Обсуждаем подготовку к турниру и матчи ЧЕ 2020 (2021)

[Alex Humster]

Несмотря на то, что есть специальный и довольно большой подфорум Чемпионат Европы УЕФА по футболу 2021, какие-то вещи хочется обсудить здесь.
Поэтому я и открыл эту тему. По всем другим вопросам: поездки, размещение, билеты, документы и т.д. - это строго туда.

[Agafa P.]

вместо Семенова можно было брать любого защитника любой команды, лишь бы по позиции.

Да уж... С таким защитником и нападающих сопернику не надо...

[Slap]

Agafa P., таких уважаемых и, не побоюсь этого слова, любимых девушек-форумчанок мы всегда очень рады видеть в нашем футбольном мужском уголке). Что касается состава, то да, это практически "наше всё". Увы, такое поколение, не самое одаренное. Но, мы всё равно верим)

[GANT1949]

Победа финнов скорее всего определила нам итоговое 4 место.

[JackD]

Победа финнов скорее всего определила нам итоговое 4 место.

Ну с третьих то мы тоже сроду не проползали.

"Володька" (с) на тине жжот ))))) "Давайте Дзюбу на носилках на поле выносить, чтобы он забил" )))

[kenig78]

JackD, Володя сегодня не по-детски зажигал)) Не понятно было, что у него там в стакане налито))

[Globetrotter]

Игроки сборной РФ не обучены с детства давать точно пас, выполнять стандарты и обводки с дриблингом. Про голевое чутьё и тактическое мышление можно промолчать. Так чего от них хотеть? Даже у Хиддинка были Аршавин, Павлюченко и Торбинский которые хоть немного но обладали описанными выше качествами. А тут полное отсутствие тактики от дырявого вратаря в прошлом и неучи с многомиллионными зарплатами. Команда с такими игроками не выйдет из группы и дальше если не измениться ситуация с детским футболом ждать нечего от слова совсем. И тут даже не Черчесов виноват. Таких бегунов в трусах никто не научит побеждать.

[JackD]

от дырявого вратаря в прошлом

Зачем же лужу очевидных и справедливых банальностей разбавлять не менее очевидной ложью? Ах да... в 80-х в детсадах футбол не давали смотреть ))))

если не измениться ситуация с детским футболом ждать нечего

Леонид Арнольдыч, Вы? )))

Я несколько лет на исполкоме пытаюсь продвинуть систему мотивации детских тренеров через национальную солидарность.

Однако мы готовы тратить десятки миллионов долларов каждый год на выплаты агентам, но по непонятным причинам не принимаем возможность изменить финансовый механизм нашего юношеского футбола», — передаёт слова Федуна корреспондент «Чемпионата» Максим Пахомов.

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/football/news-4375125-leonid-fedun-u-rossii-net-dostojnyh-zaschitnikov-krome-dzhikii.html?utm_source=copypaste

[Shi-A-Shin]

Дивеев с Бариновым в СЭ жгут
Лучше бы молчали

[Slap]

Справедливости ради, я бы отметил, что проигрыш вообще-то был ожидаемый. Просто не случилось чуда. Да, ошибались много, ну так в европейских чемпионатах скорости другие. Даже Головин на фоне бельжей с заметно более медленным игровым мышлением. Вот финны наш где-то уровень, по игре с ними и будем оценивать наших. Сейчас зачем голову пеплом посыпать? Играли как могли, как давали бельгийцы.

[kenig78]

Slap, мне вот показалось даже, что бельгийцев как-будто попросили не играть в полную силу, чтобы не совсем уж позорно это выглядело((

[Slap]

Slap, мне вот показалось даже, что бельгийцев как-будто попросили не играть в полную силу, чтобы не совсем уж позорно это выглядело((

Да нет, вряд ли. Бельгийцы в ослабленном составе вышли, но было видно, что в игровой скорости могли прибавить если бы уже к 10-й минуте не повели. Дальше уже играли по счету, без всякого риска,в свою игру. Кстати, я был удивлен, что первый гол был засчитан. Во втором тайме боковой нам дал офсайд в более пассивной ситуации, не дожидаясь когда мяч придет к нападающему. Короче, вопросы к судьям есть. Ну да, играли неважно, зато мы колено не преклонили. Если вылетим, то с гордо поднятой головой... и полными штанами))

[b-olegh]

Slap,
Да, результат был ожидаем.
Но с какой легкостью бельгийцы его достигли.
И как безвольно наши позволили его достичь…
Вот это и поражает!

