Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Все темы касающиеся футбола: чемпионаты мира, Европы и национальные первенства. Обсуждение игр, команд, но без мордобоя. Спортивный тотализатор, ставки на матчи команд

Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3901

Сообщение Un-drei » 21 июн 2016, 01:15

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского

Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума Футбол.




Юр, смотри, ещё один профан.
Футболистам, наверное, надо уезжать в Европу. То, что мы все играем в чемпионате России, делаем какие-то лимиты – все это на пользу не идет, – сказал после матча с Уэльсом Василий Березуцкий.
Un-drei
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8835
Регистрация: 05.11.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 919 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской
Похожие темы

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3902

Сообщение JackD » 21 мар 2017, 21:16

Tiestorzn1 писал(а) 21 мар 2017, 20:17:Разумеется, а то что обоих игроков в момент паса защитники держат руками это не фол

Читайте правила. http://www.rfs.ru/res/docs/fifauefa/fifa_.pdf
стр. 36. нет понятия "держат руками".
есть
задержит соперника
Это штрафной удар (11м еслив штрафной).
Разницу между "держит" и "задержит" понимаете? Русский же не второй иностранный? Первое это держать что то или кого то, находящееся в статике, а задерживать, это мешать движению. Например Орзул держала часть тела Дзюбы во рту. Но она его не задерживала, т.к. он оттуда не рвался
Как не рвался на простор от дефа, а поджал ноги, подскочил и упал. Не от задержки упал, а сам. Это симуляция. Это даже если отвлечься от того, что он и сам пускал в ход руки.

Теперь про удар Мельгарехи Гранквистом, оттуда же, не из вики
Право выполнения штрафного удара предоставляется противоположной
команде,если игрок совершил любое из следующих семи нарушений, ко-
торые судья расценил как небрежное, безрассудное или с использовани-
ем чрезмерной физической силы
:
• удар или попытка ударить соперника рукой


Не просто не говорится, что фол это только если умышленно, но и отдельно отмечено, что и небрежность это фол, если случился удар. Удар был? Случилось это при плотном расположении игроков в штрафной и не понимать, что размахивание локтями чревато деф не мог, т.е. беззрассудное как минимум. Рассечение, кровища и швы были? Это не чрезмерная физическая сила?
Так что есть правила, а есть "мне так хочется".
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3903

Сообщение Slap » 21 мар 2017, 21:31

Да и про офсайд в правилах про размер ноги нападающего ничего не сказано. Офсайд он либо есть либо нет. Ещё бы где посмотреть рекомендации ФИФА в печатном виде официального документа, что игрокам Зенита офсайд можно не считать если размер обуви не превышает 41?
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3904

Сообщение JackD » 21 мар 2017, 21:33

И еще из серии "занимательная муйня" , причем в ходу уже много лет
http://www.sportreferee.ru/question/question.php?ELEMENT_ID=1651

Симуляция

В отношении симуляции, имеющей своей целью обман арбитра, судьям напоминается, что вне зависимости от того, в какой части поля произошло данное нарушение оно должно быть наказано предупреждением (желтая карточка за неспортивное поведение).

Акты симуляции для обмана судьи могут произойти в следующих случаях:

- Когда между игроками нет контакта;

- Когда игрок использует легкий контакт с соперником;

- Когда игрок инициирует контакт с соперником;

- Когда игрок рассчитывает на возможный контакт с соперником.

К сожалению нарушений подобного типа становится все больше, что делает работу арбитра более сложной. Судья должен сохранять повышенное внимание в подобных инцидентах и строго наказывать нарушителей, чтобы исключить симуляции из игры. Нельзя увидев симуляцию оставить это безнаказанно.


