Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2013/14

[Alex Humster]

Начинается новый сезон, и просто хочется пожелать всем хорошего, интересного футбола!!!

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него, часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
1.15. Нецензурщина в сообщениях, использование мата в заголовках тем или в качестве связки в речи - вне закона и приравнивается к тяжкому нарушению на форуме которое наказывается отключением профиля
Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума Футбол.

[JackD]

y_s_k
А какой еще нужен повод кроме того, что он играет за Спартак?
Может ему энергии именно от твоей поддержи не хватает

[Shi-A-Shin]

Есть версии, чем нас сегодня позабавит КДК ?

[Виталя]

Есть версии, чем нас сегодня позабавит КДК ?

Как обычно - деньжат срубят по максимуму
Могут пару матчей без зрителей впаять.
Свастику на трибуне уже в новостях на "Евроньюс" обсуждают.

[JackD]

Shi-A-Shin
Какие версии? Три матча без зрителей начиная уже с Локо. Хотя лучше бы нарушили регламент и закрыли бы фанатский... да пока ублюдка не привлекут пусть остается закрытым.

[Shi-A-Shin]

СЭ обсуждает новые методы
Футбольных рычагов в данном случае действительно мизер. Из того, что имело место в мировой практике, но еще не использовалось в России, есть смысл попробовать следующее:
а) разовое или регулярное закрытие фанатских секторов по методике УЕФА, что и предложил на вчерашнем экстренном совещании президент РФС Николай Толстых;
б) временный или постоянный запрет на гостевое боление, как в Греции;
в) недопуск на матчи повышенной опасности зрителей мужского пола старше 14 лет, как в Турции.
На первый взгляд все это кажется легким бредом. Но лишь на первый. Если на крыльце вашего дома завелось осиное гнездо, вы не устраиваете осам фейс-контроль, не заставляете их сдавать жало при влете в комнату и не перепоручаете заботу о покусанной семье равнодушным сотрудникам СЭС. Вы берете в руки "дихлофос" и выкидываете гнездо на помойку.

[y_s_k]

Shi-A-Shin
Какие версии? Три матча без зрителей начиная уже с Локо. Хотя лучше бы нарушили регламент и закрыли бы фанатский... да пока ублюдка не привлекут пусть остается закрытым.

Вчера по радио Спорт сказали, что не смогут применить санкции к чемпионату страны. Только к кубку. Таков регламент.
Хотя я бы закрыл до конца года все трибуны. Пока не выдадут этого урода. Через 2-3 матча его сами фанаты приведут, куда положено.
Ведь все эту морду видели, а он явно либо в школе, либо в институте учится. Найти вообще не проблема.

А коли уже мировой масштаб принимает, то прямо в кабинет к Колокольцеву на вертолете, чтобы тот своим взглядом его пожурил сначала, а потом показательно на 10 лет закрыть. Закон же есть, можно и закрыть.

[Salkovsky]

Свастику на трибуне уже в новостях на "Евроньюс" обсуждают.

да только подбрось говна - схавают незамедлительно, только этого и ждут
ух как ещё потроллят этот ЧМ-2018

Хотя лучше бы нарушили регламент и закрыли бы фанатский... да пока ублюдка не привлекут пусть остается закрытым.

у меня например абонемент за ворота, в чем я провинился?

[y_s_k]

Shi-A-Shin
Да как в Италии надо вводить именные тикеты - вообще проблем не будет.
Показываешь тикет и документ при входе. Проверка займет 1-2 секунды, пока один тебя обыскивает, другой сверяет.

Все, уже вечером был бы готов список подозреваемых. А ночью наряды к тем, кто находился ближе всего к месту. Если не нашли, то расширяем до сектора. Народ живет в разных районах, поэтому не так сложно - в каждое отделение по 15-20 человек. Пока внешность не совпадет.

Ну и клубы обязать вешать камеры через каждый метр и при досмотрах. Чтобы если маску напялит, то по другим признакам можно было найти. Как Ивана в свое время в Италии вычислили по татухе, который беспорядки на матче сборных устроил.

[y_s_k]

ух как ещё потроллят этот ЧМ-2018

Пусть троллят. У нас же шансов больше будет, если кто-то байкот устроит.

[JackD]

Вчера по радио Спорт сказали, что не смогут применить санкции к чемпионату страны. Только к кубку. Таков регламент.

