Чемпионат и Кубок России по футболу в сезоне 2020/2021

[Diminho]

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского.
Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума Футбол.


В руководстве российского футбола рассматривается вариант расширения РПЛ до 18 клубов, информирует «Спорт-Экспресс».
В случае реализации этой задумки в ФНЛ в сезоне-2020/21 выступят также 18 клубов, а не 20.
Идею расширения в первую очередь продвигают «Оренбург» и «Крылья Советов», покидающие лигу по итогам сезона.
В обоих клубах считают, что вылет станет следствием причин, связанных не со спортивным принципом, а с пандемией коронавируса.
Отмечается, что РФС сомневается в целесообразности этой меры, тем более это потребует согласования с высшими государственными инстанциями.
Решение будет принято 24 июля на заседании исполкома РФС.

[Maskoffskiy]

Молодец Сухина, переиграл Семака. По игре Зенит был на голову выше соперника, но в голы это воплотить не получилось, хоть и было близко.

[vlad2308]

Вот и Локо с Зенитом показали по вьетнамскому ТВ, супер! Неужели заключили соглашение с РФС или там с МатчТВ? По игре: очень скучно и академично, тоска зеленая, но результат порадовал. Локо очень не хватает Алексея, а Смолов - полный ноль, зачем его такого в сборную? Зенит увидел в первый раз в этом сезоне. Ни о чём от слова "совсем". Ни мысли в игре, ни комбинаций, ни даже каких-то неординарных решений за счет индивидуального мастерства, вообще НИЧЕГО. Ноль ударов в створ ворот за матч - это запредельно. Если бы вместо Локо играл сегодня Спартак, был бы, может, и не разгром, но пердимонокль на Неве конкретный. Так что коронация на чемпионство прошла слишком рано и совсем не по делу. Впрочем, такое с лазурными далеко не в первый раз.

[Maskoffskiy]

Если бы вместо Локо играл сегодня Спартак, был бы, может, и не разгром, но пердимонокль на Неве конкретный. Так что коронация на чемпионство прошла слишком рано и совсем не по делу. Впрочем, такое с лазурными далеко не в первый раз.

Если бы Спартак играл бы такой же автобус, результат был бы ровно таким же. Если бы попробовали сыграть на равных- то тут в России с Зенитом никто не может конкурировать. В нашем чемпе против Зенита одна рабочая схема- ставить автобус и выжидать финального свистка 90 минут.

[vlad2308]

Мы, видимо, разные игры смотрели. А Спартак с этим самым, как Вы утверждаете, "автобусом" совсем недавно играл, причем "автобус" был в сильнейшем составе. Результат помните?

[Djim-en]

Локомотиву отменили чистый гол Рыбчинского.

Здорово! Ставить стоп кадр с ВАРом, где виден офсайд и пишет от чистом отмененном голе! Вот он"особый взгляд"
А как дело с фолом Чорлуки на Азмуне в штрафной? Какие будут объяснения? Азмун не сразу упал, значит нет фола? Или теперь все пенальти ушли в копилку Спартака? На нас не осталось? Второй матч подряд, а с Локо такое практически каждый матч)))
Кстати сегодня играли без ВАР, так как ВАР подтвердил все решения принятые судьями.

[Maskoffskiy]

Мы, видимо, разные игры смотрели. А Спартак с этим самым, как Вы утверждаете, "автобусом" совсем недавно играл, причем "автобус" был в сильнейшем составе. Результат помните?

что за детский сад? Значит Сочи сильнее Локо по этой логике?

[vlad2308]

что за детский сад?

Посмотрите на мой возраст. И я разве где-то упомянул Сочи? А если Вы про скандальный матч в 1-м туре, то там чистая победа Спартака над Сочи 2:0, это общепризнанный факт - два левых пенальти. А вообще прекращайте провоцировать срач, не к лицу нам он тут.

[Maskoffskiy]

А как дело с фолом Чорлуки на Азмуне в штрафной?

Там чистый пенальти был. Ровно как и ЖК за фол на Малкоме в первом тайме. А про штрафной, когда Оздоев ногу на газон поставил в 20см от ноги одного из игроков Локо- это вообще цирк)) Но с Локо всегда матчи особенные в этом плане..

