Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

[Un-drei]

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского

Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума Футбол.



Юр, смотри, ещё один профан.

Футболистам, наверное, надо уезжать в Европу. То, что мы все играем в чемпионате России, делаем какие-то лимиты – все это на пользу не идет, – сказал после матча с Уэльсом Василий Березуцкий.

[Slap]

JackD
Для тех кто в танке, припаркованном в лесу, повторяю еще раз: фола там не было, хватит выдумывать. Обсуждать другие эпизоды можно отдельно, но на этот эпизод они никак не влияют. Там фола не было.
Даже если в ворота Спартака поставили тысячу пенальти за сезон конкретно в этом эпизоде фола все равно не было.

Говорят, в Рязани грибы с глазами. Их едят - они глядят.
Сколько не говори халва, во рту слаще не станет.
Что-то я поговорками заговорил Это я к тому, что вместо того чтобы в каждой строчке, как мантру, писать, что фола на Мельгарехо не было, лучше почитать главу (правило 13)ПДД, то есть правил футбола ФИФА. Там чёрным по белому написано, что удар или попытка удара соперника рукой является нарушением правил и наказывается штрафным ударом. Если данное нарушение было совершено по неосторожности, то желтая или красная карточка за это нарушение не показывается. Чего копья ломать-то?

[JackD]

Рома била пенальти 12 (!!!!) раз против 2 у Ювентуса.

Ну ииии? Кто тренер Ромы? Многому научился в одном северном городке

[Tiestorzn1]

Slap
Еще один болельщик Спартака решил убедить что это точно был пенальти?
Зря стараетесь, это не фол и разговаривать тут не о чем.

Уважаемый болельщики красно-белых, предлагаю вам перестать ходить вокруг да около и прямым текстом озвучить ваши подозрения про судейский заговор в отношении вашей любимой команды. Тут то не дали, тут это не дали, соперники в своей штрафной на игроках Спартака не фолят, ужас просто.

[JackD]

Slap, цитирование правил - запрещенный прием в споре с 'каждыми сусликами агрономами"
Tiestorzn1, с озвучиванием вы лучше справляетесь. Нам достаточно предъявлять факты и наблюдения за их систематичностью или наоборот, аномальностью

[Tiestorzn1]

JackD
Разумеется Вы и многоуважаемый Slap знаете правила игры лучше всего судейского корпуса РФПЛ. Как я вообще мог усомниться в этом.

[JackD]

Tiestorzn1, т.е. Вы ни разу никогда не 'усомнялись' в решениях судейского корпуса... неувязочка
Вам дали правило. Удар локтем был. Неумышленный. Все. По правилам это фол. Заклинать можете дальше

[Slap]

Tiestorzn1, так вам же по зомбоящику даже объявили, что судьи РФПЛ тесты не могут сдать с первого раза. Чего тут удивляться? То, что Безбородов правила не знает, это факт.

[Tiestorzn1]

JackD
Разумеется они косячат, но там фола и близко нет. Это не удар соперника, сейчас это трактуется как игровой эпизод. Но можете продолжать выдержки из википедии присылать.
А вообще, если реально считаете что за такое ставят пенальти, то желаю вам получать такие в каждой игре в свои ворота. Интересно будет потом почитать ваше резко изменившееся мнение.

[JackD]

желаю вам получать такие в каждой игре в свои ворота.

Не сомневаюсь. Игроков не жалко? Мельгарехе швы пришлось накладывать.

Интересно будет потом почитать ваше резко изменившееся мнение

Я просто Вас процитирую
Надо побороть лень и как Виктор из Ростова сделать 'копилочку'

[Tiestorzn1]

JackD
Цитируйте, за такую глупость пенальти ставить не должны ни где и никогда. Что собственно и происходит.

[JackD]

Tiestorzn1, да давно понятно. Правила не имеют силы. 'Я художник, я так вижу' ©

[добряк7]

Надо еще ростовских подтянуть ибо им тоже не дают чемпионства И про Гинера не забыбаем
Давай парни жги!

[Tiestorzn1]

Правила не имеют силы.

Не надо заниматься бестолковым буквоедством, в этих же правилах написано что если мяч касается руки это тоже нарушение. А что в реальности?
Вот и хрен то, главное правильная трактовка эпизода. И в этом эпизоде фола нет, есть обычный игровой момент с борьбой, где одному из игроков по стечению обстоятельств досталось. Фола и соответственно пенальти там нет.
Все действующие наши судьи рассматривают этот эпизод именно с точки зрения правильной и современной трактовки и ни кто там пенальти не увидел.

[Tiestorzn1]

добряк7
Ну так заговор против Спартака он же всеобщий, все стороны вовлечены.

[Slap]

Надо еще ростовских подтянуть ибо им тоже не дают чемпионства И про Гинера не забыбаем
Давай парни жги!

