Европейские чемпионаты и их кубки: Сезоны 2014/15 и 2015/16

[rty9000]

А в Англии сложилось мнение, что это Клоппа неправильно использует игроков. И во всех выигранных матчах они играли по другому. Есть о чем вам задуматься

[Tiestorzn1]

А в Англии сложилось мнение, что это Клоппа неправильно использует игроков. И во всех выигранных матчах они играли по другому. Есть о чем вам задуматься

Вранье, пресса в Англии абсолютно другого мнения. Всем разумным людям на планете очевидно, что состав у Ливера шлак и это главная проблема (помимо травм).
Я тебе даже больше скажу, и пресса и болельщики и эксперты не ждут от Клоппа свершений прямо сейчас. Весь спрос с тренера только после предсезонки и трансферов своих.И даже твои примеры с Зиданом, Хиддинком и кем то там еще не состоятельны. Зидан как тренер уже профукал чемпионат, Хиддинк уже официально уволен по окончанию сезону.

[Un-drei]

Кстати, по поводу Герты. Они сейчас третьи в Германии.

[Tiestorzn1]

rty9000
Слушай, а тебе вот это все вообще зачем? Ты развлекаешься так?
Ты придумал себе какую то идею, пытаешься сам для себя ее обосновать, нам рассказать что ты там себе придумал, при этом не имея ни единого факта.
Ты же сам в эту чушь не веришь, просто не можешь перестать что ли?

[rty9000]

Кстати, по поводу Герты. Они сейчас третьи в Германии.

Тормозить, Андрей. Я об этом еще месяц назад писал. ..

[Slap]

Черышев сравнял с Атлетико. Хороший гол!

[rty9000]

Вранье, пресса в Англии абсолютно другого мнения

И об этом я уже писал. Клопп добился успеха только в одной области-области PR. Настрой прессы к нему абсолютно доброжелательный, о Ливерпуле или хорошо или ничего. А т.к. пресса в Англии абсолютна плоская, то они просто копируют друг друга и все.
И все же есть материалы (1%) с трезвым взглядом на Клоппа и Ливерпуль.

[Tiestorzn1]

И об этом я уже писал. Клопп добился успеха только в одной области-области PR. Настрой прессы к нему абсолютно доброжелательный, о Ливерпуле или хорошо или ничего. А т.к. пресса в Англии абсолютна плоская, то они просто копируют друг друга и все.
И все же есть материалы (1%) с трезвым взглядом на Клоппа и Ливерпуль.

Что же ты врешь то без конца? Приводи факты или закрывай рот.

[rty9000]

Косвенным подтвержением моих слов является то, что нет нигде таблиц сравнения Ливерпуль Клоппа и Роджерса. По крайней мере я их не видел. Я думаю, если бы нынешний Ливерпуль превосходил тот, то таблиц было много

[Tiestorzn1]

Косвенным подтвержением моих слов является то, что нет нигде таблиц сравнения Ливерпуль Клоппа и Роджерса. По крайней мере я их не видел. Я думаю, если бы нынешний Ливерпуль превосходил тот, то таблиц было много

Подтверждением чего? Что Роджерс задорого набрал деревьев? А Клопп то тут причем?

[rty9000]

Я про то, сколько очков набрал Ливерпуль с Клоппом и сколько с Роджерсом .

[Tiestorzn1]

Я про то, сколько очков набрал Ливерпуль с Клоппом и сколько с Роджерсом .

Кол-во очков не доказывает вообще ничего. Зидан яркий тому пример, очки набирает - чемпионат профукан.

[rty9000]

Очки ничего не значат? Это перл. Надо в шапку вынести.

[rty9000]

Зидан яркий тому пример, очки набирает

И тут попал

Зидан: худший старт среди 5-и предшественников

Как выяснилось, Зидан набрал меньше всех очков

[ПрофиТ]

Я вот честно не вкурил, а чего вы залезли в прошлогодний сезон ?
P/S: оказывается никто даже не создал тему сезона 2015/16.
Поправлю тогда шапку темы.

[Tiestorzn1]

Как выяснилось, Зидан набрал меньше всех очков

Так это твой же пример! Ты его приводил как успешного тренера в пример Клоппу.