[Maskoffskiy]

Посмотрите на возраст. И я разве где-то упомянул Сочи?

Зачем мне на него смотреть?
Причем тут тогда игра Спартака с Локо??? Будьте последовательны.

[vlad2308]

Причем тут тогда игра Спартака с Локо???

При всём. Вот с этой Вашей фразы всё началось:

Если бы Спартак играл бы такой же автобус, результат был бы ровно таким же.

Зачем мне на него смотреть?

Из элементарного чувства уважения к старшим, свойственного любому культурному человеку. Полагаю, своих родителей вы не посылаете в детский сад?

[добряк7]

Зенит оказался никаким с нулем ударов в створ, а Локомотиву отменили чистый гол Рыбчинского.

На мой взгляд чистый офсайд.

[добряк7]

Влад Вы чёт срача добавили Имхо. Ваши на первом месте. Радуйтесь. Ждем крутое дерби 19 сентября. Майку надену фартовую)))

[vlad2308]

На мой взгляд чистый офсайд.

Спорно. На первый взгляд в офсайде только рука, а рукой гол забить нельзя, значит, не офсайд. В любом случае, речь идет о каких-то миллиметрах. Как хорошо было без всяких ВАРов! :)

[vlad2308]

Влад Вы чёт срача добавили

И в мыслях не было! Я вообще очень мирный человек и крайне приятный в общении старикан. :) Но есть один недостаток: не переношу вранья на голубом глазу, особенно с берегов Невы. Сорри, пипл... А вот 13 сентября (кстати, почему 19?) мы все очень ждем, и пусть победит сильнейший!

[in transit]

А разве красная линия не должна быть паралельна белой? Или это обман зрения?

[Slap]

На мой взгляд чистый офсайд.

Спорно. На первый взгляд в офсайде только рука, а рукой гол забить нельзя, значит, не офсайд. В любом случае, речь идет о каких-то миллиметрах. Как хорошо было без всяких ВАРов! :)

Я по стоп кпдрам вообще не умею определять нарушения. Как по этой картинке можно определить момент касания мяча пасующим? В динамике показалось, что офсайда нет. Как было на самом деле вряд ли газпромтв пркажет. Я только могу сказать, что по этой картинке игрок Локо стоит ближе к линии штрафной чем игрок Зенита, а, следовательно, дальше от лицевой линии ворот))) Ну и толщина красной линии вызывает массу вопросов.

[Slap]

А разве красная линия не должна быть паралельна белой? Или это обман зрения?

Нет не должна быть параллельна. Обе линии должны сходиться в перспективе в одной точке. Другой вопос, где задать эту точку схождения.

[vlad2308]

А вот мнение моего хорошего товарища и всем известного комментатора Виктора Гусева:
В связи с незасчитанным красивым голом «Локомотива» в ворота «Зенита» (миллиметровый офсайд Рыбчинского) снова подумал о том, что надо менять правило. И не фиксировать «вне игры», если нападающий хоть немного, хоть задней пяткой касается воображаемой линии обороны. Будет тот же принцип, что с пересечением мячом линии ворот. Мяч касается линии - гола нет.
Последовательно, логично и плюс атакующей игре.

[Slap]

У меня одного газпром тв выдает размазанную картинку? Мало того, что ВАР нет в Ахмате, так ещё и картинка рассыпается)

[in transit]

Slap, у меня норм

[Slap]

Slap, у меня норм

Странно... Значит это МТС ТВ глючит. Причем размазанные картинки только на Матч ТВ и Матч Премьер. Остальные каналы идут с нормальной скоростью. Верните деньги, с...ки!)

[Maskoffskiy]

При всём. Вот с этой Вашей фразы всё началось:

А вот хитрить не надо, началось с Вашей фразы, про недавний матч Спартака с Локо.

Из элементарного чувства уважения к старшим, свойственного любому культурному человеку.

Культурному человеку свойственно ко всем с уважением относится изначально, если нет поводов для обратного, а возрастом прикрываться или хвалиться такое себе занятие.