Т.е. классика от наших каментов, "игрок зарабатывал фол, он просто усилил эффект, но контакт то был, значит пендаль" того, безграмотность.
Последний раз редактировалось JackD 21 мар 2017, 21:44, всего редактировалось 1 раз.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3905

Сообщение Djim-en » 21 мар 2017, 21:36

Slap писал(а) 21 мар 2017, 21:31:Офсайд он либо есть либо нет

Именно.
Slap писал(а) 21 мар 2017, 21:31:что игрокам Зенита офсайд можно не считать

Там же где посмотреть такие же правила для футболистов Амкара.
Можно правда посмотреть рекомендации ФИФА по определению офсайда, там как раз все и написано.
JackD писал(а) 21 мар 2017, 21:16:Как не рвался на простор от дефа, а поджал ноги, подскочил и упал. Не от задержки упал, а сам

Это вранье, причем совершенно беспардонное .
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3906

Сообщение zheka_rw » 21 мар 2017, 21:45

Хасан писал(а) 20 мар 2017, 22:20:Так что если Зенит заплатил Локо, то неэтично поступил именно Локо принявший платеж.

Это как рассуждать об этичности дачи и получения взятки.
Djim-en писал(а) 21 мар 2017, 14:24:
Slap писал(а) 21 мар 2017, 14:00:для тех, кто хоть немного играл в большой футбол

Прошу прощение, где играли в большой футбол?
Еще раз.Только болельщики Спартака не видели там пенальти. И Дзюба упал не на месте поджав ноги, это вранье, а сделав движение к мячу.Защитник же руками не пустил его к мячу.Все кто играл в футбол не только большой,но и во дворе видели 500% пенальти.

Вряд ли. Особенно во дворе, где падать нужно на асфальт или гравий. Падение Дзюбы совершенно неестественное (я про игровой эпизод, а не про его моральное падение) и не вызвано ничем, кроме желания Дзюбы "заработать" пенальти в лучших традициях 2 лиги-зона "Юг". Ну не было (и не могло быть) у него скорости, чтобы так терять равновесие. Тем более, учитывая, что он профессиональный спортсмен, физически развитый и достаточно хорошо координированный. Но свою координацию он употребил на то, чтобы "показать" фол, которого не было. Судья повёлся. Наверное, опыта не хватило.

Для сравнения, аналогичные моменты постоянно случаются в баскетболе, когда игрок получает мяч спиной к кольцу и, разворачиваясь, начинает движение. При этом достаточно часто атакующий игрок упирается в соперника, который стремится ему помешать (иногда выставляя руку). Вы хоть раз видели, чтобы атакующий баскетболист валился от такого контакта.

Tiestorzn1 писал(а) 21 мар 2017, 14:24:Разумеется, когда руками держат в штрафной это вообще не пенальти.

Скажем так, не всегда пенальти. Иначе, как заметили выше, при каждом розыгрыше углового нужно ставить точку. В данном случае контакт не был настолько сильным, чтобы Дзюба падал. К тому же он сам хватал защитника руками.
Последний раз редактировалось zheka_rw 22 мар 2017, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
zheka_rw
активный участник
 
Сообщения: 761
Регистрация: 31.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3907

Сообщение VVT5 » 21 мар 2017, 21:53

://www.sports.ru/football/1049571390.html
Вилков говорит-рука на спине Зе, Квирквелия держал, вроде все по фэншую, но пеналя нет....странно.
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3908

Сообщение JackD » 21 мар 2017, 22:14

Tiestorzn1
Вы, кстати, так однозначно и не написали, был ли пендаль на Зе в Питере. В моменте, про который помнил только я... потому, что объективным про него на тине ничего не сказали.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3909

Сообщение Хасан » 21 мар 2017, 22:21

zheka_rw писал(а) 21 мар 2017, 21:45:
Хасан писал(а) 20 мар 2017, 22:20:Так что если Зенит заплатил Локо, то неэтично поступил именно Локо принявший платеж.

Это как рассыждать об этичности дачи и получения взятки.