[rty9000]

Приходом Зидана в Реал, я был удивлен не меньше, чем приходом Бенитеса. Потом вроде у него что то начало получаться и я подумал, неужели я ошибаюсь. Оказалось, нет, не ошибаюсь

[Tiestorzn1]

Приходом Зидана в Реал, я был удивлен не меньше, чем приходом Бенитеса. Потом вроде у него что то начало получаться и я подумал, неужели я ошибаюсь. Оказалось, нет, не ошибаюсь

Я тебе сразу сказал, что пока они играют с непонятными соперниками не надо делать выводов, но ты сам его приводил в пример как успешного тренера. Это не мои слова, а твои.
Не надо делать выводов о работе тренера раньше, чем он проведет свою предсезонную подготовку и сделает свои трансферы под свое видение игры.

[rty9000]

Кстати, Зидан хоть и уступает по очкам своим предшественникам, но сильно превосходит Клоппа, тот набрал лишь 16 очков в первых 10 турах

[Tiestorzn1]

Кстати, Зидан хоть и уступает по очкам своим предшественникам, но сильно превосходит Клоппа, тот набрал лишь 16 очков в первых 10 турах

Ты серьезно состав Ливерпуля с Реаловским равняешь? Кто там в Ливерпуле по 50 за сезон забивает не напомнишь?
P.S. абсурдное сравнение, Реал даже со мной во главе наберет больше очков, чем Ливерпуль с Клоппом. Только это не означает, что из меня тренер лучше.

[rty9000]

Ты же сравниваешь Рубин с Ливерпулем, Клоппа с Чалым, Оздоева с Фирмино.

[Tiestorzn1]

Подмена понятий твой конек же. Во всех беда Ливерпуля ты винишь Клоппа, причем в тех, к которым он не имеет никакого отношения. Зачем ты вообще эту чушь придумываешь?

[Un-drei]

Зачем ты вообще эту чушь придумываешь?

Мне кажется, ключевой вопрос – зачем на это реагировать. Никто уже на ерунду не отвечает, осталось прекратить всего 1 человеку
С такой страстью доказывать, что белое это белое... Хотя, помню, сам довольно долго так же рубился...

[rty9000]

Мне кажется, ключевой вопрос – зачем на это реагировать. Никто уже на ерунду не отвечает, осталось прекратить всего 1 человеку
С такой страстью доказывать, что белое это белое... Хотя, помню, сам довольно долго так же рубился...

Ну у нас то с тобой тут еще есть и другой интерес. А вообще действительно чудо, за что Аленичева гнобят, Клоппа хвалят. Это какой то общемировой маразм.

[Un-drei]

Ну у нас то с тобой тут еще есть и другой интерес.

И даже при наличии интереса я не участвую в "спорах", заметь

[rty9000]

заметь

Заметил. Расстроен.

[Un-drei]

Заметил. Расстроен.

Так бесполезно же Ты не принимаешь аргументов, а свои генерируешь при отсутствии доказательной базы. И зачем я буду при таком раскладе разглагольствовать?

[rty9000]

Ты не принимаешь аргументов,

Я принимаю все аргументы, просто у сторонников Клоппа их мало и в основном .....чо ты врешь.....

а свои генерируешь при отсутствии доказательной базы.

Свои же тезисы я формулирую только на основе фактов

[Tiestorzn1]

Я принимаю все аргументы, просто у сторонников Клоппа их мало и в основном .....чо ты врешь.....

Вот это новость. Т.е. то что ты выдумываешь факты делает их фактами? Ты на основе угадывания исхода матча сделал вывод что это был договорняк, где тут хоть 1 факт?

Свои же тезисы я формулирую только на основе фактов

Ты фактов не приводишь вообще. Это не только мое мнение заметь. Фактов подтверждающих твою точку зрения в природе нет, но ты упорно их приводишь.

[Tiestorzn1]

rty9000

Ты вообще разницу между фактами и домыслами понимаешь? Могу объяснить на примере. Вот смотри, твой тезис Ливерпуль играет договорняки - нет ни 1 подтверждения, значит это домысел. Рубин вылетел из Лиги Европы потому, что не сумел обыграть Ливерпуль - факт.
Все чему нет фактического подтверждения лишь плод твоего нездорового воображения.

[rty9000]

Похоже вы мои сообщения тоже не читаете. Но почему то отвечаете. Рекомендую, сначала прочитать, потом еще раз прочитать, потом подумать и лишь потом отвечать.

