Европейские чемпионаты 2017/2018. АПЛ. Примера.Бундеслига.Серия А и др.

[И.В.С.]

Посмотрел я щас на Ютубе на этого дембеля.
Что-то я совсем не в восторге от него.
Медленный какой-то, неуклюжий что ли. Техника по пятибальной системе на троечку. Что в нём такого нашли?
Это Погба какой-то, только ростом (кажется) чуть пониже.

З.Ы. Хотя три года назад, когда Неймар переходил в Барсу, я тоже плевался.

[ПрофиТ]

Команда Слуцкого, выиграла 4-0.

[Tiestorzn1]

Это Погба какой-то, только ростом (кажется) чуть пониже.

У Погба проблемы с техникой? Что то новое.

[b-olegh]

Команда Слуцкого, выиграла 4-0.

Интересно, насколько хватит запала у команды?
При игре через два дня на третий при такой скамейке через месяц команда должна посыпаться...

[И.В.С.]

Это Погба какой-то, только ростом (кажется) чуть пониже.

У Погба проблемы с техникой? Что то новое.

Нет, техника есть и у Погба тоже, но совсем не по рангу цены футболиста.
За 105 000 000 баксов Дембеле (по логике) и самого Месси должен на месте крутить, как пацана.

[ПрофиТ]

Команда Слуцкого, выиграла 4-0.

Интересно, насколько хватит запала у команды?
При игре через два дня на третий при такой скамейке через месяц команда должна посыпаться...

Незнаю как команда, но тактика ЛВС сильно отличается, хорошо виден прогресс.

[Tiestorzn1]

Нет, техника есть и у Погба тоже, но совсем не по рангу цены футболиста.
За 105 000 000 баксов Дембеле (по логике) и самого Месси должен на месте крутить, как пацана.

Зря вы о цене опять, он ничего не должен. Не он виноват что за него платят такие деньги и уж тем более он их не стоит. Просто если одни очень не хотят продавать, а другие очень хотят купить получаются такие вот цены.

[Виктор из Ростова]

Ливерпуль неплохо по деду Арсену прошёлся

[b-olegh]

Ливерпуль неплохо по деду Арсену прошёлся

Похоже, эпоха Арсена в Арсенале подходит к завершению...

[Tiestorzn1]

Похоже, эпоха Арсена в Арсенале подходит к завершению...

Каждый год кто то пишет подобное, и я каждый год пишу *уже слышали*

[b-olegh]

Похоже, эпоха Арсена в Арсенале подходит к завершению...

Каждый год кто то пишет подобное, и я каждый год пишу *уже слышали*

Просто за последние четыре сезона Арсен цеплял чашу три раза! Все-таки, второй по значимости трофей!
А при такой игре даже Кубок Лиги зацепить будет проблемно!

[ПрофиТ]

Вот это перепады

"Халл Сити" Леонида Слуцкого проиграл со счётом 0:5.
"Дерби Каунти" - "Халл Сити" - 5:0 (4:0)

Голы: Выдра, 15 (1:0). Выдра, 34 (2:0). Дэйвис, 38 (3:0). Б. Джонсон, 45 (4:0). Б. Джонсон, 58 (5:0).

Нереализованный пенальти: Ларссон (Х), 27 (мимо).

[И.В.С.]

Даааавно не видел такого безвольного Ливерпуля.

Да, и здоровья воротчику.

[Виктор из Ростова]

Какие-то безумные провалы в обороне у Ливерпуля...

[b-olegh]

Да, и здоровья воротчику.

Здоровья и долгих лет ему... Вроде бы, кроме шока ничего нет...
Но вообще, момент достаточно спорный - оба летели не мяч, не глядя по сторонам...
Но столкновение вышло очень жестким...

[И.В.С.]

Сегодня что, неливерпульский день, да?
Ливерпуль слил МС 5-0, а Эвертон (дома) Шпорам 0-3. Итого 8-0.

[b-olegh]

Сегодня что, неливерпульский день, да?
Ливерпуль слил МС 5-0, а Эвертон (дома) Шпорам 0-3. Итого 8-0.

Всякое бывает! Наверное, на самом деле не день ливерпудлианцев!

[Indomilk]

Валенсия-Севилья 4:0. Однако......
Кризис жанра у андалусцев.....