Да, Гинер уже с судейским корпусом беседу провёл, по горячим следам. Не дают играть, понимаешь, все фолы свистеть стали, атаки срывать не дают, даже Вернблюма удалили. Безобразие!

[добряк7]

[VVT5]

При прежнем судейском руководстве судьям запрещалось отвечать, при нынешнем-похоже это табу снято. По крайней мере судья Гончаренко ответил в духе " сам дурак".
Даже и не знаешь-что лучше.

[Slap]

Ну, это Егоров, отвечая Гончаренко послал мессадж Гинеру, мол, вот когда от АЛРОСы мешочек с камушками занесёте, тогда и будете вякать, а пока помалкивайте нищеброды

[JackD]

И про Гинера не забыбаем

Не забубем, не баись

Ну так заговор против Спартака он же всеобщий, все стороны вовлечены.

Вы на будущее учтите, что слово "заговор" для данной ситуации применять просто не очень грамотно.

Заговор - тайное соглашение о совместных организованных действиях, преследующих цель захватить власть или совершить иное преступление против существующего строя.

А сам "существующий строй" не устраивает "заговоров" против того, кто хочет его победить. Он просто используя находящиеся в его распоряжении ресурсы подавляет "оппозицию". Методы могут различаться, как по набору, так и по интенсивности применения. Когда оппозиция слаба, то не совсем тупая власть дает ей бить даже лишние пенальти, это же потом можно использовать в пропаганде, а в случае опасности прижимает посильней... но иногда ошибается в оценках и тогда...
В этом мире всё работает по одним законам

[Хасан]

Я не смотрю все игры ЧР .

Т.е. игры Амкара в Питере, Грозном, Москве и т.д. не видели?

Какие то видел. Какие то нет...
Но точно знаю что когда смотрел , не разглядывал их с точки зрения того что матч второго круга против Зенита станет лакмусовой бумажкой продажности Амкара в целом и его участия в антиспартаковском движении...

Я не смотрю все игры ЧР .

Но влезть с мнением сочли обязательным... прекрасно

А Вы свое мнение декларируете исключительно только тогда когда процент просмотренных вами матчей ЧР становится равным 100 ?

[JackD]

А Вы свое мнение декларируете исключительно только тогда когда процент просмотренных вами матчей ЧР становится равным 100 ?

Исходя из виденного. Собственные глаза + сравнительные статы.

[Хасан]

Исходя из виденного.

Так и я исходя из виденного... только почему то вы прокурорствуете , а мне высказываться некомильфо ! Двойные стандарты однако!

[JackD]

Так и я исходя из виденного... т

Так сколько и какие игры Амкара Вы смотрели в этом сезоне?

[JackD]

Ну вот она, полная свежая табличка


Хасан, А это For your eyes only (c) как не особо смотрящего и очень объективного. Напомню, это только часть моментов и полумоментов.
https://www.youtube.com/watch?v=DiXINNc-Ivc

[ПрофиТ]

Ну вот она, полная свежая табличка

ЦСКА, Ростов и Спартак единственные команды, у которых есть графы с нулями

[Omen.77]

ПрофиТ
Ага. Только у Ростова и Спартака это в одну сторону, а вот у ЦСКА совсем в другую. Прям пай-мальчики какие-то. Никого никогда не цепляют в штрафной.

[Tiestorzn1]

JackD
Сами то смотрели видео? Явно же неуч какой то составлял в порыве истерики.
Первый в принципе можно придумать, повод есть формальный.
Второй уже нет, сейчас такие руки трактуют как *мяч попал* и точки не ставят.
Третий даже игрок нарушения не понял, борьба за мяч обычная.
Четвертый тут уже тысячу раз обсуждали.
Пятый без повтора ближе вообще нихрена не видно, он как нырнуть мог так и по ногам получить. Зачем вставлять отрезок вообще ничего не дающий?
Шестой это просто смешно, это даже хлещще пеналей Барселоны.
Седьмой тоже без повтора с другого ракурса и ближе можно выдумать все что угодно.

Итого автор истеричный школьник скорее всего.
Ни одного железного фола там нет (из тех что видно), два фрагмента ни как не разобрать без повторов с других ракурсов и ближе. Спрашивается и зачем вставлять такое? Чтоб видео длиннее 20 секунд было...

[JackD]

сейчас такие руки трактуют как *мяч попал*

Совсем ослепши? или троллинг как обычно?
Об остальных можно спорить было бы если бы все остальные пендали в чемпе ставились только в 100% очевидных моментах. Хотя подсечка Зуева очевидней некуда.
Спорить с Вами глупо, Вы как чердак, что заранее втемяшили, то и талдычите

[добряк7]

ПрофиТ
Ага. Только у Ростова и Спартака это в одну сторону, а вот у ЦСКА совсем в другую. Прям пай-мальчики какие-то. Никого никогда не цепляют в штрафной.

