных голов и не назначенного пенальти было ещё минимум три. Так что такое бывает и ещё Ахмат сам себе не забил два гола как со Спартаком.

[Djim-en]

Вадим Валентинович, Вы пили сегодня? На 7 минуте человека высылают, и по мнению всех специалистов от судейства (как Вы любите) делают это зря, там желтая.

В зеркало смотрите когда пишите, помогает. Все , как Вы пишите специалисты от судейства высказали мнение, что судья был обязан дать доиграть эпизод, а не свистеть уже после того как Азмун обыграл вратаря , и засчитать чистый гол. Единственная возможность не засчитывать чистый гол у судьи это свистнуть и показать "красную", а если "желтая" то это грубейшая ошибка. Он сделал всё, что бы не засчитать гол, так же как он и не засчитал чистый второй гол. Про пенальти я уже и говорю.

[Un-drei]

И Семак, и Дзюба — наговорили. Я не знаю точно регламентов, но судейство вроде запрещено обсуждать, нет? Посмотрим,

[Un-drei]

Djim-en, без указаний, пожалуйста.
Конечно, он хотел отменить гол Даже ценой 83+ минут в меньшинстве

[Djim-en]

И Семак, и Дзюба — наговорили. Я не знаю точно регламентов, но судейство вроде запрещено обсуждать, нет? Посмотрим,

А чего смотреть, если Егоров подаст в КДК будет штраф, а я надеюсь, что сегодняшнее судейства Матюнина "последняя капля" которая смоет Егорова.
Прочитал Дзюбу и Семака вообще ничего не наговорили, всё корректно, судейство не понравилось, Дзюба чуть больше сказал, но тоже корректно. Каждый может прочитать и убедится.
Поправлю сам себя, Семак наговорил грубо, но честно.

[Djim-en]

Un-drei

Без хамства пожалуйста

Вадим Валентинович, Вы пили сегодня?

тогда и указаний не увидите.
[iКонечно, он хотел отменить гол Чемпионат и Кубок России по футболу в сезоне 2019/2020 Даже ценой 83+ минут в меньшинстве ][/i]
Именно так, потому что засчитанный гол не отменить,а потом можно опять отменять, именно это всё и видели, ну кроме совсем незрячих.

[Alex Humster]

1. Просьба не разжигать страсти.
2. У кого-то есть сомнения что Зенит станет чемпионом в этом сезоне?
У меня их нет. Так что успокойтесь.

[Un-drei]

Всё очевидно, спасибо

[Un-drei]

Alex Humster, из «у меня их нет» никак не следует «успокойтесь».
У нас могут быть другие мнения.

[GANT1949]

Было очень много попыток игры низом, много пытались в штрафной проникающих отдать

Ну этот матч Зенита я целиком посмотрел, самые острые моменты были на контратаках и после двух навесов на Азмуна и Дзюбу, игрока с мозгом у команды нет, с дорогими футболистами постановка игры похожа скорее на Уфу.

[Djim-en]

По Ракицкому.
Слова Семака [iПолучил ли Ракицкий красную карточку?
— Не могу сказать. Уточнял у начальника. Мы получили три желтые карточки, никакой второй карточки у Ракицкого в протоколе нет.][/i] пока ничего не понятно. Вот пишут, что у Ракицкого одна карточка за заворушку в штрафной Ахмата, за фол против Глушакова на 52 минуте карточки никакой не было, там правда и фола не было.

[ПрофиТ]

Матч Зенит-Ахмат не смотрел, но судя по страстям в теме, совсем кавказских вайнахов перестали боятся игроки и судьи, а ведь было другое лихое времечко

[Djim-en]

совсем кавказских вайнахов перестали боятся игроки и судьи, а ведь было другое лихое времечко

Как раз наоборот, ничем другим (если не думать о материальном ) объяснить такое судейство невозможно.

[Un-drei]

Удалили-то за что?
Разман заплатил?

[Djim-en]

Удалили-то за что?