Согласен. Но есть тонкий момент.
Если Зенит (или не Зенит) покупает заведомый результат-это одно. Например платит Локо(или не Локо ) за их поражение в очной встрече. Это конкретно взятка. Тогда преступление совершено, и те и другие изделия №2...
В случае рассмативаемом нами заведомый результат был невозможен. Ибо у Спартака было свое мнение о том как должен закончиться матч. И это мнение с Зенитовским никак не совпадало. Следовательно сколько бы не предложил Зенит Локомотиву последний физически не мог гарантировать положительный для Зенита счет. Спартак мог просто выиграть несмотря на все потуги Локо. Поэтому как взятку это классифицировать неверно. Речь может идти только о дополнительном стимуле, который мотивирует Локо, но никак не гарантирует результат.
И в данном случае порядочная команда должна сказать: мы и без дополнительных стимулов сыграем в полную силу, но результат не гарантируем.
А если допстимул принят, это уже свидетельство того , что Локо молча шантажирует третьи стороны: не зашлете стимул, сольем конкурентам, нам по хрену , а вам уроком будет...
Но это разумеется ИМХО и я понятия не имею какова позиция руководства и игроков Локо если разговоры об этом не провокация
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3910

Сообщение Хасан » 21 мар 2017, 22:31

zheka_rw писал(а) 21 мар 2017, 21:45:
Tiestorzn1 писал(а) 21 мар 2017, 14:24:Разумеется, когда руками держат в штрафной это вообще не пенальти.

Скажем так, не всегда пенальти. Иначе, как заметили выше, при каждом розыгрыше углового нужно ставить точку. В данном случае контакт не был настолько сильным, чтобы Дзюба падал. К тому же он сам хватал защитника руками.

Как мне кажется в каждом матче современных команд можно ставить по 10 точек. 5 в одну сторону-5 в другую. Хотя бы на основании того факта что при аналогичных эпизодах вне штрафной судьи свистят в обе стороны без следов сомнения.
Но тогда футбольный матч превратится в серию одиннадцатиметровых.
Чтоб избежать этого буквоедного назначения точек судьи закрывают глаза на многие нарушения. Как справедливо замечено при каждом кроссе со штрафного или подаче углового -пенальти 75%....
Вот футболисты понимая это и начинают цирк. Защитники "прихватывают" напов осознавая что за это не поставят , а напы корчатся или валятся от каждого прикосновения изображая рубящий фол...
Итог один: футбола становится все меньше, а цирка все больше
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3911

Сообщение Slap » 21 мар 2017, 22:49

VVT5 писал(а) 21 мар 2017, 21:53:://www.sports.ru/football/1049571390.html
Вилков говорит-рука на спине Зе, Квирквелия держал, вроде все по фэншую, но пеналя нет....странно.

Вилков вроде там симуляцию со стороны Зе усмотрел. Но вроде желтую он не показывал? Получается, что судьи у нас просто необразованные. Правил толком не знают, а повышения жалования просят.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3912

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 08:59

Вы, кстати, так однозначно и не написали, был ли пендаль на Зе в Питере. В моменте, про который помнил только я... потому, что объективным про него на тине ничего не сказали.

Я написал что думаю по обоим моментам, у них трактовка одинаковая в любом случае. Ну если не упоротый сектант конечно.
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3913

Сообщение JackD » 22 мар 2017, 10:16

Tiestorzn1 писал(а) 22 мар 2017, 08:59:
Вы, кстати, так однозначно и не написали, был ли пендаль на Зе в Питере. В моменте, про который помнил только я... потому, что объективным про него на тине ничего не сказали.

Я написал что думаю по обоим моментам, у них трактовка одинаковая в любом случае. Ну если не упоротый сектант конечно.

Был или нет?
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3914

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 10:22

Был или нет?

