Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2012/13

[Alex Humster]

Уважаемые участники Форума.
После того, как "Футбол" теперь выделен в самостоятельный раздел, настало время некоторых перемен.
В этом топике обсуждаем матчи российского чемпионата и Кубка, сезон 2012/13.


Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него, часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
Надеюсь на понимание.

Друзья, давайте стараться обходиться без мата
Из новой редакции Правил Форума:
1.15. Обилие мата, использование мата в заголовках тем или в качестве связки в речи - вне закона и приравнивается к тяжкому нарушению.

[oil monkey]

Не, мы все, отцепились. Два матча, которые надо было брать - потеряны. Максимум 4-ка.
А таблица из 6 места - шутка конечно

Да я считать-то умею! Эт я из вредности!!! (уж коль тут сложилась такая "традиция", свои хотелки за Абсолютную Истину выдавать!!! )

[y_s_k]

Кто считал,Ловчев Федун или сам великий судья

Бубнов, по идее, должен был. А вообще без конкретных примеров неинтересно.

Согласен

[rty9000]

Уткин разошелся

Вчера во время эфира ток-шоу Георгия Черданцева «90 минут Плюс» телекомпании «НТВ-ПЛЮС», один из его участников журналист Василий Уткин высказал свое отношение к казанскому «Рубину». «БИЗНЕС Online» предлагает своим читателям расшифровку этого отрезка передачи. , Кроме Черданцева и Уткина в этой беседе принимал участие еще один журналист «НТВ-ПЛЮС» Константин Генич.



Уткин: «Мне кажется очень важным, чрезвычайно важным обстоятельством то, что команда не заявила свой стадион на игры в Лиге Европы. Вы прекрасно знаете мою уважительную позицию к игре, к качеству этой игры и к футболистам, но мне кажется, что такая команда, как «Рубин», российскому футболу просто не нужна, потому что она играет ни для кого и никому она не нужна. На нее никто не ходит. И ей это тоже не надо. Все разговоры о развитии нашего футбола упираются в то, чтобы он наконец-то начал каким-то образом зарабатывать деньги сам. В этом смысле «Рубин», располагающийся в огромном городе, «Рубин», у которого уже есть исторические успехи, «Рубин», который играет с сильными соперниками, «Рубин» - это команда, которая совершенно несправедливо получает кусок от общезаработанного, в частности, телевизионного пирога, поскольку это деньги, которые зарабатываются на зрителях».

Черданцев: «Тебе здесь можно возразить, что, как ни парадоксально, именно эта команда прошла дальше всех в еврокубках, и сейчаспредставляет страну и каким-то образом является…»
Уткин: «Я не вижу в этом ничего парадоксального. Есть такой тренер Павел Саныч Яковенко, вот ему вообще мешали зрители, всегда, в принципе. Он был бы рад, если бы они вообще на игры не ходили. Они ему мешали: крики какие-то от них, нервы сплошные, понимаешь… Но он сейчас, по-моему, без работы находится. Судя по тому, что он умеет делать как тренер, мне кажется, у него карьера не состоялась, по большому счету. А «Рубин» - это команда, которая не развивается и не хочет развиваться в том направлении, в котором развиваются все нормальные клубы. Почему, если «Спартак» смотрит полстраны, «Зенит» смотрит полстраны – мы это видим по разным опросам, они лидеры – почему они должны делиться? Да хотя бы на уровень продаж телевизионных посмотреть: Казань – аутсайдер по рейтингам телевизионным. Если «Рубин» хедлайнер матча, его не смотрят. Его смотрят в два раза меньше».

Черданцев: «К сожалению, да, такая статистика есть, на федеральном канале за всем этим следят».

Генич: « Как эту ситуацию исправить? Действительно, все, что говорит Вася, очень интересно».

Черданцев: «Я другой приведу пример. Вот сидит Сергей Юран, он работал в Новосибирске. Казалось бы, человек со стороны задается вопросом: как же так, в третьем по населению городе России не могут набрать денег на футбольную команду?»