[Tiestorzn1]

Похоже вы мои сообщения тоже не читаете. Но почему то отвечаете. Рекомендую, сначала прочитать, потом еще раз прочитать, потом подумать и лишь потом отвечать.

Все читаем не переживай, ни единого факта приведено не было. Только какой то идиотский посыл к статистике (ударам в створ ворот), от человека не смотревшего игру.
Если ты серьезно считаешь это основанием тогда ответь на такой вопрос, попадание мяча в штангу (это же не створ ворот) это заранее спланированный договорняк? И мажут люди с 10 метров тоже специально?

[rty9000]

Блин, я вообще не понимаю, о чем он. Вроде вчера понятнее было, обсуждали достижения тренеров Зидана, Чалого, Клоппа. А сегодня что мы обсуждаем?

[Tiestorzn1]

Блин, я вообще не понимаю, о чем он. Вроде вчера понятнее было, обсуждали достижения тренеров Зидана, Чалого, Клоппа. А сегодня что мы обсуждаем?

Достижения? Какие у Чалого и Зидана достижения вообще? Их нет. Что обсуждать то?

[rty9000]

Достижения? Какие у Чалого и Зидана достижения вообще? Их нет. Что обсуждать то?

Если брать по последнему месту работы, то и Чалый и Зидан превосходят Клоппа. К тому же, у них у обоих еще есть шансы попасть в ЛЧ в этом году, а у Клоппа уже нет. Он за ЛЕ борется.

[Un-drei]

Чалый и Зидан превосходят Клоппа. К тому же, у них у обоих еще есть шансы попасть в ЛЧ в этом году, а у Клоппа уже нет.

Опять только улыбки
9 место и -14 очков от зоны ЛЧ и 7 место и -6 очков (при том, что 5 и 6 команды сыграли на игру больше).
Зидана не смотрел, неинтересно, Реал в ЛЧ автоматически, с любым тренером.
И вот так каждый раз. Такие "факты".
И ты хочешь, чтоб тебе оппонировали

[Tiestorzn1]

Если брать по последнему месту работы, то и Чалый и Зидан превосходят Клоппа. К тому же, у них у обоих еще есть шансы попасть в ЛЧ в этом году, а у Клоппа уже нет. Он за ЛЕ борется.

Еще раз, ты же сам сказал обсуждать достижения тренеров. Достижения Карл! Не текущее место в таблице несравнимых чемпионатов!
Клопп финалист ЛЧ, кто из них играл в финале ЛЧ? Вопрос закрыт.

[rty9000]

Опять только улыбки

Вот опять, все на шутку свел. И так всегда. Ты хочешь сказать, что Ливер может попасть в ЛЧ в этом сезоне?

[rty9000]

Еще раз, ты же сам сказал обсуждать достижения тренеров. Достижения Карл! Не текущее место в таблице несравнимых чемпионатов!
Клопп финалист ЛЧ, кто из них играл в финале ЛЧ? Вопрос закрыт.

Меня не интересуют Клопп и Дортмунд. Мало ли что было у кого в прошлой жизни.
Ныне тренер Клопп -середняк АПЛ, без всяких шансов даже на ЛЧ. Пока он даже не в ЛЕ. Вот как поднимется, так и перестанем считать его лузером.

[Tiestorzn1]

Меня не интересуют Клопп и Дортмунд. Мало ли что было у кого в прошлой жизни.

А о каких тогда достижениях идет речь? Есть некая текущая ситуация в клубах, но никаких достижений у тренеров Зидана и Чалого нет, а появиться они могут только по итогам сезона. Или не появиться.

Ныне тренер Клопп -середняк АПЛ, без всяких шансов даже на ЛЧ. Пока он даже не в ЛЕ. Вот как поднимется, так и перестанем считать его лузером.

При этом он все равно куда более лучший тренер чем те, с кем ты его тут сравниваешь. Причем без вариантов.

[Un-drei]

Ты хочешь сказать, что Ливер может попасть в ЛЧ в этом сезоне?

Шансов на это гораздо больше, чем у Рубина. Во много раз. Возможно, в десятки. Я бы оценил вероятность попадания Рубина в ЛЧ в 1%, и только из уважения к математике.

[Tiestorzn1]

rty9000
И для сведения, попадание в ЛЕ в АПЛ и РФПЛ это вообще ни разу не одно и тоже.

[rty9000]

А о каких тогда достижениях идет речь?

Тебя как зовут?