Оба пенальти были или нет? Без бреда *у нас был у них нет*, вчера еще спросил.
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3915

Сообщение JackD » 22 мар 2017, 10:38

Tiestorzn1, Хватит выкручиваться или по вашему "сливаться"
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3916

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 10:47

JackD
Повторяю какой то там раз, я задал Вам вопрос еще вчера - был ли пенальти в двух одинаковых моментах.
Раз уж я задал вопрос раньше будьте добры ответить сначала на мой. Только без это бреда про *у нас был, у них нет*, если Вы продолжаете трактовать футбол исключительно по майкам игроков разговаривать в общем то не о чем.
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3917

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 11:03

Tiestorzn1, А откуда взято, что моменты одинаковые. Вот так и смотрите футбол и ничего не видите, потому что все моменты кажутся одинаковыми. Одинаковым может быть возраст, рост, вес. А моменты разные, как говорится, есть нюансы
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3918

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 11:11

А откуда взято, что моменты одинаковые.

Из видео повторов, написал же что гуглил.
Вот так и смотрите футбол и ничего не видите, потому что все моменты кажутся одинаковыми. Одинаковым может быть возраст, рост, вес. А моменты разные, как говорится, есть нюансы

Там нюанс всего один: один игрок Зенита (тем более Дзюба), второй игрок Спартака. Это все что кардинально отличает эти эпизоды, как и ваш (болельщиков Спартака) подход к ним.
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3919

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 11:34

Кардинально эпизоды отличает то, что в одном было нарушение и судья Его не зафиксировал, вернее даже дал фол в обратную сторону, а в другом нарушения не было, но оно было зафиксировано. Там по идее, если на Дзюбе судья увидел фол, то Беляеву обязан был желтую показать, если конечно он правила читал.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3920

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 11:48

вернее даже дал фол в обратную сторону,

Вот я именно об этом говорю, когда использую термин *упоротое сектантство*. 2 страницы назад скрин приложил сам, где видно, как Дзюбу в момент паса 2 руками держат, все, это уже фол. Он может на месте падать без разворота это уже фол. И судья видит именно это, а не руку Дзюбы на спине защитника.
Надо ли пенальти ставить за такое раговор отдельный, но фол очевиден еще до его падения. Он мог просто стоять на месте подняв руки вверх и так же получить пенальти.
И с Луишем по сути тоже самое, там меняется только способ отбора мяча. Эпизоды идентичны и должны трактоваться одинаково, почему это не так вообще не ко мне вопрос.
Но зачем мы это обсуждаем, если против игроков Спартака всегда пенальти, а против любого соперника всегда нет? Тут же по умолчанию у вас все.
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3921

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 12:00

Руку Дзюбы прихватившую Майку Беляева прекрасно видит боковой. Еськов видит, что руки Дзюбы у него за спиной. Что он ими там делает? Удовлетворяет Беляева или в заднице у себя ковыряется? С Зе эпизоды ничего общего не имеют, скорей более похож момент с Ари и Кутеповым в начале матча. И то, похожи, но не одинаковы и не идентичны. В футболе все отличается в деталях, поэтому его и смотрит тьма народа, иначе было бы не интересно.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3922

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 12:12

Руку Дзюбы прихватившую Майку Беляева прекрасно видит боковой. Еськов видит, что руки Дзюбы у него за спиной. Что он ими там делает?

Откройте скрин, арбитр ровно перед глазами видит 2 руки защитника на Дзюбе. Зачем вы упорно отрицаете это? Я ответ правда знаю, вопрос риторический.
И то, похожи, но не одинаковы и не идентичны. В футболе все отличается в деталях, поэтому его и смотрит тьма народа, иначе было бы не интересно.

Да, а детали эти в майках. У одного Спартак (не виновен), у другого Зенит (виновен, причем конкретно этот вдвойне).
Вы не видите даже то, что я на фото выложил сюда. Что вы пытаетесь доказать? Мне все ясно и так.
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3923

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 12:17

В одном эпизоде Кутепов, в другом Беляев. Оба невиновны. Но в первом Ари нырял не так топорно как Дзюба.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3924

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 12:26

В одном эпизоде Кутепов, в другом Беляев. Оба невиновны.