Уткин: «Вот у «Ак Барса» нет такой проблемы, не думайте, что я против Казани».

Черданцев: «Большой спорт не может быть в городе большой спорт во всех видах, это просто неразумно. Ну не может быть у тебя хороший баскетбол, волейбол, хоккей, футбол».
Генич: «Вот будет на 40 тысяч стадион, туда будут ходить? Говорят, что на «Центральном» неудобно, потому что продувает, добираться неудобно….»

Уткин: «В Махачкале знаешь как продувает на «Хазаре»! Полный ходит! …. Они же ничего не делают для этого (Уткин говорит уже о «Рубине», - ред.). Им нравится, что у них не ходят. Они не заявили домашний стадион для участия в еврокубках. Это для кого еврокубки?! »

Черданцев: «Там немножко другая ситуация, я интересовался специально. Ситуация была такая…»

Уткин: «Я согласен, что ситуация могла быть особенная. Но другой такой ситуации в Лиге Европы, я тебя уверяю, за последние четыреста лет не происходило».

Генич: «Понятно, почему они «Лужники» заявили. Потому что это стадион с искусственным покрытием, чтобы там играть. А второй Краснолдар они заявили, если температура…»

Уткин (перебивая): «Если искусственную траву забудут покосить или еще что-нибудь случится».

Генич: «Если температура в Москве минус двадцать, они бы поехали в Краснодар. Они только из-за температуры…».

Уткин: «Как можно не играть дома?! Для кого играет эта команда?!»

Генич: «Я так думаю, что они не особо рассчитывали, что пройдут «Атлетико». Ну, может быть, я допускаю…»

Черданцев: «Они были уверены, что инспектор УЕФА, который приедет, он даст разрешение».
Уткин: «Вот «Анжи» приедет в Москву… В Москве очень много дагестанцев, они ходят на этот футбол. Я тебя уверяю, что московские татары болеют так же, как и все остальные москвичи, за самые разные команды: за «Динамо», «Спартак»… Кто-то, конечно, за «Рубин», но их вот столько (показывает большим и указательным пальцами, сколько московских татар болеет за «Рубин», - ред.). У этой команды нет болельщиков, она не способна продвигать российский футбол в том направлении, где лежит вектор его развития. И она палец о палец не ударила за последние опять же четыреста лет для этого продвижения. Такая команда российской … (неразборчиво) не нужна».

[Archie Goodwin]

Правильно излагает. Очевидно же, что таких болельщиков как rty9000 очень немного. Толпы ходят на Ак-Барс и не ходят на Рубин.

[rty9000]

Мы по посещаемости в тройке

[DJAFAR]

Я тоже болею за Рубин. До матча Зенит и Динамо, болел больше за Зенит. Мне и до с их пор нравится, как они играют (стиль игры).

А вообще согласно логике Уткина, можно пол-лиги разогнать. Обидно за Рубин, надо как нить съездить из Самары в Казань, поддержать их.
Названия команд - пишем с Большой буквы!!!!
Поправил.
А.Н.

[Archie Goodwin]

Мы по посещаемости в тройке

да ладно?
статистика ЧР?
не верю, если что.
Зенит, Спартак, ЦСКА. Тройка однозначная.

[Kamal]

Правильно излагает. Очевидно же, что таких болельщиков как rty9000 очень немного. Толпы ходят на Ак-Барс и не ходят на Рубин.