[Slap]

Slap,
Да, результат был ожидаем.
Но с какой легкостью бельгийцы его достигли.
И как безвольно наши позволили его достичь…
Вот это и поражает!

Ну, а какая тут может быть воля? Я уже выше отмечал, просто сопоставьте: Лукаку-Дзюба, Куртуа-Шунин это у них ещё Брюйне с Витселем не было. Сравните квалификацию игроков центральной оси. Помнится, в детстве, товарняк гоняли на снегу с СДЮСШОР Советского района (одна из лучших школ тогда в Москве, сейчас это они Чертаново?). Они нас просто раскатали в хлам, не напрягаясь,хотя мы старались. Вот и тут так же. Воля то есть, силы нет.

[JackD]

проигрыш вообще-то был ожидаемый.

Процесс огорчил больше результата. Качество действий.

финны наш где-то уровень, по игре с ними и будем оценивать наших.

Если играть будем на таком же уровне, как вчера, в т.ч. индивидуально, то независимо от результата (а финики много у Удачи вчера заняли) пора настанет задуматься, а не overqualified ли и этот тренер для этих игроков. Ну или топор этого дровосека затупился и нужен примерно такой же, но другой... Гончаренко вон сколько лет из коней 146%в выжимал...
Знаю, сам не хочу ибо тогда опять начнут сватать Черчесова к нам при первой же неудаче Руя.

[kenig78]

JackD, я вобще думал, что его будут пихать в Спартак ещё год назад, после Евро... А оно вон как вышло...

[Alex Humster]

JackD, я вобще думал, что его будут пихать в Спартак ещё год назад, после Евро... А оно вон как вышло...

Из уважаемого вратаря СМ превратился в "самодовольного индюка".
Кто угодно пусть приходит, только не он.
Кстати, Зарема тоже против)

[JackD]

я был удивлен, что первый гол был засчитан

Надо дословно читать правила. "Паса назад", как мы привыкли говорить, не было. Но мяч таки попал Лукаке в результате активного действия Семёнова, пас не шел точно в ноги напу, рикошетом это точно не назовешь. Если конечно не считать рикошетом любое отправления мяча Семеновым )))

[Slap]

я был удивлен, что первый гол был засчитан

Надо дословно читать правила. "Паса назад", как мы привыкли говорить, не было. Но мяч таки попал Лукаке в результате активного действия Семёнова, пас не шел точно в ноги напу, рикошетом это точно не назовешь. Если конечно не считать рикошетом любое отправления мяча Семеновым )))

Правила постоянно уродуют, но вообще, в моём понимании, офсайд фиксируется в момент передачи партнёра. В момент паса - офсайд 100%, да, пассивный. Но после получения мяча Лукакой - активный. Если бы мяч не от Семенова к Лукаку отскочил, а от Шунина или от штанги (что почти...) , что тоже засчитали бы? Короче, чем дальше в лес, тем больше я понимаю, что я в своё время играл в какую-то другую игру)))

[JackD]

Slap, Закрыл случайно ссылку, под новостью про мнение Федотова на спортсе постили новые трактовки. Чистый гол по ним. Если не считать взгляд Лукаки в спину Семенова воздействием на него ))) Тогда по самому-самому последнему указанию ЦК надо отменять.

Если бы мяч не от Семенова к Лукаку отскочил, а от Шунина или от штанги (что почти...)

Согласен с логикой. Моё мнение не изменилось с последней большой дискуссии: ключевым моментом должно быть извлек ли нап выгоду от своего расположения.

[Persian tramp]

Ну, а какая тут может быть воля? Я уже выше отмечал, просто сопоставьте: Лукаку-Дзюба, Куртуа-Шунин это у них ещё Брюйне с Витселем не было.

Да все правильно. Лукаку против Семенова. Смех.

[Slap]

Дивеев сказал, что ничего особенного этот Лукаку из себя не представляет. Ну да, реализация 100%, а в целом - так себе, игрочишко)))

[JackD]

Переувидел сейчас в обзоре... а ведь после корявой обработки Семенов был в позиции, позволявшей попытаться перекрыть удар Лукаку, но выбрал вариант помахать судьям про офсайд. Понятно, что от его шлагбаума мяч все равно вполне вероятно влетел бы в сетку, но даже не попытаться...