Класс
Т.е. Вы отрицаете что игрок Аренала держит Дзюбу двумя руками? Мне картинку опять прикреплять?
Но в первом Ари нырял не так топорно как Дзюба.

А фол уже был, хоть стой хоть падай.
Я Вашу точку зрения уловил, главное до*баться что Дзюба упал картинно, а то что его держали это пофигу.
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3925

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 12:33

Картинное падение является нарушением правил, за это даже карточка полагается. Вот такой цирк как раз и убивает футбол. Сто раз уже писал, что я против всяких обнимашек в штрафной. Но вот против симуляции против вдвойне. Пусть Ещенко и не забил Локо, попав в Денисова, но заслужил, во всяком случае мое, к нему уважение, что секундой раньше не рухнул в штрафной после того как его зацепил Тарасов. В этом тоже разница между нашим большим футболом и маленьким питерским, где в каждом матче ныряют Шатовы и Дзюбы и засчитываются голы после собственных нарушений
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3926

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 12:35

Картинное падение является нарушением правил, за это даже карточка полагается.

А держать руками игрока двигающегося к мячу можно? Не вопрос, а еще что было раньше, задержка или падение? Вот и хрен то.
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3927

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 12:39

Но вот против симуляции против вдвойне.

Однако если это симуляции игрока Спартака, то вы тут хором кричите пенальти. Как же так?
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3928

Сообщение JackD » 22 мар 2017, 12:59

Tiestorzn1, хватит вертеться и словоблудить.
Вы постоянно обвиняете меня в необъективности, с чем я, кстати ни разу не спорил, а отвечал только правилами и похожими (похожий это не одинаковый) случаями, когда решения были иными.
А теперь Вы свое 'объективное' мнение ставите в зависимость от моего субъективного.
Это раз.
Два, это то, что моменты похожи, но неодинаковы. В более раннем, т.е. на Зе, очевидный завал напа назад плюс удар ногой. В недавнем взаимные обнимашки. Завалил бы деф карманника, если бы тот без симуляции попытался вывернуться на удар? Почти наверняка. Тогда был бы пудовый пендаль, а не липовый. Или выпустил бы на удар.
Но повторю, вдруг уже забыли. Не ставьте свое мнение в зависимость от моего.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3929

Сообщение GANT1949 » 22 мар 2017, 13:00

Блин, Спартаковским болельщикам мало, чтобы Спартак стал чемпионом?
Надо, чтобы стал с красивой легендой, мол, вопреки ВСЕМУ
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3930

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 13:01

Tiestorzn1 писал(а) 22 мар 2017, 12:35:А держать руками игрока двигающегося к мячу можно? Не вопрос, а еще что было раньше, задержка или падение? Вот и хрен то.

Держать руками игрока можно, задерживать нельзя и не только руками. Если этот эпизод Беляев-Дзюба разбирать не по понятиям, а с точки зрения правил, то Дзюба уже нарушал правила когда была первая подача верхом. Задерживал Беляева когда мяч ещё не был на игровом расстоянии. Если этим пренебречь, расценивая как борьбу за позицию, то после этого оба держали/ задерживали друг друга руками. До падения Дзюбы. По правилам обоюдное нарушение. После свистка - спорный мяч. Так должно было быть. Потом Дзюба картинно упал. За цирк желтая Дзюбе должна быть. Но судья посчитал, что обоюдного нарушения не было, картинного падения не было, а был "фол последней надежды" в штрафной. Кстати, за подобный фол вне штрафной дают красную Но он пенальти поставил, а желтую Беляеву не показал почему-то. Поэтому у общественности и возникли вопросы, потом кстати ещё не менее спорный гол зафиксировал, а не пахнет ли тут углеводородными игрищами. Или это просто роковое совпадение?
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3931

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 13:03

GANT1949 писал(а) 22 мар 2017, 13:00:Блин, Спартаковским болельщикам мало, чтобы Спартак стал чемпионом?
Надо, чтобы стал с красивой легендой, мол, вопреки ВСЕМУ