Констатация факта дело нехитрое. Ваткин как всегда мешает всё в одну кучу. Для надо разделит 2 вопроса - посещаемость игр и зрительскую аудиторию на ТВ. С посещаемостью все решается просто - готова команда, у которой есть свой домашний стадион платить за арену, пусть хоть на Уэмбли с 1 зрителем играет, это её проблема. Не готова платить, тогда к себе в деревню. А с ТВ другая история. Насколько понял именно это имеется в виду, когда идёт речь о том, что Зенит со Спартаком с Рубином чем-то "делятся". Делятся чем, только не понял. Своими зрителями? Так это вряд ли. Эфирным временем? А что, у Спартака с Зенитом есть своё эфирное время, которое они отдают Рубину? Мне казалось, что эфиром заведуют другие немного люди. Скорее речь не о том, что кто-то отдаёт, а о том, что кто-то решил забрать чужой кусок пирога, который для удобства посчитал уже своим. Предлагается что, не показывать Рубин по ящику, а вместо этого крутить непрерывно "Это всё о нём и немного о погоде"? Тогда, может, пойти ещё чуть дальше и вообще ЧР не казать, а включить стране по метровому каналу АПЛ?

[rty9000]

ПОСЕЩАЕМОСТЬ Всего Домашние Гостевые
Общая (средняя) 2172378 (12 343,06)
Зенит 348500 (16,04%) 177208 (50,85%) 171292 (49,15%)
Спартак 411855 (18,96%) 204076 (49,55%) 207779 (50,45%)
ЦСКА 323326 (14,88%) 114718 (35,48%) 208608 (64,52%)
Динамо 233382 (10,74%) 79511 (34,07%) 153871 (65,93%)
Анжи 286646 (13,20%) 170900 (59,62%) 115746 (40,38%)
Рубин 226789 (10,44%) 104301 (45,99%) 122488 (54,01%)
Локомотив 290740 (13,38%) 126642 (43,56%) 164098 (56,44%)
Кубань 321586 (14,80%) 184997 (57,53%) 136589 (42,47%)
Краснодар 239335 (11,02%) 131600 (54,99%) 107735 (45,01%)
Амкар 188025 (8,66%) 81650 (43,43%) 106375 (56,57%)
Терек 348628 (16,05%) 228330 (65,49%) 120298 (34,51%)
Кр. Советов 252110 (11,61%) 145609 (57,76%) 106501 (42,24%)
Ростов 234455 (10,79%) 92140 (39,30%) 142315 (60,70%)
Волга 191106 (8,80%) 85400 (44,69%) 105706 (55,31%)
Мордовия 191446 (8,81%) 77396 (40,43%) 114050 (59,57%)
Алания 256827 (11,82%) 167900 (65,37%) 88927 (34,63%)

Наз

[Yulia_D]

Делятся чем, только не понял. Своими зрителями? Так это вряд ли. Эфирным временем?

Я поняла так, что речь идёт о деньгах, которые клубы получают за трансляции (из контракта, который заключен с НТВ).
И Уткин, видимо, пропагандирует, чтобы барыши делились не поровну, а по-братски, т.е. согласно рейтингам трансляций конкретных матчей...
Но во-первых, это нереально (и такое нигде, кстати, не практикуется), т.к. все эти рейтинги плюс-минус километр, а во-вторых, так команду обосрать на ровном месте... это уметь надо...

[Shi-A-Shin]

А "Терек" продолжает...
Президент грозненского футбольного клуба "Терека" Магомед Даудов подверг критике работу арбитра Сергея Карасева в матче 22-го тура чемпионата России между "Тереком" и "Зенитом".

"Когда Карасев судит матчи с нашим участием, всегда допускает ошибки в пользу соперника. Так было в Санкт-Петербурге в 2010 году, когда он назначил необоснованный пенальти в наши ворота и не засчитал гол Гвазавы. Так было в первом туре текущего чемпионата, когда он не назначил очевидный пенальти за нарушение против Иванова.

Уровень российского судейского корпуса можно определить по решению ФИФА, которая не включила в список кандидатов на обслуживание матчей ЧМ-2014 ни одного российского арбитра. После очередного случая "квалифицированного" судейства у меня возникает вопрос к господину Розетти: как мне называть человека, который предвзятыми действиями влияет на результат и издевается над болельщиками – уважаемым Сергеем Геннадьевичем или продажным козлом?" — цитирует Даудова официальный сайт "Терека".