[Tiestorzn1]

Валенсия вообще заболела, в прошлом сезоне на вылет стояла по ходу чемпионата, а сейчас вторые после Барселоны.

[И.В.С.]

Лео набрал 500 очков по системе "гол+пас" в играх чемпионата Испании.

В активе Месси 360 забитых мячей и 140 ассистов в 391 матче Примеры.

[vonBerlin]

Интересно, скоро ли Клопп на выход?

Благодаря этому "славному парню" с его "зрелищным атакующим футболом" я впервые за свой почти 25-пятилетний стаж болельщика ЛФК просто физически уже не могу радоваться победам кманды, которые отдаляют отставку славного улыбчивого немецкого парня.

А ведь если он переживет этот сезон, в следующем, без еврокубков, снова займет какое-нибудь 4 место и с этим великим достижением останется у руля прочно севшего на мель корабля.

[b-olegh]

Интересно, скоро ли Клопп на выход?

Вряд ли...

А ведь если он переживет этот сезон, в следующем, без еврокубков, снова займет какое-нибудь 4 место и с этим великим достижением останется у руля прочно севшего на мель корабля.

Я думаю, в еврокубки он пробьется...
Но команду усиливать нужно... Нужен нормальный центрдеф, нужен нормальный опорник...
До сих пор удивляет, почему в сове время не пробовали подписать Нголо Канте...
Он - творец двух титулов подряд. Сперва Лестера, потом - пенсионеров...
И еще... Нужен страйкер, способный забивать 20+ голов в АПЛ.

[vonBerlin]

Я думаю, в еврокубки он пробьется...

Риск невелик. До финалов кубков в еврокубковом сезоне ЛФК с Клоппом вряд ли дотянет, первая пятерка также не светит. На носу 3 решающиъ матча в ЛЧ, традиционная пред- и послерождественская жесть в АПЛ, потом плей-офф ЛЧ, а то и четвертьфинал (благо из этой халявной группы с нынешней турнирной таблицей сложно не выйти с первого места). И матчи АПЛ станут одним сплошным провалом, когда на фоне мышечных травм и усталости футболисты будут пытаться изобразить клопповский гегенпрессинг.

Но команду усиливать нужно... Нужен нормальный центрдеф, нужен нормальный опорник...

Клопп так точно не считает. При расходах в 14 миллионов на игроков защитного плана (Клаван и Робертсон) и 150 на исключительно атакующих игроков не стоит строить иллюзий насчет благоразумности Клоппа.

И еще... Нужен страйкер, способный забивать 20+ голов в АПЛ.

Ярко выраженный страйкер ну вообще никак не вписывается в клопповскую систему. Единственное, что в ней прилично работает - это атакующая группа быстрых игроков.
Что нужно - так это гнать Клоппа ссаными тряпками, как тренера, уже третий год подряд доказывающего свою исключительную профнепригодность для АПЛ.

[Tiestorzn1]

А ведь если он переживет этот сезон, в следующем, без еврокубков, снова займет какое-нибудь 4 место и с этим великим достижением останется у руля прочно севшего на мель корабля.

Так там состав на это и рассчитан, их уровень 5-6 место АПЛ, все что выше прыжок выше головы. А при игре на столько фронтов разом спад логичен в общем то, тем более с футболом Клоппа.

[Tiestorzn1]

Клопп так точно не считает. При расходах в 14 миллионов на игроков защитного плана (Клаван и Робертсон) и 150 на исключительно атакующих игроков не стоит строить иллюзий насчет благоразумности Клоппа.

Так это еще со времен Джеррарда дело не в личности тренер, а в том, что по настоящему топовые игроки в Ливер не поедут. Вот и берут всяких Клаванов и прочий мусор.

Ярко выраженный страйкер ну вообще никак не вписывается в клопповскую систему. Единственное, что в ней прилично работает - это атакующая группа быстрых игроков.

Ага, Левандовски прям бедняга не вписывался бегал. В его игру столбы не вписываются, а любой подвижный нападающий как влитой.

Что нужно - так это гнать Клоппа ссаными тряпками, как тренера, уже третий год подряд доказывающего свою исключительную профнепригодность для АПЛ.

Юра, ты?