а кто то писал, что регламент меняли... даже не хочу поднимать документы... даже если вкатают на чемп, возмущаться не буду.

у меня например абонемент за ворота, в чем я провинился?

"Вот! Вот вопрос. Вы же наповал меня бьёте этим вопросом." © ... Не знаю... справку с работы, что не был в Ярике? так эти тоже нарисуют такие

Чтобы если маску напялит

кстати... а не было разве ничего насчет запрета масок? или это в том законе, который не вступил еще?

как в Италии надо вводить именные тикеты

надо, но это против бесхозной шпаны спасет только. Организованный провокатор с тряпкой пройдет по билету, купленному на левую карту с левым паспортом. Так что неотвратимость и максимальная жестокость наказания онли... и наверное на фанатские сектора хотя бы, по отпечаткам или по сетчатке проход. Все равно у нас, путешествующих, кто когда либо проходил эти процедуры, все это есть в анналах АНБ

[Shi-A-Shin]

Поскольку у нас всё же футбол-это бизнес, то мне кажется , что в путных клубах все эти штрафы давно заложены в смету расходов и , далее -наплевать.
Устойчиво болеющие адекваты ходили на стадион и ходить будут , держась подальше от этих секторов. Но нужно постоянное пополнение этой гопоты для антуража и т.д. Так, что клубы и не могут и не будут ничего реального делать. Остаётся- хватать и не пущать. Реально жёсткие меры сгладят ситуацию , но до конца не изживут причины всего этого дерьма. А причины-далеко не в футболе. Увы...

[y_s_k]

Чтобы если маску напялит

кстати... а не было разве ничего насчет запрета масок? или это в том законе, который не вступил еще?

Так сейчас такие маски, что от шапки отличить можно только полностью развернув. А это реально никто проверять не станет.

как в Италии надо вводить именные тикеты

надо, но это против бесхозной шпаны спасет только. Организованный провокатор с тряпкой пройдет по билету, купленному на левую карту с левым паспортом. Так что неотвратимость и максимальная жестокость наказания онли... и наверное на фанатские сектора хотя бы, по отпечаткам или по сетчатке проход. Все равно у нас, путешествующих, кто когда либо проходил эти процедуры, все это есть в анналах АНБ

Два-три-...-десять раз ночью полсектора привезут в отделение на опознание и допрос, на 11 раз никто за провокатора не будет вступаться на секторе. Сами его помогут вывести.

[Shi-A-Shin]

Ещё одна интерпретация событий
"Один из лидеров фан-объединений «Спартака» раскрыл подробности драки между ОМОНом и фанатами красно-белых во время матча 1/16 финала Кубка России с «Шинником» (1:0).

– Драка могла начаться еще до начала матча?

– Градус тогда еще не зашкаливал. Впрочем, к нам относились, как к заключенным. Ладно обыскивали каждого до трусов. Но зачем нужны были женщины с бойцовыми собаками?!

На каждого болельщика, будь это хоть ребенок, бросались ревущие псы, которых с трудом сдерживали полицейские. Такого хамства я еще не видел…

– С чего начались беспорядки на самом матче?

– Главной причиной побоища, конечно, стал болельщик в синей шапке. Мне показалось, что он выбегал с сектора «Шинника».

На поле он пристал к темнокожему ярославцу, а потом попытался напасть на стюарда – махал кулаками в воздух. Однако ни работники стадиона, ни полиция на него не реагировали.

– А кто среагировал?

– Какие-то непонятные солдаты, на партизан похожие. У них каски были, как во времена ВОВ. Один из срочников парня поймал, другой заломал, а третий начал бить его дубинкой.

Народ повалил на помощь – пять, десять, пятьсот, тысяча человек. Полицейских вбивали в землю, некоторые из них забегали на сектор и, бледные, с трясущимися руками, прятались у нас за спинами.

Думаю, мы бы их защитили, если что, потому что жалко было. Они ведь тоже русские – только свою работу делают.

– Полиция проигрывала драку?

– Не надо делать из них пай-мальчиков. Они также с остервенением лупили фанатов, просто болельщиков было больше.

Скажу так, почти все полицейские остались без дубинок – спартаковская молодежь уезжала в Москву с трофеями.

– И все-таки: кто виноват?

– Организаторы, конечно. Их досмотр был провальным, они допустили болельщика на поле и, что самое главное, относились к болельщикам со злостью – и получили ответную реакцию.