[y_s_k]

ПОСЕЩАЕМОСТЬ Всего Домашние Гостевые
Общая (средняя)

Точно, всех подсчитали?

[kirv]

rty9000
Цифры посещаемости в российском футболе больше зависят от воли руководства региона, клуба и проводящей соревнование лиги.
Любой инспектор/делегат/судья радостно согласится, что на матче присутствовало 15 тысяч болельщиков, а не 7. Даже если собственные глаза раньше не врали.
Запись в протоколе производится со слов ответственного лица клуба или стадиона.

Когда руководство одной команды второй лиги решило побороться за посещаемость и подняло премки за домашние при условии определенного количества зрителей, цифра начала завышаться минимум в 5 раз.

[zheka_rw]

ЦСКА 323326 (14,88%)

бгг

[rty9000]

да ладно? статистика ЧР?не верю, если что.Зенит, Спартак, ЦСКА. Тройка однозначная.

А по этой статистике на четвертом
http://www.sports.ru/football/140592847.html

[rty9000]

Полузащитник ЦСКА Алан Дзагоев рассказал о борьбе за победу в чемпионате России.

«У нас нет никакой расслабленности! Мы это уже проходили год назад: шли на первом месте с форой в семь очков, расслабились, и Бог нас за это наказал. Надеюсь, в оставшихся восьми играх мы такой ошибки не повторим.

Если семь потеряли, то почему бы и восемь не попробовать?

[Archie Goodwin]

Если семь потеряли, то почему бы и восемь не попробовать?

Желаю Рубину выиграть оставшиеся матчи.

[rty9000]

Желаю Рубину выиграть оставшиеся матчи.

Спасибо. Такая цель у нас и стоит. И я писал об этом некорое время назад.
И раз Дзагоев это сказал, значит эта мысль у них у всех висит над ними, как Дамоколов меч.

[Archie Goodwin]

И раз Дзагоев это сказал, значит эта мысль у них у всех висит над ними, как Дамоколов меч.

Не как Дамоклов меч, а как нелепый конфуз, повториться которому не дадут всеми силами. Тем более что, объективно, нет оснований для повторения...

[y_s_k]

Archie Goodwin
Объективно, календарь у армейцев сложнее, нежели у того же Зенита.
Потери неизбежны. Вот только смогут ли другие пройти без потерь

[Kamal]

Я поняла так, что речь идёт о деньгах, которые клубы получают за трансляции (из контракта, который заключен с НТВ).
И Уткин, видимо, пропагандирует

Я всё равно не понял, чем с Рубином делятся Зенит и Спартак.
А Уткин пропагандирует одну единственную тему, которой он беззаветно верен - он всё время попагандирует... себя.

[rty9000]

Я не против ЦСКА и его чемпионства. Но считать отрыв в восемь очков гарантирующем это, нельзя. И примеры этого были. И всего лишь.
Пройдет ЦСКА апрельские игры достойно, значит действительно он чемпион.

[Колямба]

http://youtu.be/SqT4J5kVPwQ

[y_s_k]

Колямба
Да, усатый почти все матчи посещает. На ВИП-С сидит, орет громче всех.

[Alex Humster]

Колямба, Малафеев отлично сыграл в эпизоде

[JackD]

Я не против ЦСКА и его чемпионства.

странное заявление

Но считать отрыв в восемь очков гарантирующем это, нельзя. И примеры этого были.

у меня есть подозрение, что Лёнчика там на тренировки пускать перестали... такшта шансов, что он еще "поработает" не вижу.

Я всё равно не понял, чем с Рубином делятся Зенит и Спартак.

Это как в нагрузку к "Трем мушкетерам" за 3 рубля идет "Магнитоупругие датчики крутящего момента" за 80 коп. Книжка безусловно умная, но кому она нужна, кроме спецов? А вот пакет из "Три мушкетера" + "Графиня Монсоро" можно было бы продать за 3+3... но нельзя, по договору все команды должны появиться на ТВ. Я вот это именно так понял

А Уткин пропагандирует одну единственную тему, которой он беззаветно верен - он всё время попагандирует... себя.