[vonBerlin]

Так там состав на это и рассчитан, их уровень 5-6 место АПЛ, все что выше прыжок выше головы. А при игре на столько фронтов разом спад логичен в общем то, тем более с футболом Клоппа. Европейские чемпионаты 2017/2018. АПЛ. Примера.Бундеслига.Серия А и др.

Финансы вполне позволяют набрать боевой состав. Но когда клуб, у которого в защите ребятки вроде Матипа и Клавана, скупает одного за другим вингеров и нападающих по 40-70 миллионов, кого ж остается винить в насущных проблемах?

Так это еще со времен Джеррарда дело не в личности тренер, а в том, что по настоящему топовые игроки в Ливер не поедут. Вот и берут всяких Клаванов и прочий мусор.

А в какой-нибудь Тоттенхем они прям бегут, ага.
Давно уже пора осознать, что игроков действительно мирового уровня сейчас себе могут позволить себе 5-6 клубов в мире. Но другие очень даже могут себе позволить игроков очень хорошего уровня, которые и результат приносят, и до мирового уровня дорастают. Те же Суарез и Коутиньо достаточно быстро выросли в ЛФК в игроков абсолютно мирового уровня. Покупать таких игроков готовыми - увед немного других клубов.

А Клаваны и прочий мусор почему-то сконцентрированы именно в защите. В нападение Кейту за 70 лимонов чота не постеснялись взять.

[b-olegh]

И матчи АПЛ станут одним сплошным провалом, когда на фоне мышечных травм и усталости футболисты будут пытаться изобразить клопповский гегенпрессинг.

Для игры на несколько фронтов нужен нормальный резерв, которого, увы, до сих пор нет!
Пока резерв формируется из тех игроков, которые оказались не нужны топ-клубам... Другие в ЛФК не стремятся, увы...

Клопп так точно не считает. При расходах в 14 миллионов на игроков защитного плана (Клаван и Робертсон)

Ну не соглашусь... Помимо Клавана и Робертсона появились дополнительные опции... Был подписан Матип свободным агентом (хоть и супер-пупер, но добротный защитник)...
Тот же Джо Гомес, который, кстати, может сыграть и центр-дефа (почему не пробуют), неплохо прогрессирует...
Тот же Морено по сравнению с позапрошлым годом сильно прибавил...
Появился хоть выбор игроков...

Ярко выраженный страйкер ну вообще никак не вписывается в клопповскую систему.

С чего бы это? Его Дортмунд играл с ярко выраженным страйкером... Или Левандовски к таким не относится?

[b-olegh]

А в какой-нибудь Тоттенхем они прям бегут, ага.

Тотенхему в какой то мере просто повезло, что давным-давно они купили Льориса, и в их академии оказались Деле Алли и Кейн (имхо, лучшие английские игроки на сегодня)...
Любой из них (а особенно Льорис) усилил бы ЛФК...

[vonBerlin]

Был подписан Матип свободным агентом (хоть и супер-пупер, но добротный защитник)...

Этот добротный защитник еще в Бундеслиге показывал такой инфарктный футбол, что его статус свободного агента был совсем неудивителен.

С чего бы это? Его Дортмунд играл с ярко выраженным страйкером... Или Левандовски к таким не относится?

Я таки про Ливерпуль, а не про Дортмунд.

Тотенхему в какой то мере просто повезло, что давным-давно они купили Льориса, и в их академии оказались Деле Алли и Кейн (имхо, лучшие английские игроки на сегодня)...
Любой из них (а особенно Льорис) усилил бы ЛФК...

Ливерпуль Коута и Суареса брал давно и дешево, Стерлинга воспитал. И деньги за второго и третьего тоже ничего не мешало вложить получше.

Сколько ни ной о том, что игроки не идут, а крокодил не ловится - достойной отмазки из этого не слепишь. Успешных Ливерпуль середины нулевых на трансферном рынке тоже не слишком шиковал, а результат был.

[Tiestorzn1]

Финансы вполне позволяют набрать боевой состав. Но когда клуб, у которого в защите ребятки вроде Матипа и Клавана, скупает одного за другим вингеров и нападающих по 40-70 миллионов, кого ж остается винить в насущных проблемах?

Руководство как вариант, наверняка же переговоры так же велись по игрокам различных амплуа, но остальные переходы не состоялись по тем или иным причинам.

В нападение Кейту за 70 лимонов чота не постеснялись взять.