[Tiestorzn1]

Тебя как зовут?

Не тупи, я задал конкретный вопрос. Видимо ты значение слова *достижение* не знаешь.

[rty9000]

Я просто подумал, что с именем будет лучше доходить.
Для начала, читай мои сообщения и прекращай исправлять свои. А то я уже ответил на него, а ты взял исправил и смысл изменился.

[Tiestorzn1]

Я просто подумал, что с именем будет лучше доходить.

Прекрасно доходит и так. Илья.

Для начала, читай мои сообщения и прекращай исправлять свои. А то я уже ответил на него, а ты взял исправил и смысл изменился.

Перечитал еще раз, вижу слово *достижение* и понимаю, что у Чалого и Зидана их нет. Вообще никаких нет. Текущее положение в клубе достижением не является и уровня тренеров тоже не отображает.

[rty9000]

Илья, мы с тобой обсуждаем 10 первых матчей в новом клубе. Ну есть такой критерий успеха, не я его придумал. По этому фактору Клопп худший из троих.

[Tiestorzn1]

Илья, мы с тобой обсуждаем 10 первых матчей в новом клубе.

Это не является каким то мерилом квалификации/уровня тренера. Вот вообще не является.

Ну есть такой критерий успеха, не я его придумал. По этому фактору Клопп худший из троих.

Нет такого критерия как *10 первых игр в клубе* и именно ты его и придумал.

В 10 раз повторяю, работу тренера можно оценивать только после проведенной им предсезонной подготовки и, возможно, каких то изменений в составе под себя. А то что тренер пришел и изучает игроков купленных другим человеком это не показатель вообще ничего.
Хочешь считать его худшим по выдуманному тобой показателю? Да ради бога, только в нашем, реальном, мире такого показателя не существует.
Пока Чалый или Зидан до финала ЛЧ не дойдут сравнивать их уровень с Клоппом просто глупо.

[rty9000]

Хочешь считать его худшим по выдуманному тобой показателю?

Вот ты спорщик. Все началось с 10 первых матчей Зидана. Набери в поиске, увидишь, кто это так считает.
Потом я просто решил проверить по этому показателю Клоппа и Чалого. Оказалось, тут Клопп худший.
Кстати, по личным встречам, Клопп превосходит Чалого всего на один гол.

[Виктор из Ростова]

Кстати, по личным встречам, Клопп превосходит Чалого всего на один гол.

Замечательно, просто замечательно Сразу вспоминается сравнение с Барселоной

В которой Рубин играет в футбол не хуже Барселоны, просто не так раскручен.

По личным встречам мы лучше.

Хотя Снова переходим к вранью В четырёх матчах Барса - Рубин у Барсы 1 победа, 1 ничья и 1 поражение, соответственно, у Рубина тоже 1 победа. Разница мячей 4:3 в пользу Барселоны. Однако, с какого-то перепугу, заявляется, что

мы ( Рубин ) лучше.

Клопп и Ливерпуль против Чалый и Рубин имеют 1 победу и 1 ничью. Соответственно, у Рубина побед нет. Разница мячей 1:0 в пользу Клоппа и Ливерпуля. Т. е.,

Клопп превосходит Чалого

не только

всего на один гол.

, но и на одну победу. Проще говоря, Клопп и Ливерпуль лучше Чалого и Рубина.
При этом, никакие достижения Барселоны в расчёт не принимаются, а рассматриваются только личные встречи ( причём, то, что Рубин лучше Барсы по личным встречам - очередное враньё ). А вот в случае с Клоппом и Ливерпулем личные встречи никакого значения уже не имеют, как и то, что Ливерпуль продолжает выступать в Лиге Европы, а надо смотреть, кто выше поднялся, кто выше займёт место по итогам своих чемпионатов и прочая ахинея. И только пото-о-о-ом можно будет сравнивать...
Хотя, казалось бы, чего мудрить? Если по личным встречам ( как с Барселоной ), то Клопп и Ливерпуль лучше Рубина. И точка. А если " кто займёт выше место и кто что выиграет по итогам сезона ", то Барселона лучше Рубина. Но в рубиновой голове такие простые истины не укладываются... Рубин должен быть лучше всех, он сделал больше передач, чем Ростов. То, что Ростов в том матче выиграл 3:0, в расчёт не берётся... Причём здесь, кто победил и с каким счётом? Главное, что Рубин больше передач сделал