[GANT1949]

выбрал вариант помахать судьям про офсайд

Ну так потому и хейт, а не оттого, что уровень Семенова - Терек.
Вызвали в сборную, так выжигай каждый сантиметр, пусть и коряво, с ошибками, но старайся, блин!

[Alex Humster]

По вчерашнему матчу.
Не открою ничего нового.
Почти у всех наших игроков было много брака при приёме, остановке мяча, передачах
Кстати, Джикия особо не косячил. Это не потому что он мясной и я его защищаю)
Смотришь на бельгийцев - всё ладно, как в технике, так и в принятии решений.
Карраско №11 с крашенными волосами у них очень понравился, очень выделялся своими действиями.

[Shi-A-Shin]

Я бы начал думать про импортного тренера, работающего с молодёжью и контракт на 4 года с подписью ВВП

[JackD]

Я бы начал думать про импортного тренера

Может Депардьё? Или Сигала? )))

Сначала нужно в чемпе не просто убрать налог на тренеров-иностранцев, а как то простимулировать их приток. А то птенцы Гершковича уже всё всем доказали.

[Globetrotter]

Этим составом достигнуто дно!!! Никакой Черчесов не научит Дзюбу и Фернандеса бить головой мимо вратаря, Черышева держать нападающего а не метаться по штрафной за мячом, а Семёнова и Дивеева блокировать нападающих и выполнять подкаты.
Единственный кто играл как надо это Джикия. Если бы не он счёт был бы 5-0.
Да и предполагаю что наши займут 4 место в группе.

[Shi-A-Shin]

Так я и говорю, что нужен тренер надолго и с полномочиями
Хоть Сигал, хоть Тедеско

[JackD]

нужен тренер надолго и с полномочиями
Хоть Сигал, хоть Тедеско

Ну и нафига это Тедеско? Или типа него? Тем более надолго. У тех, у кого уже имеется хоть какое то "портфолио".

[Alex Humster]

Скорее всего после ЧЕ будет смена ГТ, если из группы не выйдем.
Хотя, "синяки" из РФС Станислава Саламыча могут оставить ещё на один цикл.
Не удивлюсь. Есть подозрение, что у него есть серьёзное лобби в верхах.
А кого из наших тренеров ставить? Карпина) Семака)
Самый грамотный - Слуцкий. Не скрою, симпатизирую ему. А ему самому это надо?
Иностранца будут приглашать, если припрёт.

[JackD]

Самый грамотный - Слуцкий. Не скрою, симпатизирую ему. А ему самому это надо?

Он амбициозен. Ему надо. Но уверен, что он понимает, что с нынешним набором игроков ему не удастся, если уж с тем не удалось и фразу "мы-говно" придется повторять постоянно, до игры, в перерыве и после.

Иностранца будут приглашать, если припрёт.

Именитого пригласили бы только для понтов, а сейчас верхам не до них в футболе. А ноунейма не даст лобби гершковичей и вой всяких губерниевых, хотя в этом сезоне два иностранца ноунейма вытащили свои команды в медали, а третий сделал из никакой "жемчужины футбола" вполне играющую команду, кстати вытаскивая и молодняк (ну ОК, у Тэдди хоть что то было за спиной, а про двух то вообще никто не слышал).

[Persian tramp]

Слуцкий? Два раза в одну реку? Зачем?

[JackD]

Немного любопытной статистики

# Спектр » 13 июн 2021 11:12

Процент очков, набранных тренерами сборной России на момент увольнения:

Романцев (1994-1996) 73.33%
Романцев (всего) 67.78%
Романцев (1999-2002) 63.81%
Капелло 62.63%
Хиддинк 62.39%
Сёмин 61.90%
Адвокат 61.11%
Садырин 60.87%
Игнатьев 53.33%
Ярцев 52.63%
Газзаев 51.85%
Слуцкий 51.28%
Черчесов (еще работает): 49.70%
Бородюк 16.67%
Бышовец 0.00%

Получаем, что Пончик ушел с худшим результатом, не считая действующего тренера и статпогрешности в виде Бородюка и Светоча :)

[JackD]

Кто бы мог подумать, что из 5-ти первых матчей самым унылым станет Англия-Хорватия... я правильно помню заголовки, что Влашич - лидер нынешних хорватов? Так они его дальше Питера не продадут.