Впрочем, есть и другая сторона медали: я не знаю, кто эти десять тысяч, приехавших в Ярославль. Ведь на других матчах, и не только в Москве, подобных беспорядков не бывает, – отметил фанат «Спартака».

Напомним, матч «Шинник» – «Спартак» был приостановлен почти на 30 минут из-за беспорядков. В результате инцидента московский клуб может быть наказан проведением трех домашних матчей без зрителей.

Как болельщики «Спартака» чуть не сожгли Ярославль


Опубликовал Андрей Карнаухов|Источник - «Советский спорт»"

[JackD]

Но нужно постоянное пополнение этой гопоты для антуража и т.д. Так, что клубы и не могут и не будут ничего реального делать.

кому нужно? Федуну? Гинеру? Галицкому? Для чего? Самая успешная лига с т.з. бизнеса вполне обходится без гопоты, вытеснив её в полицейские участки.

в путных клубах все эти штрафы давно заложены в смету расходов и , далее -наплевать.

это в каком бизнесе, кроме придворных, сейчас наплевать на расходы? все косты режут, которые можно срезать, даже самые незначительные.

Реально жёсткие меры сгладят ситуацию , но до конца не изживут причины всего этого дерьма.

конечно, но если одного ушлепка закрыть на пару лет, да еще навесить на него все мат.потери вызванные его поступком, то подавляющее большинство других ушлепков просто испугаются.
Кроме того я думаю, что возложение ответственности на клубы сильно их провоцирует... даже если не говорить о внешних провокаторах... ну взъелись "свои" же на Карпина или Слуцкого... им же главное не результат команды, а крутость свою показать... т.е. система, наказывающая клубы, особенно когда речь идет о наказании за в гостях, где вообще никаких рычагов нет, сама поднимает вес этой гопоты...

Сами его помогут вывести.

Вчера в Инсайде звонили фотографу. Он сказал что тряпка была не больше 5 секунд, причем с перерывом. И явно врал, что снял случайно "потому, что был в точке, где других фотографов не было, а из других мест тряпки не было видно".
Вот кого тоже надо начинать раскручивать следователям. Кто и за что ему сообщил когда и откуда будет что снять.

[Shi-A-Shin]

Да я двумя руками ЗА , чтобы очистить стадионы от этих уебанов!!! Причём самыми жёсткими мерами!!! Только сомневаюсь в способностях нашей гнилой системы это осуществить

[Djim-en]

y_s_k писал(а) Сегодня, 08:02:Вчера по радио Спорт сказали, что не смогут применить санкции к чемпионату страны. Только к кубку. Таков регламент.а кто то писал, что регламент меняли

Согласно пункту 3 статьи 121 Дисциплинарного Регламента наказания за поведение зрителей в кубке распространяются на чемпионат. Разнесены только карточки.

Вчера в Инсайде звонили фотографу. Он сказал что тряпка была не больше 5 секунд, причем с перерывом. И явно врал, что снял случайно "потому, что был в точке, где других фотографов не было

Врет. http://www.youtube.com/watch?v=8R2VkFh1 ... e=youtu.be

[JackD]

Врет

у меня ютуб забанен на работе. Сколько там? И он то не единственный, кто снял. Звонили они тому, кто для совспорта снял, кстати жителю Ярика, такшта местным следователям и ходить далеко не нужно. Для других снимателей отдельно поднимали?
Хотя в любом случае отвечать должны и те, кто рядом, что не отняли тряпку у уродов после первых 5 секунд.

[Volodya_A]

[quote="y_s_k";p=4384325]Shi-A-Shin
Да как в Италии надо вводить именные тикеты - вообще проблем не будет.
Показываешь тикет и документ при входе. Проверка займет 1-2 секунды, пока один тебя обыскивает, другой сверяет.

Все, уже вечером был бы готов список подозреваемых. А ночью наряды к тем, кто находился ближе всего к месту. Если не нашли, то расширяем до сектора. Народ живет в разных районах, поэтому не так сложно - в каждое отделение по 15-20 человек. Пока внешность не совпадет.quote]
Угу, а вот этого как вычислять будете, например?
хттп://fanstyle.ru/wp-content/uploads/sharf.jpg

[y_s_k]

Похоже, что ровно 1 минуту. Причем вокруг все на них смотрели, а они потом вниз шуганули. Наверно спалили тряпку.