Мы рубим на @уй всех перед штрафной

[Tiestorzn1]

Совсем ослепши? или троллинг как обычно?
Об остальных можно спорить было бы если бы все остальные пендали в чемпе ставились только в 100% очевидных моментах. Хотя подсечка Зуева очевидней некуда.

Скажу понятнее для Вас, если бы такие пенали чудесные ставили в ворота Спартака Вы бы с пеной у рта доказывали, что все куплено и судьи убивают Спартак.
Часть моментов вообще тупо не видно, каким образом Вы решаете что это заведомо точка? Там же нихрена не видно без нормально повтора.

Спорить с Вами глупо, Вы как чердак, что заранее втемяшили, то и талдычите

Таки наоборот, решили что надо ныть про пенали и ноете, а то что даже на Вами скинутом видео ни одного 100% пенальти нет Вас не парит. Если всю эту глупость ставить то их в каждой игре будет по 5-7 штук.

[JackD]

, если бы такие пенали чудесные ставили в ворота Спартака

И не такие ставят. Вы в своей чердаковщине уже его переплюнули.
Мне надоело с Вами спорить, Вы неспособны понять о чем речь. Повторю для тех, кто из за Ваших ковыряний может тоже забыл.
В большей части пенальтиопасных моментов нет 100% и в каждом отдельном случае всегда можно найти или придумать объяснение почему судья поставил или не поставил точку. Не имея возможности посмотреть повтор судьи в неочевидных ситуациях принимают решения в разные стороны, как поставленная 20 раз на ребро монетка падает на разную.
Вы несли чушь, что Спартак вообще так атакует, что пенальти не могло быть. Точнее просто повторяли эту чушь за чердаками и ко. В подборке часть моментов, демонстрирующая, что это чушь.
Все. С Вами я эту беседу закончил

[Tiestorzn1]

И не такие ставят. Вы в своей чердаковщине уже его переплюнули.
Мне надоело с Вами спорить, Вы неспособны понять о чем речь. Повторю для тех, кто из за Ваших ковыряний может тоже забыл.

Так давно все уже поняли, бедный Спартак судьи топят. Все вокруг куплено/заряжено/админресурс (или нужное вписать) и только честный Спартак не смотря на судейский произвол продолжает свою неравную борьбу с насквозь прогнившей системой. Я все тоже самое обозвал одним словом - нытье.

В большей части пенальтиопасных моментов нет 100% и в каждом отдельном случае всегда можно найти или придумать объяснение почему судья поставил или не поставил точку. Не имея возможности посмотреть повтор судьи в неочевидных ситуациях принимают решения в разные стороны, как поставленная 20 раз на ребро монетка падает на разную.
Вы несли чушь, что Спартак вообще так атакует, что пенальти не могло быть. Точнее просто повторяли эту чушь за чердаками и ко. В подборке часть моментов, демонстрирующая, что это чушь.

Гыгы, чушь это за такие моменты (как в этой подборке) точки ставить. Я ни одного опровержения своим словам так и не увидел, ни одной железной не поставленной точки там нет.

[JackD]

Tiestorzn1, Облегчились? Ну и славно!

[Tiestorzn1]

, Облегчились? Ну и славно!

Ну так Вы тоже поплакались знатно. Значит обоим полегчало

[JackD]

Вы тоже поплакались знатно.

Да? Таблицей? Ну-ну. Кстати, её я тоже сам нарисовал Фантазируйте дальше, про 'заговор' у Вас славно получается, хотя никто за язык не тянет.
Рубин то победит в этом туре?

[Tiestorzn1]

Да? Таблицей? Ну-ну. Кстати, её я тоже сам нарисовал

Намеками, с каким она сюда выкладывается. Таблица показывает лишь то, что на игроках Спартака не фолят в штрафной.
А вот когда Вы видите фол там где его нет, то это уже нытье. Как же так, *наших обидели*.

[GANT1949]

Таблица показывает лишь то, что на игроках Спартака не фолят в штрафной.

И о том, что в Спартаке такие защитники, которые фолят в своей. Может Ювентусу за это не ставят пенки, но здесь вам не тут)
А на игроках Локомотива - фолят в чужой. Или Геркус, правильный мальчик в очках, тоже работает с судьями? не верю(с)

[Tiestorzn1]

GANT1949
Вот и я том же. Если есть какие то пенали железные то видео в студию, все вместе пожалеем Спартак. Выясним кто тут кого купил заодно.
А пока только разговоры ни о чем.

[JackD]

Намеками, с каким она сюда выкладывается.