Ещё раз, если непонятно с первого раза. После фола мяч подхватил Азмун и уже обыграл вратаря и тут судья даёт свисток и не засчитывает гол. Что бы выкрутится из этой ситуации и иметь хоть какое то объяснение, почему он гол не засчитал решает показать красную Уциеву, отмазка мол увидел фол последней надежды и дал свисток.То что фол был ссылка на болельщика Спартака https://twitter.com/shhhnyak/status/1162802044270456832 . Там с увеличением всё видно. По правилам надо было засчитать гол и дать "желтую" Уциеву.
Со вторым голом проще можно придумать несуществующий офсайд , а потом не увидеть игру рукой. Офсайдов потом насвистел смешных, особенно понравился на Жиркове, там вообще метра три было. А уж как он отборы мяча трактовал песТня.
Образцовое судейство, вроде удалил игрока, но помог команде не проиграть.

[Svirepy_Bambr]

Чем помог-то? Дело на 7 минуте. Забтвайте команде в меньшинстве 3 и все.

[Djim-en]

Так мы и забили правильный гол , опять не засчитали. Очень интересная статистика Зенит владел мячом 68 % процентов времени, атаковал совершил 14 фолов, Ахмат обороняясь весь матч 9 фолов? Как такое может быть? Про пенальти уже и никто не говорит.

[igor sten]

Чем помог-то? Дело на 7 минуте. Забтвайте команде в меньшинстве 3 и все.

Надо же, все отовсюду повылезали...
Вы в своих "авгиевых конюшнях" разгребайте, у вас там полные лопаты...
Абсолютно прав Djim-en, два чистых, незащитанных гола, полный ахтунг судейства

[добряк7]

Да ладно вам. Нормально так обсудили
Я не смотрел, но так понимаю и Зенит не идеальный. Ничья всех кроме питерцев порадовала
Сегодня возможно раскатают Динамо. Пора Хохлову на перезагрузку.

[Un-drei]

помог команде не проиграть.

Антизенитовский заговор судей меня не интересует. Можете на мой вопрос ответить? За что человека удалили на 7 минуте? Чтоб Терек не проиграл, такой был план у судейки?

[Shi-A-Shin]

Похоже судейка просто не готов

[Tiestorzn1]

Судя по обзору какой то смех совсем в Питере был. Свисток явно поплыл

[Djim-en]

Можете на мой вопрос ответить? За что человека удалили на 7 минуте? Чтоб Терек не проиграл, такой был план у судейки?

Попробуйте внимательно прочитать.

После фола мяч подхватил Азмун и уже обыграл вратаря и тут судья даёт свисток и не засчитывает гол. Что бы выкрутится из этой ситуации и иметь хоть какое то объяснение, почему он гол не засчитал решает показать красную Уциеву, отмазка мол увидел фол последней надежды и дал свисток.

[добряк7]

Не хочу и не вижу никакого заговора судейского.
Скорее низкая квалификация судьи. Причем у многих наших арбитров. Судейских ошибок уже набралось много
Но это часть футбола.
VAR пока нравится.
И ещё парни. Ну хватит друг друга гнобить. Понятно Вадим за Зенит, мы все рады их обсёру а у мясных вообще возрождение Спартака в головах

[Djim-en]

Понятно Вадим за Зенит, мы все рады их обсёру

Да не такой и обсёр, мы всегда с ними тяжело играем в отличие от Спартака.

не вижу никакого заговора судейского.

Нет заговора, есть низкая квалификация судьи и неоднозначное отношение Матюнина к Зениту, вспомним хотя бы удаление и оскорбление Халка.
Он когда свистнул при первом голе, тут же понял, что косяк упорол и пытаясь выкрутиться показал "красную", а во втором стал отдавать гостям. И тут дело не в не засчитанном чистом голе Ригони и не назначеннном 100% пенальти. Он вообще стал судить очень странно, я уж не говорю о штрафных после чистых отборов, или когда вратарь гостей мяч за лицевой на метр наверно поймал да и последний штрафной после которого заварушка началась там вообще вратарь в своего врезался фол в сторону Зенита. В общем судейство просто такое, что вызывает сомнения, что он правила знает.Например замена Глушакова, который вместо того, что бы как предписывают изменения в правилах уйти с поля в ближайшем месте, пошел неспешно по старым правилам, а за это теперь предусмотрена "желтая".
Вот эта статистика

Зенит владел мячом 68 % процентов времени, атаковал совершил 14 фолов, Ахмат обороняясь весь матч 9 фолов

о многом говорит.