Почему это стал? Спартак всегда был, есть и будет легендой
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3932

Сообщение JackD » 22 мар 2017, 13:04

Slap писал(а) 22 мар 2017, 12:33:Картинное падение является нарушением правил, за это даже карточка полагается. Вот такой цирк как раз и убивает футбол. Сто раз уже писал, что я против всяких обнимашек в штрафной. Но вот против симуляции против вдвойне. Пусть Ещенко и не забил Локо, попав в Денисова, но заслужил, во всяком случае мое, к нему уважение, что секундой раньше не рухнул в штрафной после того как его зацепил Тарасов. В этом тоже разница между нашим большим футболом и маленьким питерским, где в каждом матче ныряют Шатовы и Дзюбы и засчитываются голы после собственных нарушений

Я вчера и официальные рекомендации фифыуефы на этот счет постил. Но кто же читает?
Чукча не читатель, чукча писатель ©
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3933

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 13:05

А теперь Вы свое 'объективное' мнение ставите в зависимость от моего субъективного.

С чего бы? Я хочу понять как вы трактуете два одинаковых эпизода, где защитника фолят на нападающих уже в момент паса. По цветам маек или нет.

Завалил бы деф карманника, если бы тот без симуляции попытался вывернуться на удар? Почти наверняка.

Ему падать не зачем вообще, его руками не пускают к мячу, упал он или нет вообще дело десятое. То что видит судья я на картинке уже показал, он это и свистит. Даже если бы Дзюба просто остановился и поднял руки вверх (без падения) у арбитра были все основания ставить точку.
В обоих эпизодах фолы до падений.
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3934

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 13:11

Держать руками игрока можно, задерживать нельзя и не только руками.

Ага. Но Дзюбу можно, он же за Зенит играет.

а с точки зрения правил, то Дзюба уже нарушал правила когда была первая подача верхом.

Я именно этот момент и выложил скрин, может хватит глупости выдумывать? На нем уже 2 руки защитника, но защитнику так играть можно, потому что Дзюба за Зенит.

Задерживал Беляева когда мяч ещё не был на игровом расстоянии.

Ага, атака игрока не владеющего шайбой. А главное все это возможно потому, что Дзюба за Зенит

Если этим пренебречь, расценивая как борьбу за позицию, то после этого оба держали/ задерживали друг друга руками.

Так такие же эпизоды с участием игроков Спартака это как минимум *монетка* на пенальти, даже если некто Промес просто вбегает в штрафную и падает. Видимо это все потому, что Дзюба за Зенит.

До падения Дзюбы. По правилам обоюдное нарушение.

И насрать нам на то, что судья видит (а что он видит на фото), потому что Дзюба за Зенит.

После свистка - спорный мяч. Так должно было быть.

Но это только на Дзюбе, который за Зенит, на игроках Спартака это несомненный пенальти.

Кстати, за подобный фол вне штрафной дают красную. Но он пенальти поставил, а желтую Беляеву не показал почему-то. Поэтому у общественности и возникли вопросы, потом кстати ещё не менее спорный гол зафиксировал, а не пахнет ли тут углеводородными игрищами. Или это просто роковое совпадение?

И все это только потому, что Дзюба за Зенит.

Это максимально точно ответил все.
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3935

Сообщение JackD » 22 мар 2017, 13:14

GANT1949 писал(а) 22 мар 2017, 13:00:Блин, Спартаковским болельщикам мало, чтобы Спартак стал чемпионом?
Надо, чтобы стал с красивой легендой, мол, вопреки ВСЕМУ

Вопреки всему нельзя стать первым. Это медицинский факт. Можно если это 'всему' хотя бы достаточно ограничить. И для этого надо использовать все законные методы.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3936

Сообщение JackD » 22 мар 2017, 13:25

Tiestorzn1 писал(а) 22 мар 2017, 13:05:/17
Сообщение: #3939
Tiestorzn1 » Ср мар 22, 2017 1:05 pm

А теперь Вы свое 'объективное' мнение ставите в зависимость от моего субъективного.