Кого там Ливерпуль купил за 70 миллионов можно чуть подробней? Или просто по***дить надо что то?

[Tiestorzn1]

Я таки про Ливерпуль, а не про Дортмунд.

Схема ни чем вообще не отличается, исполнителей качество ниже вот и все.

А вообще открыв трансферы Ливерпуля летние я тупо вижу что они купил 1 вингера, 1 защитника и 1 нападающего + 1 полузащитник не вингер.
О какой скупке вингеров речь? Или опять лишь бы только по***дить? Тут так не прокатит, гуглом все пользоваться умеют.

[vonBerlin]

Кого там Ливерпуль купил за 70 миллионов можно чуть подробней? Или просто по***дить надо что то?

Дорогуш, Вы б новости читали, а потом предъявляли.
https://www.transfermarkt.co.uk/naby-ke ... ler/302215
Простите, не нападающий, а полузащитник. Но не опорник, как ни печально.

Руководство как вариант, наверняка же переговоры так же велись по игрокам различных амплуа, но остальные переходы не состоялись по тем или иным причинам.

И какое уже межсезонье к ряду такая незадача?)

О какой скупке вингеров речь? Или опять лишь бы только по***дить? Тут так не прокатит, гуглом все пользоваться умеют.

[b-olegh]

1 вингера

Салах

1 защитника

Робертсон (левый край)

1 нападающего

Соланке

1 полузащитник

Окслейд - Чемберлен

Кого еще?

[Tiestorzn1]

Дорогуш, Вы б новости читали, а потом предъявляли.

Ага, покупка игрока в следующем году явно дело рук тренера, который вообще может в следующем году не тренировать уже. Ну голову то надо включать, а не только слюной брызгать. К тому же 48 млн., это чуть меньше 70.

Простите, не нападающий, а полузащитник. Но не опорник, как ни печально.

Не печальтесь, ЦПЗ он, не вингер.

И какое уже межсезонье к ряду такая незадача?)

Так я про это и говорю, к тренеру то какие претензии? Или это он не давал Роджерсу например покупать защитников вместо Ловрена? :eek

P.S. глядя на их трансферную компания очевидно же что они тупо не смогли купить того, кого хотели. Тот же Кейта через год явно не то чего хотели, он бы уже сейчас команду усилил но его тупо не отпустили. Клуб с полупустой скамейкой попадая в ЛЧ уж точно будет усилятся, если его владелец не Гинер конечно.
Там в руководстве видимо Клаваны сидят, раз покупают Клоппу вместо нападающего - Соланке.

[b-olegh]

покупают Клоппу вместо нападающего - Соланке

Кстати, Соланке в резервной команде очень хорош...
У парня будет большое будущее, если не сломается и требования к себе не снизит...

[Tiestorzn1]

Кстати, Соланке в резервной команде очень хорош...
У парня будет большое будущее, если не сломается и требования к себе не снизит...

Может быть, но это не усиление здесь и сейчас под ЛЧ. Трансферы на перспективу это отдельное направление и как тут сработало руководство будет видно чуть позже, а вот как оно сработало на усиление конкретно под этот сезон уже видно. По сути куплен только Салах. Нет ни нормальных защитников, ни опорника, ни нападающего.

[b-olegh]

Нет ни нормальных защитников, ни опорника, ни нападающего.

В принципе, считаю Робертсона достаточно адекватным укреплением... Но быстро он не выстрелит...
Пришел с незалеченной травмой, не участвовал в предсезонке, сейчас хватает мышечные спазмы...
Наверное, сможет усилить (но сразу) команду и Окслейд... Но опорник прям очень нужен...
Такой, что будет выжигать пространство, а не просто плотность создавать...

[Tiestorzn1]

Но опорник прям очень нужен...
Такой, что будет выжигать пространство, а не просто плотность создавать...

Вообще походу Кейта то опорник все таки, то что ЦПЗ точно, но явно не из группы атаки. Но немного гугла и в результате вполне себе хороший трансфер! Прошлый сезон у него в полном порядке.

[И.В.С.]

Что нужно - так это гнать Клоппа ссаными тряпками, как тренера, уже третий год подряд доказывающего свою исключительную профнепригодность для АПЛ.