Озвучиваете то Вы. Причем так страстно и многословно от "намёков" Вас просто разрывает на 1000 маленьких витцелят

И о том, что в Спартаке такие защитники, которые фолят в своей. Может Ювентусу за это не ставят пенки, но здесь вам не тут)
А на игроках Локомотива - фолят в чужой. Или Геркус, правильный мальчик в очках, тоже работает с судьями? не верю(с)

Это уже к Карасёву готовы? Заранее отмазывать переход цифры пробитых точек к двузначной?

Если есть какие то пенали железные

Ну если поднятая рука дефа, перехватывающая мяч летящий в гол, это не железно, то о чем говорить, кроме окулиста или психиатра?

[Tiestorzn1]

Озвучиваете то Вы.

Окей, тогда с какой целью выкладывается эта таблица, не несущая в себе вообще никакого смысла?

Ну если поднятая рука дефа, перехватывающая мяч летящий в гол, это не железно, то о чем говорить, кроме окулиста или психиатра?

Ууууу, столько лет а правила и не знает. С каких это пор любое попадание в руку пенальти? Игры рукой там нет, видно же прекрасно. А то что в руку мяч попал вообще ничего не значит, но Вас это похоже не парит, главное поныть же повод есть формальный.

[JackD]

Ууууу, столько лет а правила и не знает. С каких это пор любое попадание в руку пенальти? Игры рукой там нет, видно же прекрасно.

о чем говорить, кроме окулиста или психиатра?

тогда с какой целью выкладывается эта таблица, не несущая в себе вообще никакого смысла?

Исключительно почитать Ваш вой про "заговор" С каких это пор статистика в футболе не несет в себе вообще никакого смысла? Вы в своем запале уже до полного безумия доходите. Закругляйтесь уже

[Tiestorzn1]

С каких это пор статистика в футболе не несет в себе вообще никакого смысла?

Что конкретно показывает эта статистика? Что на игроках Спартака в штрафной не фолят?

Вы в своем запале уже до полного безумия доходите. Закругляйтесь уже

Нормально, придумывать пенальти на пустом месте это не безумие? Это Вам с нытьем пора завязывать, сопли распустили непонятно над чем. Открываете яндекс, гуглите правила, читаете - профит, вопросы про пенальти отпадают и нытье проходит.

[JackD]

Tiestorzn1, Вы, похоже, ЕГЭ сдавали Так что отстаньте уже. Мне надоело повторять для "как об стенку горох".
Там про Погбу интересней, чесслово

[Tiestorzn1]

JackD
Неа, год рождения уберег.
Завязывайте тогда называть белое черным.

[JackD]

Завязывайте тогда называть белое черным.

Оздоева Погбой?
пы.сы. вдруг не http://ruskolan.com/tolpa/chapek.htm
особенно п.6.

[Tiestorzn1]

Оздоева Погбой?

Не пенальти называть пенальти. Звучит конечно так себе.

[Хасан]

Хасан, А это For your eyes only (c) как не особо смотрящего и очень объективного. Напомню, это только часть моментов и полумоментов.
https://www.youtube.com/watch?v=DiXINNc-Ivc

JackD...я почти сутки ветку не открывал. Вы тут с Tiestorzn1 уже 2 страницы спорите.
Ролик For your eyes only (c) просмотрел...
При всем уважении... во всем ролике я увидел один пенальти: где игры рукой не было как сказал уважаемый Tiestorzn1, но мяч шел предположительно в створ ворот и был остановлен рукой .За это точку ставят даже при неумышленности руки... . ВСЁ! Все остальные примеры ну на мой взгляд никак на спартакзасудили не тянут....я ни одного пенальти там не увидел. По крайней мере с тех ракурсов которые предложены...
А пару тройку откровенных падений при нормальном без нарушений контакте с надеждой на точку увидел...
Если это все что можете предложить по вопросу пенальти-мой личный вердикт: в матче с Краснодаром я бы точку поставил. Все.

[JackD]

Хасан, Вы тоже невнимательно прочитали о чем речь. К сожалению. И тоже стали разбирать детали, количество и качество повторов, разглядывать степень контакта... А никто не говорил, что в каждом из этих (и других похожих, их не один, просто этот ролик сёня попался, его и запостил, лень мне искать, просто для опровержения пропагандистского штампа "Спартак не заходит в штрафную соперника") эпизодов судьи, не имея повторов, обязаны были назначать пенальти. Но 2-3 раза монетка должна была упасть другой стороной. Иначе не бывает. Ведь среди остальных пенальти, поставленных (не только нам, вообще) - абсолютно бесспорных абсолютное меньшинство. Да собсно недавний матч в Барселоне это продемонстрировал в концентрированном виде.

[Slap]

Ещё табличка из Советского Спорта. Но мы все равно победим Это до зимнего перерыва.

[Shi-A-Shin]

Окей, тогда с какой целью выкладывается эта таблица, не несущая в себе вообще никакого смысла?

мягко говоря, странное заявление