[Svirepy_Bambr]

На мой взгляд чистый офсайд.

Аналогично считаю.
Сказать что нет здесь офсайда может только слепой.

[Maskoffskiy]

Веселая сейчас игра в Краснодаре. Прям интересно, даже не болея за одну из команд.

[Djim-en]

Как я уже писал мы играли с Локо без ВАРа, хотя он и был. ВАР подтвердил все решения судей. В момент с голом в наши ворота боковой поднял флаг, в моменте с нарушением Чорлуки судья нарушения не увидел, в моменте с нашим голом боковой поднял флаг на касание мяча руки Азмуна. Три момента для ВАР все решения судьи подтверждены, то есть ВАР никак не повлиял ни на счёт ни на судейство.
Правда по пенальти не ясно рассматривал ВАР или нет, т.к. в трансляции не было надписи об этом, но я думаю,что рассматривали почему подтвердили решение судьи не очень понятно, совершенно аналогичный момент с травмой Дриусси в матче с Динамо, когда Каборе лёжа ударил его в правую коленку. Тоже ВАР на матче смотрели эпизод или нет непонятно. Я здесь сам не раз писал о регламента ВАР, но если логично посмотреть два эпизода в двух матчах складывается ощущение,что ВАР эпизоды в штрафной смотрит только по просьбе судьи на поле, а так согласно протоколу не должно быть.

[GANT1949]

Спорно. На первый взгляд в офсайде только рука, а рукой гол забить нельзя, значит, не офсайд

О том и речь. То, чем можно забить гол на одной линии. Как же тогда трактовка в пользу нападающего.
Дзюба вот в офсайде при голе Ротору:

[Djim-en]

Дзюба вот в офсайде при голе Ротору:

Опять двадцать пять. Дзюба в этом моменте не забивал гол, эпизод закончился мяч перешёл к игроку другой команды и в следующей атаке был гол. Честно просто троллинг какой то. Никакой трактовке в пользу нападающего после введения ВАР нет, есть только одно "находятся на одной линии"
Так про Чорлуку ответа так и нет?

[Svirepy_Bambr]

Ну то есть пока ВАРили как надо - по регламенту.
А как начало не нравиться - нарушения регламента.
Ну-ну

[GANT1949]

Опять двадцать пять. Дзюба в этом моменте не забивал гол

Активно влиял на эпизод. Офсайды свистят не только при забитом голе.

Так про Чорлуку ответа так и нет?

Был какой-то вопрос? Не увидел

[Maskoffskiy]

Ох, Норман хорошо жахнул)

[Djim-en]

Ну то есть пока ВАРили как надо - по регламенту.
А как начало не нравиться - нарушения регламента.
Ну-ну

Читайте,что написано,

складывается ощущение,что ВАР эпизоды в штрафной смотрит только по просьбе судьи на поле, а так согласно протоколу не должно быть.

а не выдумывайте сущности от себя, где я писал о нарушении регламента

но я думаю,что рассматривали

Активно влиял на эпизод

И что??? В этом эпизоде гола не было, боковой видимо ошибся , по Вашему мнению, хотя Дзюба мяча не коснулся защитнику не мешал сыграть в мяч. Даже если боковой ошибся ВАР не имел право вмешиваться. Гола в этой атаке не было. Гол был в другой атаке.

[Tiestorzn1]

Гола в этой атаке не было. Гол был в другой атаке.

А судил бы по правилам не было бы вообще. Флажок, свисток, свободный. Все.

[Slap]

Краснодар с Ростовом две самые играющие, зрелищные команды. Остальные все играют, если это можно назвать игрой, в УГ.

[Djim-en]

А судил бы по правилам не было бы вообще. Флажок, свисток, свободный. Все.