Пеп тоже вроде в АПЛ третий сезон. Тоже вроде в его адрес кричали про ссаные тряпки.
И что?
Начинает же получатся у Пепа? Так почему у Клоппа не может получится?

З.Ы. У Пепа вроде тоже не Месси с Роналду в МС гоняют.

[Tiestorzn1]

И.В.С.
Хороший пример кстати! Над Гвардиолой в прошлом году хихикали над очередными 150 миллионами на защитников, а в этом Сити в большом порядке.
Но там шейхи денег дают покупать кого тренер хочет, а Клопп вместо нападающего Соланке получается опять же. Разница все таки.

[vonBerlin]

Начинает же получатся у Пепа? Так почему у Клоппа не может получится?

Потому, что играя в гегенпрессинг, ничего в АПЛ не добьешься. Тем более, с ливерпульскими ресурсами. Можно хоть 10 лет пытаться в Лиге с 20 командами (среди которых, в отличии от немецкой, максимум 2-3 проходных на сезон) и двумя кубками с переигровками всех перебегать и запрессинговать - но результат будет 1 и тот же - куча мышечных травм и провал на фоне усталости начиная либо с осени (в еврокубковом сезоне), либо с зимы (в нееврокубковом). Просто физически невозможно отыграть такое количество матчей такого уровня, делая такой упор на физику. Особенно наивно пытаться так играть команде без скамейки.
А по-другому Клопп не умеет.

[Tiestorzn1]

А по-другому Клопп не умеет.

Так это всему миру понятно, кто хоть иногда БД в игре видел. Его вина тут в чем? Опять же вопросы к руководству, которое приглашает тренера изначально понимая, что ресурсами для его игры они обеспечить команду не могут.

[vonBerlin]

А по-другому Клопп не умеет.

Так это всему миру понятно, кто хоть иногда БД в игре видел. Его вина тут в чем? Опять же вопросы к руководству, которое приглашает тренера изначально понимая, что ресурсами для его игры они обеспечить команду не могут.

Так я ж не против Клоппа самого по себе. Совершенно верно, его и не надо было приглашать. И теперь, соответственно, надо гнать ссаными тряпками как можно скорее - чтобы у нового тренера было больше времени подготовить команду к следующему сезону. А Клопп будет славным парнем где-то в другом месте. В Баварию, например, его вполне можно пристроить и добиваться результата. Но пока он в Ливерпуле - будет то, что есть сейчас.

Хотя нет, к Клоппу у меня все же есть претензии. Тренер все-таки должен отталкиваться в первую очередь от реального положения дел, а не от своих идеалов. Если в какой-нибудь сферический клуб Чемпионшипа в вакууме, где средний рост игроков под 190, взять сферического последователя Гвардиолы - он должен понимать, что в тики-таку его дуболомы ничего не выиграют. А КЛоппу бы не мешало понимать, что в играть составом в 15 человек на 4 фронта в гегенпрессинг - провальная идея.

[Tiestorzn1]

Так я ж не против Клоппа самого по себе. Совершенно верно, его и не надо было приглашать. И теперь, соответственно, надо гнать ссаными тряпками как можно скорее - чтобы у нового тренера было больше времени подготовить команду к следующему сезону. А Клопп будет славным парнем где-то в другом месте. В Баварию, например, его вполне можно пристроить и добиваться результата. Но пока он в Ливерпуле - будет то, что есть сейчас.

Так а что мешает купить ему нормальных игроков? С этим составом с любым тренером даже 4 место будет прыжком вышел головы.
Ну если совсем в автобус играть то можно 1 сезон и выше прыгнуть попытаться, только далее все равно ЛЧ и (__*__).
Тут дело в другом, Клоппа звали как человека, под которого могут приехать сильные игроки и при этому клуб провалил ТО по сути. Вот это странно.

[vonBerlin]

Так а что мешает купить ему нормальных игроков? С этим составом с любым тренером даже 4 место будет прыжком вышел головы.

Финансовые возможности мешают. И финансовый фейрплей, например.
Чтобы английский клуб с Клоппом успешно играл - нужно не просто качественные игроки, а очень много качественных игроков, в т. ч. длинная и качественная скамейка. И ежу понятно, что с нынешними ценами Ливерпулю нечего и мечтать о том, чтобы дополнить в состав эдак штук 8 высококлассных игроков.