[Un-drei]

Ну ясно. У Терека удалили на 7 минуте игрока, чтоб Терек не проиграл.

[Djim-en]

У Терека удалили на 7 минуте игрока, чтоб Терек не проиграл.

Ну уже не знаю, вроде писать умеет, но читать

[in transit]

Ну ясно. У Терека удалили на 7 минуте игрока, чтоб Терек не проиграл.

Удалил потому что не мог не удалять.
Потом немного помогал гостям, чтобы не сказали что он их "убил".

Согласен с добряк7, такой уровень, чуть сложности и они плывут.

[Slap]

Посмотрел обзор Зенит-Ахмат... В защиту судьи, могу сказать, что, справедливости ради, свистнул он раньше чем Азмун забил. Другой вопрос - нафига он свистнул? Надо регламенты читать. Неумышленный (неакцентированный) контакт скорей был между коленом Уциева и пяткой Ерохина. По идее - чистый "фол последней надежды". Должен ли судья сразу свистеть, хз. Если должен по регламенту, то все норм, если нет, то судья балбес. В обзоре на ютуб момент со спорным пеналем даже и не показали. Внеигры подробно не разбирали в повторах, тут ничего сказать не могу.

[in transit]

Slap, То что свистнул раньше, понятно. Не понял насколько, но не думаю, чтоб прям перед голом. Ему лучше засчитать гол и не удалять игрока.
По-моему, он просто тормознул. По офсайду, линии не чертили, но иидно что его не было и пенальти с такой рукой чаще всего дают.

[Djim-en]

По офсайду, линии не чертили

Ещё раз со стрелками. По пенальти, там без вопросов Швец вытащил руку из за спины и ладонью смахнул мяч, который прокидывали мимо него. Очень интересно, что потом стояли в центре и потом вместе уходили всего два судьи Матюнин и второй линейный, тот который и косячил больше всех Сафьян исчез как "фантом".

[Djim-en]

Регламент

[in transit]

Ещё раз со стрелками.

спасибо, но я написал , что и без этого видно нет офсайда, даже по траве.

[Djim-en]

О, нашел ещё по вчерашней ситуации согласно правилу ФИФА (название - "Advantage"), в котором говорится следущее: "Судья должен удалить игрока, когда мяч в следующий раз выйдет из игры, но если футболист сыграет в мяч, вступит в единоборство или помешает оппоненту, судья должен остановить матч и удалить игрока, возобновив игру свободным ударом"

[Slap]

Djim-en писал(а) Вс авг 18, 2019 3:58 pm:
Ещё раз со стрелками.

На таком стоп-кадре не видно, есть внеигры или нет, надо видео смотреть. Сколько раз уже такие стоп-кадры выкладывали за мгновение до удара по мячу. А видео посмотришь и картина совсем другая. Через мгновение, когда касание мяча произошло, защитник уже вышел, а нап залез за линию. Но это я в общем о доказательной базе. Здесь может и не было офсайда. А в целом, в этом чемпионате судейство просто ужасное, даже и с ВАРом
Ну, и по регламенту. Похоже, судья прав. Все в соответствии с буквой закона. Азмуну желтую мог ещё дать за удар по воротам после свистка.

[Djim-en]

Как раз по регламенту не прав. Там четко сказано, что следуя принципу преимущества судья должен дождаться развития эпизода если мяч у атакующей команды и только после остановки игры применять дисциплинарные санкции. Если игрок который должен быть удален вмешается в игровой эпизод тогда свободный удар с места касания его мячом, как было в матче Макаби Зенит когда мы выиграли после 0-3. Где увидели другое непонятно. Свисток прозвучал одновременно с ударом Азмуна, какая ему желтая? Это вообще всё перевернуть с но на голову.