С чего бы? Я хочу понять как вы трактуете два одинаковых эпизода, где защитника фолят на нападающих уже в момент паса. По цветам маек или нет.

С того бы. Прямо об этом и пишете. 'Я тебе покажу, если ты мне покажешь' ©
И не читаете ответы. Разницу по моему видению эпизодов я объяснил и не один раз. Привел правила и рекомендации. Что я напишу про майки не имеет значения, Вы свое мнение на этот счет имеете и мне его не изменить. Да и чесгря мне совершенно пополам.
Так что, свп, огласите свое мнение по эпизоду Зе и Нету и хватит уже облизывать карманника, а то скоро Орзул приревнует
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3937

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 13:30

JackD, Думаю Djim-en должен нам поляну накрыть. Вон мы ему какого болельщика воспитали. Ни за кого не болел когда пришёл, а теперь готов за Дзюбу и голубую майку тельник рвануть на груди
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3938

Сообщение JackD » 22 мар 2017, 13:42

Slap писал(а) 22 мар 2017, 13:30: готов за Дзюбу и голубую майку тельник рвануть на груди

Но нас теперь Погба не простит
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3939

Сообщение Salkovsky » 22 мар 2017, 13:51

Есть у Федуна еще денежки Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17
Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17
Аватара пользователя
Salkovsky
почетный путешественник
 
Сообщения: 4123
Регистрация: 17.08.2010
Город: Подольск
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
Возраст: 45
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3940

Сообщение GANT1949 » 22 мар 2017, 13:56

А пенальти на Ари? Или Геркус не скинулся Будогосскому или кто там денежку принимает?
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3941

Сообщение Alex Humster » 22 мар 2017, 13:58

После того что РФС сегодня озвучил, у Спартака повысились шансы до конца чемпионата пробить пенальти
Аватара пользователя
Alex Humster
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5341
Регистрация: 22.02.2007
Город: 77 регион
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 8

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3942

Сообщение Yurigun » 22 мар 2017, 13:59

Дополнительные материалы, предоставленные Контрольно-квалификационной комиссии Российского футбольного союза (ККК РФС) пермским "Амкаром" и санкт-петербургским "Зенитом", не позволяют точно определить, был ли забит гол в ворота пермяков на восьмой минуте встречи. Об этом сообщил председатель комиссии Андрей Бутенко. На восьмой минуте матча 19-го тура, который состоялся 12 марта и завершился победой "Амкара" со счетом 1:0, защитник "Зенита" Луиш Нету, находившийся на линии ворот пермяков, вынес мяч после розыгрыша штрафного удара. Арбитр встречи взятие ворот не зафиксировал. По итогам первого заседания ККК РФС все ключевые решения арбитра встречи Евгения Турбина были признаны верными. Позднее стало известно, что комиссия ждет дополнительных видеоматериалов. "Зенит" предоставил материалы с компьютерной графикой, а "Амкар" - с модуляцией. Эти дополнительные данные не дают возможности утверждать, пересек мяч линию или нет. Но главным в этом эпизоде является ошибочное действие ассистента, который методически неправильно занял позицию и не зафиксировал положение вне игры у игрока Нету, который активно участвовал в эпизоде", - сказал Бутенко.

Несоблюдение Правил Форума вредно для здоровья.
Аватара пользователя
Yurigun
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7441
Регистрация: 05.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Возраст: 56
Страны: 6
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3943

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 14:01

GANT1949 писал(а) 22 мар 2017, 13:56:А пенальти на Ари? Или Геркус не скинулся Будогосскому или кто там денежку принимает?