А вот это правда

[Гидрограф]

Малафеев отлично сыграл в эпизоде

по сценарию он еще отравился в этом ресторане

[rty9000]

странное заявление

А что тут странного, как я могу быть против обстоятельств непреодолимой силы?

Это как в нагрузку

Чтоб не было нагрузки, надо показывать только матчи Спартака, рейтинг там такой, что можно купить эти матчи у Лига-ТВ и выкупить два часа у Первого канала. Показ этих матчей соберет такую аудиторию, что можно будет продавать рекламу в два раза дороже и еще в прибыли остаться.
Уткин комментовать будет

[Igdon]

у меня есть подозрение, что Лёнчика там на тренировки пускать перестали... такшта шансов, что он еще "поработает" не вижу.

Из интервью Слуцкого:

- Один близкий друг мне сказал однажды: "У каждого человека есть карма, есть в этой жизни своя роль". Так вот: моя роль, объяснил он, - быть объектом критики независимо от результата. Станем побеждать - люди скажут, что все благодаря игрокам и убойной селекции. Начнем проигрывать - все шишки посыплются на меня. Эта карма преследует меня еще со времен работы в "Олимпии"... А еще друг добавил: "Работай ты даже не тренером, а библиотекарем, ничего бы не изменилось". На протяжении всей карьеры меня преследуют штампы. Возможно ли окончательно свыкнуться? Нет. Как, к примеру, нельзя привыкнуть к поражениям. И все же я готов к тому, что критика будет сопровождать меня всю жизнь. Заслуженная или не очень.

[JackD]

Чтоб не было нагрузки, надо показывать только матчи Спартака, рейтинг там такой, что можно купить эти матчи у Лига-ТВ и выкупить два часа у Первого канала. Показ этих матчей соберет такую аудиторию, что можно будет продавать рекламу в два раза дороже и еще в прибыли остаться.

я в общем то Васю расшифровывал. удачи завтра

[Indomilk]

Чемпионат.ком:

Стадиону им. Эдуарда Стрельцова присвоена первая категория, передаёт корреспондент "Чемпионат.com" Леонид Волотко. Как сообщил директор РФПЛ по безопасности Александр Мейтин, это означает, что теперь стадион на Восточной улице сможет принимать матчи российской футбольной Премьер-Лиги. Планируется, что московский "Спартак" проведёт на стадионе Эдуарда Стрельцова последний матч текущего сезона против владикавказской "Алании".

Домашние матчи в сезоне-2011/12 красно-белые проводили на арене "Лужники", однако к концу сезона стадион уже будет закрыт на реконструкцию.

[Альдо Апач Рейн]

Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Борис Вишневский поделился мнением о ситуации со строительством нового стадиона "Зенита".

"Стадион надо достроить. Было бы глупостью сейчас все бросить. До 2015 года в бюджет города заложены 14 млрд рублей на стадион. В сумме с уже потраченными средствами это 28,5 млрд. Исходя из согласованной сметы на стройку арены в 34,9 млрд необходимы еще 6,4. Пусть хоть эту часть оплатит федеральный бюджет. У города нет лишних денег на стройку.

[y_s_k]

Достраивать по-любому надо.
Но почему из бюджета? Возьмите кредит, потом проведите 10 концертов и верните кредит.

По-идее, только Питер заудмался о нормальном стадионе с крышей и за это ему жирный плюс. Ну еще Динамо что-то мутит, но пока в проекте.
А вот за то, что подпустили блядей к распилу - жирный минус. Ведь деньги сперли не чьи-то там, а общие.
И что самое печальное - все имена известны по бумагам и подписям, но друг-друга не посадишь. Да и не выгодно кого-то сажать, когда можно просто взять с него процент.