[Slap]

Как раз по регламенту не прав.

Ну я читаю то, что в скрине о преимуществе. Последний абзац. Там же однозначно написано, что преимущество не следует предоставлять если нарушение серьёзное, а фол последней надежды таким и является, так как за него красную дают. И у Ерохина не было после этого нарушения никакой возможности забить гол, не то что явной. Вот если бы он устоял на ногах, двигаясь к воротам и судья бы свистнул, то тогда да - криминал.

[Djim-en]

Читайте до конца, "за исключением случаев когда есть явная возможность забить гол" как раз последний абзац

[Slap]

Читайте до конца, "за исключением случаев когда есть явная возможность забить гол" как раз последний абзац

Ну, и где там явная возможность забить гол, если Ерохин рухнул как мешок с опилками. Нет у него никакой возможности. Если вы имеете ввиду Азмуна,который тут не при чём, то у него в момент овладения мячом перед воротами два защитника и вратарь, это совсем не явная возможность забить гол. Вы там в Питере вообще как футбол смотрите, видете что?

[GANT1949]

у него в момент овладения мячом перед воротами два защитника и вратарь, это совсем не явная возможность забить гол

Азмун прорвался к воротам только из-за того, что защита уже остановилась.

[Djim-en]

Как вы в Москве смотрите футбол???? Азмун уже ударил когда свисток прозвучал, явне возможности просто не бывает. Или вы думаете, что только игрок которого сбили после этого должен иметь явную возможность забить гол? Такая трактовка это новая и ещё до Вас не пришедшая в голову трактовка.
Свистка не было и Азмун доигрывал эпизод, остановился кто из игроков Ахмата до свистка это их проблемы.

[Slap]

Еще раз для друзей с Невы. В момент когда Азмун овладел мячом за линией этого мяча было два защитника и вратарь. Поэтому судья действовал строго по правилам. Тут формально к нему никаких претензий быть не может. Другое дело, чисто с обывательской точки зрения, конечно, хотелось бы питерским болельщикам, что бы он не свистнул, засчитал гол и дал красную Уциеву. Но это было бы несправедливо.

[Djim-en]

В момент когда Азмун овладел мячом за линией этого мяча было два защитника и вратарь. Поэтому судья действовал строго по правилам. Тут формально к нему никаких претензий быть не может.

Совершенно странное утверждение, Азмун подхватил мяч и вышел без всяческого сопротивления один на один с вратарём, что может быть более явной возможностью забить гол? Или надо, что бы мяч катился по ленточке в 5 сантиметрах, а вратарь курил в центре поля. Посмотрите отменённый из за вне игры гол Атлетик в ворота Реала в первом тайме, там судья правильно не остановил игру не став назначать пенальти, дождавшись пока игрок которого сбивали отдаст пас, кстати вратарь в воротах был Вот это соответствует правилам, в нашем же матче судья действовал в полном противоречие с правилами.

На таком стоп-кадре не видно, есть внеигры или нет, надо видео смотреть.

Есть видео где всё прекрасно видно, что никакого офсайда и в помине нет.

[Slap]

Есть видео где всё прекрасно видно, что никакого офсайда и в помине нет.

Ну так дали бы ссылку. Нафига прилеплять стоп-кадр для скучающих домохозяек Там же очевидна поза дающего пас в фазе замаха.
Азмун забивал гол после свистка. На газпромовском канале даже сказали, что после повторного свистка. Поэтому желтую можно было давать смело. Кстати, там был ещё момент когда Азмун мог пяткой забить, кипер спас. Там вообще очевидный офсайд был, но его по-моему не зафиксировали у Азмуна. Ну, и если следовать букве правил, то и Дзюба за попытку удара соперника головой и Семак за козла должны по красной получить. Поэтому удивляют претензии зенитовцев.