[Djim-en]

Сколько там? И он то не единственный, кто снял.

Там по всего чуть больше минуты времени,но кроме попавшей в фото тряпки, еще одна на древке с замаскированной свастикой и куча снимающих на телефон.

[Volodya_A]

Ну вот и выходит, что все как с петардой в Шунина
Бросал один, а остальные смотрели и поддерживали

[y_s_k]

Угу, а вот этого как вычислять будете, например?
хттп://fanstyle.ru/wp-content/uploads/sharf.jpg

Тут снимать надо начальника полиции, который занимался организацией. Они похоже уже знали, что так можно залезть. Не поверю, что это импровизация.

По ботинкам очень просто его вычислить, причем в нете были фотки, где его рожа видна. Ивана же тоже поймали не неделю спустя, а после матча -всех выпускали, кто не похож. Прямо при выходе с сектора и этого можно было забрать и долго выпрямлять почки в отделении.

Еще раз говорю - десять раз подряд весь сектор на ночь в отделение и на 11 раз никто не станет защищать дебилов. А на 15-й раз позволят заходить на сектор и забирать одного "своего".

[Volodya_A]

Еще раз говорю - десять раз подряд весь сектор на ночь в отделение и на 11 раз никто не станет защищать дебилов. А на 15-й раз позволят заходить на сектор и забирать одного "своего".

Думаю, вы немного не в курсе субкультуры, которую комментируете

[y_s_k]

Ну вот и выходит, что все как с петардой в Шунина
Бросал один, а остальные смотрели и поддерживали

А вот и надо сделать так, чтобы другие не выгораживали "своего".
А сейчас получается, что готовы жертвовать собой ради ублюдка.

Надо делать так, чтобы было плохо всем, как в армии - один не сделал, всем досталось. В следующий уже не повторяется.

[y_s_k]

Volodya_A
Ога

Субкультура? Это толпа дебилов.

[Shi-A-Shin]

не в курсе субкультуры

Корень в этом слове культура? Ну-ну...

[Djim-en]

Честно говоря уже давно надоело все эти мерзости обсуждать. Мы тут о футболе перестали говорить, то о судьях,то о заговорах, то о очередных ублюдках которые мешают футболу.
Знаете, меня в первый раз на стадион на Кирова отец привел когда мне было 4 года, а в 6 я уже один туда ходил,жил на Крестовском, сейчас моему сыну 2 года 4 месяца и я тоже хотел года в 4 повести его на стадион, но сейчас это совершенно невозможно и надеюсь,но верю с трудом, что за пару лет всю эту гадость уберут со стадиона.

[Shi-A-Shin]

Честно говоря уже давно надоело все эти мерзости обсуждать. Мы тут о футболе перестали говорить, то о судьях,то о заговорах, то о очередных ублюдках которые мешают футболу.
Знаете, меня в первый раз на стадион на Кирова отец привел когда мне было 4 года, а в 6 я уже один туда ходил,жил на Крестовском, сейчас моему сыну 2 года 4 месяца и я тоже хотел года в 4 повести его на стадион, но сейчас это совершенно невозможно и надеюсь,но верю с трудом, что за пару лет всю эту гадость уберут со стадиона.

+100!!!

[y_s_k]

Кто говорит, что это не победить, просто не служил в армии.
Там за один забег на 5 км все и все сразу понимают, для особо одаренных ночные приключения на плацу расставляют все точки над i.
В следующий раз они просто не допускают того, что было.

[Shi-A-Shin]

Предлагаю обсудить -почему Кубок стал не нужен клубам? Даже тем, которые не претендуют почти не на что в Чемпионате

[Shi-A-Shin]

Вот одно из мнений.

Бывший полузащитник «Зенита» Александр Канищев поделился мнением о причинах массового вылета из Кубка России команд премьер-лиги.

«Для руководителей клубов премьер-лиги кубок абсолютно не важен. О престиже даже заикаться не стоит. И то, что мы в среду и четверг видели на поле, уже следствие такого отношения.

Думаю, пришло время закончить с этой профанацией и ходатайствовать перед РФС об исключении Кубка России из календаря.

Или же проводить его между командами ФНЛ и второго дивизиона», – сказал Канищев.
Почему раньше был важен, теперь -нет?

[Volodya_A]

... и надеюсь,но верю с трудом, что за пару лет всю эту гадость уберут со стадиона.