Но если посмотреть с другой стороны, то воровство на этом стадионе - капля в море. Кругом столько воруют.


Вот тот же наш стадион - нахера манеж было строить рядом? Первоначальный план был таким красивым, но чуть дороже. И ведь теперь понимаешь, что следующие годы на новом стадионе никогда не будет крыши. А может вообще никогда.

[y_s_k]

Ахаха

По информации «Советского спорта», исполком одобрил предложение Объединения отечественных тренеров по футболу о защите интересов отечественных тренеров.

Что предлагалось? Цитируем – «в том случае, когда клуб РФПЛ или ФНЛ заявляет после первого июня 2013-го года в качестве главного тренера команды лицо, не являющегося гражданином РФ, соответствующий клуб обязуется выплачивать в каждом соответствующем сезоне РФС денежную сумму в размере 5 миллионов рублей (клуб РФПЛ), 2,5 миллионов рублей (клуб ФНЛ) направляемую целевым образом исключительно на грантовую поддержку российских тренеров детско-юношеского футбола и/или на развитие системы профподготовки и повышения квалификации таких тренеров.

При этом указанное требование не распространяется на главных тренеров, бывших в таком качестве в заявке клубов РФПЛ или ФНЛ в любом из сезонов до спортивного сезона 2013/2014 гг».

Эстонец считается отечественным или иностранным?

[JackD]

Эстонец считается отечественным или иностранным?

а Георгич разве по паспорту эстонец? Вот татарам обидно будет, вроде по морде свой, а по паспорту вроде туркмен

[y_s_k]

JackD
Так нет, у Карпина есть и российский, и эстонский паспорт. И даже кажется испанский.

Просто наличие паспорта достаточно или как с легионерами напридумают?

[Альдо Апач Рейн]

]

Эстонец считается отечественным или иностранным?

у Валеры российское гражданство)

[y_s_k]

Альдо Апач Рейн

Википедия:

В. Карпин
Гражданство: СССР, Россия, Эстония[2], Испания[3]

Мне кажется, с него надо брать как минимум треть от 5 млн

[Альдо Апач Рейн]

y_s_k раз заигран за сборную России - россиянин.
И точка.

[Виталя]

Мне кажется, с него надо брать как минимум треть от 5 млн

C него - 3 раза по 5 лямов.

[Альдо Апач Рейн]

Знаете, а ведь исторически «Зига-Зага» – это клич древних индейцев. (с) Геннадий Орлов

[Archie Goodwin]

y_s_k раз заигран за сборную России - россиянин.
И точка.

тренер - должен быть затренирован.

[JackD]

y_s_k раз заигран за сборную России - россиянин.
И точка.

логично. значит те, кто не заиграны - все иностранцы.

[Гидрограф]

А вот за то, что подпустили блядей к распилу - жирный минус

так ведь по другому никак. Россия-с

[br1900]

Каюмова со следующего сезона надо в основу подтягивать. Очень толковый парнишка.

[Альдо Апач Рейн]

Каюмова со следующего сезона надо в основу подтягивать. Очень толковый парнишка.

на бубль ходил что-ли?

[br1900]

Каюмова со следующего сезона надо в основу подтягивать. Очень толковый парнишка.

на бубль ходил что-ли?

Да бывает посматриваю. Их кстати в интернете транслируют регулярно.

[Alex Humster]

Смотрел как-то бубликов СМ - УГ

[Альдо Апач Рейн]

Эвона как главный кремлёвский журналист прошёлся по Миллеру.
Он даже когда Лужка мочил, такого себе не позволял)))

Думая объединённому чемпионату пришёл жирный кырдык
_http://www.херю/news/212592

[y_s_k]

Альдо Апач Рейн
А что это изменит?
Миллер не наемный рабочий.
Его уберут только тогда, когда сменится текущая власть.

Вопрос в другом - власть сменится скорее всего на такую же или даже хуже и вместо Миллера будет другой (свой в доску) товарищ главнокомандующего.