Может быть, но практически в любой игре есть спорные моменты с офсайдами, ещё раз Дзюба мяч не получил, защитнику не помешал сыграть в мяч, логику бокового понимаю, даже если он видел эти 5 см.Вопрос в том, что ВАР не имеет право вмешиваться в такие моменты.
А уж если бы да кабы, можно много придумать. Свободный мяч перехвачен пас Дзюбе выход один на один фол красная пенальти удаление) Почему нет))))

[добряк7]

Блин а я Сочи с Уралом мучаю. (((

[Djim-en]

Был какой-то вопрос? Не увидел

Сейчас бывший судья Николаев разъяснил,что оказывается можно бить но ногам соперника это не нарушение. Причем в матче Ахмат-ЦСКА тоже. Я все свои больше 50 лет провёл зря. Не так играл в футбол, не так тренировал детей, не так судил. Оказывается можно! Надо подсказать игрокам Зенита, что теперь можно)))
Мир никогда уже не будет прежним. (грустный смайлик)

[GANT1949]

Сейчас бывший судья Николаев разъяснил,что оказывается можно бить но ногам соперника это не нарушение

На мой личный взгляд, стоило просмотра на ВАР. Но если не смотрели и говорят, что не нарушение...

[Djim-en]

Но если не смотрели и говорят, что не нарушение...

Об этом и пишу. Согласно протоколу ВАР должны были смотреть и думаю,что смотрели, но так ли это никому кроме них самих неведомо.

На мой личный взгляд, стоило просмотра на ВАР.

ВАР вообще обязан смотреть весь матч, вмешиваться может только в определенных протоколом случаях. По мне это такой случай. Не касаемо ВАР показали момент из матча Ахмат-ЦСКА там вообще игрока ЦСКА срубили в штрафной, армеец поймал на финте ахматовца и тот ударил его по голени. Просто 146% пенальти, ВАР не работал на этом матче. Николаев на матч ТВ видал перл,что это обычный игровой эпизод, при таком говорить про фол Чорлуке на Азмуне даже неудобно.

[kenig78]

Slap, потерпите, начнется ЛЧ и ЛЕ, окажется, что и они примерно на том же уровне... Нам еще Лига наций на уровень нашего чемпионата укажет

[добряк7]

Чёт всё больше и больше про судейство говорим. Про игру и поводов нет(.
Про своих)
Мне ЦСКА сегодня понравился. Результат мог быть любым. Сегодня повезло нам. Новички нравятся. Казах пока лучше всех вписался. Уголёк наглый и не корявый. Спартаку забьёт) Фукс непонятно, но по видоса очень симпатичен мне. Чуйка редко подводит.
Адольфу надо впахивать. Имхо переоценили его слишком. Наконец у физрука нашего появился выбор. Тут 5 замен в тему)). Есть кого выпускать. Дошло до ВГ что Костю Кучаева надо в старте выпускать или нас читает) Короче оптимизма прибавилось!

[zheka_rw]

Спартак вот после 1-й игры на 29 туров себе индульгенцию выторговал))

Ваши слова да кому надо в уши) Тем паче что и удаление у Тулы вписывается в эту канву.

Как вам удаление Лесового? И главное ВАР не может вмешаться))) Вопросов к судье нет, кроме одного, как там помощник-боковой дружит с полиграфом?

А что не так? О чём думал Лесовой, имея жёлтую карту и посылая судью на 3 буквы? Понимаю, что игрокам одной питерсокй команды про это правило (как и про некоторые другие) во внутреннем первенстве знать необязательно, но этот то что о себе возомнил?

Спартак хорошо судят после нытья Федуна.

Тьфу-тьфу. Хештег пока работает. Судят неплохо. По правилам и судейское усмотрение почти всегда в нашу сторону (в отличие от концовки прошлого сезона и матча с "дикарями-курортниками"). Голы с офсайдом в атаке, как Зениту, пока не засчитывают, но пока грех жаловаться. Карасёв с Локо отсудил просто идеально. Вообще его на поле видно не было.

Цифры за 4,5 матча после первого тура 3 пенальти и 2 удаления у соперников, у всех соперников кроме Локомотива)))

Причём незабитый пенальти Уфе по правилам надо было перебить, но, очевидно, Федун был недостаточно убедителен в своих угрозах. Пусть в следующий раз вены вскрыть попробует.

По игре Зенит был на голову выше соперника, но в голы это воплотить не получилось, хоть и было близко.