Ну и что касается "этого тренера и этого состава" - когда Клопп приходил, только и было разговоров, что о новой трансферной политике что все будет по желанию тренера. Если он так и не смог себя поставить так, чтобы осуществлялись нужные ему трансферы, - опять же, добро пожаловать на выход.

[Tiestorzn1]

Если он так и не смог себя поставить так, чтобы осуществлялись нужные ему трансферы, - опять же, добро пожаловать на выход.

Так может управленцев таких на выход, если из тренера к тренеру ничего не меняется?
Дайте хоть одному нормальные ресурсы и только потом требуйте результат.

[vonBerlin]

Так может управленцев таких на выход, если из тренера к тренеру ничего не меняется? Европейские чемпионаты 2017/2018. АПЛ. Примера.Бундеслига.Серия А и др.
Дайте хоть одному нормальные ресурсы и только потом требуйте результат.

Не в такой уж и бородатой древности с Бенитесом был результат. Очень даже достойный для тех ресурсов вполне сопоставимых с нынешними. И испанцев Бенитес брал под себя пачками и не обламывался.
А Клоппу нужны не нормальные, а совершенно выдающиеся ресурсы. Ибо прилично играть в какую-нибудь тики-таку или автобус+контратаки можно и в 13-14 человек. А для гегенпрессинга в условиях АПЛ нужно никак не менее 18. Это огромная разница - доукомлектовать, скажем, человек 5-6 или 10.

Управленцев на выход давно пора, но это они сами и решаеют, кому на выход. Если будет кто уходить - пусть всеже захватит славного немецкого парня.

[Tiestorzn1]

Не в такой уж и бородатой древности с Бенитесом был результат. Очень даже достойный для тех ресурсов вполне сопоставимых с нынешними. И испанцев Бенитес брал под себя пачками и не обламывался.

Так15 лет прошло, никакой Хаби Алонсо или Торрес теперь и близко в Ливерпуль не поедет. Это древность бородатая по нынешним меркам

А Клоппу нужны не нормальные, а совершенно выдающиеся ресурсы.

Ага, нормальные защитники, хоть какой то опорник и нападающий это прям ужас какие требования. С учетом того, что он и с молодняком работает неплохо.

Вы Ливерпуля болельщик? Правда хотите автобус или зрелище аля ЦСКА? (Без обид болельщики КС).

[b-olegh]

Не в такой уж и бородатой древности с Бенитесом был результат.

Вот не нужно сравнивать времена Бенитеса и современность...
В 2007 году (всего 10 лет назад) Бенитес за 20.2 млн. фунтов подписывал Ф. Торреса, и это был самый дорогой трансфер в истории ЛФК.
В этом сезоне рекорд обновили дважды, но никого уровня ФТ за такие деньги не нашли...

При сопоставимости ресурсов сейчас за те же деньги ты получаешь игроков с худшими навыками...

[vonBerlin]

Так15 лет прошло, никакой Хаби Алонсо или Торрес теперь и близко в Ливерпуль не поедет. Это древность бородатая по нынешним меркам

Торрес не перейдет, пожалуй. А Хаби Алонсо при переходе в Ливерпуль не имел статус звезды мирового класса. Вполне сравнимо с переходом Сане, например. А то и скромнее.

В 2007 году (всего 10 лет назад) Бенитес за 20.2 млн. фунтов подписывал Ф. Торреса, и это был самый дорогой трансфер в истории ЛФК.

За 34, как сообщают более надежные источники Как по мне - вполне сравнимо с 42 миллиона евро по нынешним меркам за Саллаха и Мане, по отношению цена-качество.

Вы Ливерпуля болельщик? Правда хотите автобус или зрелище аля ЦСКА? (Без обид болельщики КС).

Сейчас даже не знаю, болельщик ли я сейчас. Позитивных эмоций от побед Клоппа я не получаю, от неудач тоже. До этого 20 с лишним лет был болельщиком.
Не знаю, что за зрелище у ЦСКА и чем оно так эффективно (или чем оно хорошо?), но я предпочел бы качественный автобус с контратакующей игрок нынешней псевдозрелищной пустышке. Которая превращается в совершенно пресную тягомоотину на длительных промежутках сезона, когда команда уже не может бежать. Не вижу ничего привлекательного в коротких ярких вспышках такой ценой.