У меня, кстати, неоднозначное отношение к нашим в чужих сборных. Эмоционально хочется радости и кудрявому, и Ларсику, но тогда уведут же... :-(

[b-olegh]

Никто Приветыча до зимы не уберёт!
Он уже вошёл в отборочный цикл ЧМ, и все признали, что вошёл неплохо.
Поэтому до декабря минимум будет рулить…

[Alex Humster]

Нидерланды - Украина - хороший матч.
Посмотрел на жовто-блакитных - имхо они по мастерству повыше сб.России будут.
Хотя, это может подтвердить только очная встреча.
Специально наблюдал за "уфимским самородком" Зинченко - опять косячил, не смотря на довольно активную игру.

[Slap]

Вчера Украину и Голландию перестал смотреть на 70-й минуте при 2:0, посчитав, что там всё ясно. Оказывается, самое интересное потом началось.

[JackD]

Оказывается, самое интересное потом началось.

Да уж. Оранжевые вчера "дали Спартака" ))) Не только игроки начали пижонить, но и Де Бур не отстал, поменял обоих центрдефов.
Но играли симпатично. Выбираются из ямы, хотя, как и у итальянцев, масштабных звёзд, "волшебников", в составе нет.

[kenig78]

Alex Humster, зачем там очная встреча? Дзюба что ли побежит в контратаку-то? Жирков рванет? Можно даже не сравнивать однозначно не в нашу пользу сравнение

[добряк7]

Я бы не спешил Хохлов хвалить. Автобус ставили и пропустили. Могли полную авоську нахватать. Потом гол халявный. И поперло, но потом всё-таки проиграли. Травокуры должны были громить 5-0.

[JackD]

должны были громить 5-0

Это если бы у них были нистелрои с ванбастенами, а били бы они Шунину ))) Хотя пас на первый гол был похож на шунинский )))

Что мне пока однозначно нравится, это судейство. Кроме благотворительного пендаля датчанам и упрекнуть не за что, даже по мелочи.

[Ieronim Boskh]

Что мне пока однозначно нравится, это судейство. Кроме благотворительного пендаля датчанам и упрекнуть не за что, даже по мелочи.

А два неназначенных пенделя туркам не в счет, что ли?..
P.S. вторую страницу читал...

[JackD]

А два неназначенных пенделя туркам не в счет, что ли?..

тогда уж 3 ))) вроде три руки было, нет?

вторую страницу читал...

ну тогда что предъявить судьям?
Лично мне нравится этот новый подход больше прежнего. Что в газпрёмчемпе и его развернут куда им надо, это вопрос другой.

[JackD]

Ну вот. Сейчас наши свистунки удалили бы шотландца, если б он не за ... ну вы поняли ))) а тут даже без желтой. И правильно.

[Globetrotter]

Эта сборная Росси если возьмёт очко с финнами то это будет успех. В этой команде некому забивать, Дзюба деревянный, Черышев блиставший на прошлом Мундиале тоже никакой, нет Смолова и нет в воротах Акинфеева, хотя в Шунечку я не кину камень. Он не виноват во всех пропущенных мячах.

[Tiestorzn1]

нет Смолова

Бомбардирищще то))) Хоть одно бревно отцепили.

P.S. какой позор на Матч ТВ. Гребаный стыд просто.

[araktoy]

какой позор на Матч ТВ. Гребаный стыд просто.

Что ещё?

[JackD]

Что ещё?

Re: Вокруг футбола: Часть 2

[JackD]

в Шунечку я не кину камень. Он не виноват во всех пропущенных мячах.

Вот сейчас воротчик шведов показал "Шунечке" как исправлять киксы защитника. Выходить со зверским видом на напа и пугать его, а не зажмуривать глазки на ленточке с мыслью "не виноватая я..." )))

Кстати, как по испански "ногожёпы"? ))) а то я из ругательных знаю только каброн, марикон и ихо де пута ))) как можно так долго не забивать шведскому дому престарелых? )))

Кстати 2. Сначала огорчился, что Джордана нет, но вроде по такой игре уголек более в тему. Покрепче нашего мальчика.

[b-olegh]

Эта сборная Росси если возьмёт очко с финнами то это будет успех.

А меня финны не впечатлили...
Не они выиграли, а датчане продули... При ощутимом преимуществе.
Имхо, красота будет, если наши обыграют финнов, а датчане - бельгийцев... ))