Кто уберет?
Вы попробуйте хоть что-то сказать там этим свастиконосцам
Вас там прямо на месте отпи3дят, при полном одобрении/равнодушии стоящих вокруг людей

[Volodya_A]

Корень в этом слове культура? Ну-ну...

Да, культура
Посмотрите в словаре, это слово имеет много значений

[Shi-A-Shin]

Для меня-значение слова культура одно. И когда я своими глазами вижу толпу быдла -никак не ассоциирую со словом культура (даже со словарём!!!).

[Volodya_A]

Предлагаю обсудить -почему Кубок стал не нужен клубам? Даже тем, которые не претендуют почти не на что в Чемпионате

Тем кто не претендует ни на что он никогда и не был нужен
Только если перед руководством региона прогнуться надо на какую-нибудь дату
А в этом сезоне , как в каждом четном - ЧМ(/ЧЕ), и игроки ведущих клубов и так наедятся, поэтому и дублями все играют
Кроме Валеры, у которого последний шанс
=)

[Volodya_A]

Для меня-значение слова культура одно. И когда я своими глазами вижу толпу быдла -никак не ассоциирую со словом культура (даже со словарём!!!).

Ну и несколько уподобляетесь им, смею заметить, раз не желаете расширить свой кругозор

[Shi-A-Shin]

Тем кто не претендует ни на что он никогда и не был нужен

Категорически не согласен. Прекрасно помню полные стадионы и 80 и в начале 90х

[Shi-A-Shin]

Ну и несколько уподобляетесь им, смею заметить, раз не желаете расширить свой кругозор

Без комментариев.

[Volodya_A]

Категорически не согласен. Прекрасно помню полные стадионы и 80 и в начале 90х

В 80-х и в начале 90-х просто развлечений было мало
И мне казалось, вы обсуждаете не публику, а команды
Я именно про команды
Спартак вон в Ярик десятку в этом году вывез, вроде, если про публику - у людей-то интерес есть "сжечь деревню" вполне
=)

[JackD]

отдать одно место в ЛЧ победителю кубка. Другого рычага я не вижу.

[y_s_k]

JackD
Давно мечтал Луч-Энергию в ЛЧ.

Барселона, МЮ во Владике

[Volodya_A]

JackD
Если бы их было хотя бы 3...
y_s_k
С таким раскладом Лучу не светит
=)
Ну и, конечно, тогда формулу надо менять на 2 матча за раунд
Иначе типа - сыграл за сезон нормально 4 матча и в ЛЧ?
Хрен там
=)

[JackD]

Давно мечтал Луч-Энергию в ЛЧ.

Барселона, МЮ во Владике

Да лана. при таком раскладе все грызть будут и никакие лучи не дойдут и до 1/4

[Чатуранга]

JackD
Ну и, конечно, тогда формулу надо менять на 2 матча за раунд
Иначе типа - сыграл за сезон нормально 4 матча и в ЛЧ?
Хрен там
=)

хорошо если сыграл, а не "решил"

[y_s_k]

Не, не если за кубок давать ЛЧ - хотя бы отбор. То все начнут класть на чемпионат. Главное не вылететь.... Хотя если из ФНЛ можно в ЛЧ, то можно и в ФНЛ играть

[Volodya_A]

хорошо если сыграл, а не "решил"

Это да
=)
Кстати, а Спартак в Я рике сыграл или решил?
=)
Судейка-болельщик должен был как минимум игру прекратить
=)

[JackD]

если за кубок давать ЛЧ - хотя бы отбор. То все начнут класть на чемпионат.

да...ты прав... ну что у нас за спортсмены?

Ну может тогда хоть квоту на ЛЕ перетасовать? В чемпе только за бронзу, остальное в кубок?

[Volodya_A]

Не, не если за кубок давать ЛЧ - хотя бы отбор. То все начнут класть на чемпионат. Главное не вылететь.... Хотя если из ФНЛ можно в ЛЧ, то можно и в ФНЛ играть

Не, в ФНЛ команд больше и перелеты длиннее
За невылет будут сражаться, бууудут
=)

[y_s_k]

А там система другая будет. Дубль будет в РПЛ летать во всякие Владики. А основа будет месяц к матчу кубка готовится.

[Volodya_A]

А там система другая будет. Дубль будет в РПЛ летать во всякие Владики. А основа будет месяц к матчу кубка готовится.

=))))))