Да что там "в голы", проклятый Сухина даже в створ не дал ни разу ударить! И это Локо играл не только без Миранчука и Баринова, как с возившим их почти всю игру Спартаком, но и без Крыховяка.

На мой взгляд чистый офсайд.

А на мой взгляд, в офсайде рука, которая для определения вне игры не должна учитываться (потому что ей нельзя забить гол по правилам), а колено и тушка на линии с пяткой. И после такого отменённого гола ставить в ворота Локо небесспорный пенальти было бы слегка чересчур (хотя я, исходя из своего, скорее всего, неправильного, понимания правил футбола, точку бы в этом моменте поставил).

Другой вопос, где задать эту точку схождения.

Правильный вопрос. Особенно в контексте того, что за ВАР (за рисование линий) отвечает контора, аффилированная с одним из клубов-участников турнира. Она же (так совпало!) занимается организацией трансляций матчей.

Правда по пенальти не ясно рассматривал ВАР или нет, т.к. в трансляции не было надписи об этом, но я думаю,что рассматривали почему подтвердили решение судьи не очень понятно, совершенно аналогичный момент с травмой Дриусси в матче с Динамо, когда Каборе лёжа ударил его в правую коленку. Тоже ВАР на матче смотрели эпизод или нет непонятно. Я здесь сам не раз писал о регламента ВАР, но если логично посмотреть два эпизода в двух матчах складывается ощущение,что ВАР эпизоды в штрафной смотрит только по просьбе судьи на поле, а так согласно протоколу не должно быть.

Судя по опубликованным переговорам во время игры ФКСМ с "дикарями", смотрят всё. Если видят ошибку, говорят судье в поле что-нибудь типа "я не могу это не отменить".

А вот мнение моего хорошего товарища и всем известного комментатора Виктора Гусева:
В связи с незасчитанным красивым голом «Локомотива» в ворота «Зенита» (миллиметровый офсайд Рыбчинского) снова подумал о том, что надо менять правило. И не фиксировать «вне игры», если нападающий хоть немного, хоть задней пяткой касается воображаемой линии обороны. Будет тот же принцип, что с пересечением мячом линии ворот. Мяч касается линии - гола нет.
Последовательно, логично и плюс атакующей игре.

Давно не смотрел игр под комментарий Виктора Гусева, но, когда смотрел, было ощущение, что в футболе он разбирается на уровне Малышевой. Это лишнее подтверждение. Слышал про исследование, что подобные изменения "вне игры" пойдут как раз в минус атакующй игре. Команды быстро приспособятся к новшеству и в каждой игре будет "суперавтобус".

Дзюба в этом моменте не забивал гол, эпизод закончился мяч перешёл к игроку другой команды и в следующей атаке был гол.

Это как посмотреть. По "московскому ТВ" видно, что игрочишка в эпизоде принял участие, навязал борьбу, в результате Ротор толком мячом не завладел и пропустил гол в новой фазе той же атаки. Короче, я бы отменил.

Уголёк наглый и не корявый. Спартаку забьёт)

Реинкарнация Янчика?

Или теперь все пенальти ушли в копилку Спартака? На нас не осталось?

[Djim-en]

Приятно когда человек креативно подходит к вопросу) но телевизор все таки надо нормальный купить, да на календарь смотреть од сейчас 2020, а не 2000

[добряк7]

Реинкарнация Янчика?
Скорее Мусы)

[Shi-A-Shin]

Жалко, что с корнями после перерыва играть. Лучше бы сейчас.

[добряк7]

Жалко, что с корнями после перерыва играть. Лучше бы сейчас.

Неделю назад вообще без шансов было у нас. Порвали бы вы нас. А теперь мы сильнее. Но это всем плюс. Игра будет интереснее. Вангую дерби огонь)))
Может и посещаемость увеличат до 50%.

[zheka_rw]

Реинкарнация Янчика?
Скорее Мусы)

Я не про цветовые аналогии, а про место в истории клуба. 90+4, if you know what I mean;)

[Red-blue teerak]

Всех красно-синих с победой!