Это в каком эпизоде?
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3944

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 14:04

А по Зенит-Арсенал что? Все пучком?
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3945

Сообщение Yurigun » 22 мар 2017, 14:07

Slap
Да
Арбитр Алексей Еськов правильно засчитал второй гол футбольного клуба "Зенит" в ворота тульского "Арсенала" в исполнении Мигеля Данни, потому что офсайда в этом эпизоде не было. Такое решение в среду вынесла Контрольно- квалификационная комиссия Российского футбольного союза (ККК РФС), о чем сообщил председатель комиссии Андрей Бутенко. Матч 20-го тура чемпионата России прошел в воскресенье в Санкт-Петербурге и завершился победой "Зенита" (2:0). На 51-й минуте встречи на нападающем "Зенита" Артеме Дзюбе был назначен пенальти, который реализовал защитник Доменико Кришито. На 53-й минуте игры Данни убежал один на один с вратарем "Арсенала" и удвоил счет. "Комиссия приняла решения, что гол Данни был забит правильно, положения "вне игры" не было, - отметил Бутенко. - Эпизод с пенальти комиссия не рассматривала, потому что никто не запрашивал". Заседание ККК РФС состоялось в Доме футбола в среду.
Несоблюдение Правил Форума вредно для здоровья.
Аватара пользователя
Yurigun
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7441
Регистрация: 05.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Возраст: 56
Страны: 6
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3946

Сообщение GANT1949 » 22 мар 2017, 14:09

Slap писал(а) 22 мар 2017, 14:01:Это в каком эпизоде?

Там разве было несколько?
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3947

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 14:15

GANT1949, про падение в самом начале матча сам Ари сказал, что Кутепов на нем не фолил. У него претензии по какому-то другому эпизоду были, мол его там рукой придерживали, но у меня что-то не отложился этот момент.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3948

Сообщение Хасан » 22 мар 2017, 14:21

JackD писал(а) 22 мар 2017, 13:25:Так что, свп, огласите свое мнение по эпизоду Зе и Нету ...

Вы с удивительным постоянством требуете ответы на вопросы которые вам же и задают...
Свое мнение предпочитаете не озвучивать наверное именно потому что оно неприкрыто предвзято ?

Для себя я сделал вывод что Футбол вам по барабану. Главное-ваши амбиции...
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3949

Сообщение Slap » 22 мар 2017, 14:24

Yurigun писал(а) 22 мар 2017, 14:07:Slap
Да
Арбитр Алексей Еськов правильно засчитал второй гол футбольного клуба "Зенит" в ворота тульского "Арсенала" в исполнении Мигеля Данни, потому что офсайда в этом эпизоде не было.

Ну, тогда понятно, почему на Зе Луише фол усмотрели. Утешительный приз.
По пенальти на Дзюбе никто не запрашивал решения. А по Зе Луишу кто запрашивал? Главное, зачем?
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3950

Сообщение JackD » 22 мар 2017, 14:29

Хасан писал(а) 22 мар 2017, 14:21:
JackD писал(а) 22 мар 2017, 13:25:Так что, свп, огласите свое мнение по эпизоду Зе и Нету ...

Вы с удивительным постоянством требуете ответы на вопросы которые вам же и задают...
Свое мнение предпочитаете не озвучивать наверное именно потому что оно неприкрыто предвзято ?

Для себя я сделал вывод что Футбол вам по барабану. Главное-ваши амбиции...

Вы или запутались, что при вилянии Вашего коллеги немудрено, или врете. Я мнение по обоим эпизодам высказал однозначно. Если найду цитаты Вы мне кидаете 2 тыр на телефон. Ок?
а за вранье можете не извиняться, моим амбициям нас.... пополам
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

Сообщение: #3951

Сообщение Tiestorzn1 » 22 мар 2017, 14:36

Главное-ваши амбиции...

Не, там свои деревья надо обелить, чужие очернить и используются любые доступные способы. Можно даже просто закрыть глаза на фото с фолом, если это удобно.
Зато теперь знает, что фолы цвет формы определяет.
Tiestorzn1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8260
Регистрация: 24.04.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияФутбол форум



Включить мобильный стиль