Несмотря на крупный счет, особой радости нет, т.к. игра, как и в матче с Краснодаром не впечатлила. Из позитивных моментов -очередной гол Кучаева, два розыгрыша стандартов и шикарный удар Влашича. Если в атаке армейцы играли более-менее прилично, то игра в центре поля и в защите абсолютно не порадовала. Ахмат почти весь матч смотрелся не хуже, создал много моментов, дважды попал в штангу, несколько раз Игорь вытащил, заработал 2 пенальти (один судья не увидел, второй был отменен из-за офсайда). Центр поля -самое проблемное место (это первое, что надо было усиливать). Почему, несмотря на уже 4 приобретения, позиция центрального полузащитника-разрушителя, до сих пор остается незакрытой -непонятно? Очевидно, что ни один из имеющихся футболистов с учетом травмированного Ахметова на роль Рахимича-Вернблума не тянет.

По новичкам рано пока делать выводы: Зайнутдинов вроде активен, но пока не очень взаимодействует с партнерами, Эджуке продемонстрировал технику в некоторых эпизодах, но обострил по настоящему лишь раз, у Фукса было слишком мало игрового времени.Посмотрим, что будет дальше. Надеюсь, что Бистрович останется, при наличии доверия Кристиан может быть очень полезен, что он не раз доказывал -у него классный удар и в подыгрыше он неплох.

P.S. Судейство даже обсуждать не хочется -оно в целом безобразное в чемпе который год и становится только хуже. Нет ни одного тура без судейского скандала. Вот два неназначенных пенальти (в обе стороны) и во вчерашнем матче. В отношении СМ после нескольких истерик Федуна теперь перегиб в другую сторону -пенальти или желто-красная россыпь в адрес соперников в каждом матче. Надеюсь, что в предстоящем дерби судейство не испортит праздник футбола.

[vlad2308]

Давно не смотрел игр под комментарий Виктора Гусева, но, когда смотрел, было ощущение, что в футболе он разбирается на уровне Малышевой.

Вряд ли Гусев нуждается в моей защите, и тем не менее. В футбол Виктор играет регулярно уже более полувека (да, до сих пор!), пусть на любительском уровне. А Вы сколько, чтобы судить о его понимании футбола? Виктор на самом высоком уровне комментировал полтора десятка чемпионатов мира и Европы, не считая еврокубков и национальных первенств. А Вы сколько? На его счету - сотни специализированных международных семинаров, курсов и стажировок. А на Вашем? Как-то так...

[zheka_rw]

Вряд ли Гусев нуждается в моей защите, и тем не менее. В футбол Виктор играет регулярно уже более полувека (да, до сих пор!), пусть на любительском уровне. А Вы сколько, чтобы судить о его понимании футбола? Виктор на самом высоком уровне комментировал полтора десятка чемпионатов мира и Европы, не считая еврокубков и национальных первенств. А Вы сколько? На его счету - сотни специализированных международных семинаров, курсов и стажировок. А на Вашем? Как-то так...

Я футбол со школы не играл, но смотрю регулярно: с трибуны и по ТВ. Тут как с омлетом - можно за всю жизнь не снести ни одного яйца, но быть способным отличить хороший омлет от плохого. Или просто осознать, что глазунью ты любишь, а скрэмбл как-то не очень.
Так что своё, возможно, гениальное понимание футбола комментатор Виктор Гусев со всем своим опытом, регалиями и профессиональными достижениями (я без издёвки, если что) до меня как до потребителя и диванного критика его комментаторских талантов донести не сумел. Уткин, Маслаченко, Розанов и куча других сумели, а Гусев и, наример, Твалтвадзе - нет.
Возвращаюсь к новому правилу офсайда, предложенному Венгером, есть мнение, что если введут, будет кратковременный всплеск количества голов, а потом защита приспособится. Кроме того, это не решит проблемы с микроскописескими офсайдами по новым правилам. Только сейчас спорят из-за кончика носа, который ближе к воротам у атакующего игрока, а потом будут усираться из-за волоска разрыва между нападающим и защитником.

[vlad2308]

глазунью ты любишь, а скрэмбл как-то не очень.

Моя умолкает. Это более чем веское основание для публичного выражения своего "пфе" в адрес уважаемого очень многими человека и признанного специалиста.