Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Все темы касающиеся футбола: чемпионаты мира, Европы и национальные первенства. Обсуждение игр, команд, но без мордобоя. Спортивный тотализатор, ставки на матчи команд

Сейчас этот форум просматривают: kapusha1 и гости: 2

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #51

Сообщение dimok106 » 22 ноя 2009, 17:32

против кандидатуры Гуса я категорически... тренер должен постоянно находиться в стране работодателе и вести непрерывную работу, а не спихивать всё на ассистентов, управляя сборной по телефону... сколько там дней всего Гус в России на рабочем месте провёл?

Я за Гуса, до последнего, и честно говоря против наших тренеров в принципе - иностранные приносят, что-то новое, то чего мы в союзе вообще лишены были. За Гуса и за весь дримтим 2008 как за основу(из тех кто там не был мне определенно только Дзагоев нравится, Погребняк можно считать был ). А то что он по мало тут находится, мне нравится как Аршавин сказал - лучше быть пьяным и фартовым чем трезвым и нефартовым. Главное результат... сборная начала играть именно красиво и интересно. Надо бы этот результат закрепить до постоянного.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #52

Сообщение Born Rules » 22 ноя 2009, 17:43

dimok106 писал(а):
против кандидатуры Гуса я категорически... тренер должен постоянно находиться в стране работодателе и вести непрерывную работу, а не спихивать всё на ассистентов, управляя сборной по телефону... сколько там дней всего Гус в России на рабочем месте провёл?

Я за Гуса, до последнего, и честно говоря против наших тренеров в принципе - иностранные приносят, что-то новое, то чего мы в союзе вообще лишены были. За Гуса и за весь дримтим 2008 как за основу(из тех кто там не был мне определенно только Дзагоев нравится, Погребняк можно считать был ). А то что он по мало тут находится, мне нравится как Аршавин сказал - лучше быть пьяным и фартовым чем трезвым и нефартовым. Главное результат... сборная начала играть именно красиво и интересно. Надо бы этот результат закрепить до постоянного.

Гуса в Баварии ждут... по слухам... да и в этом сезоне Гус работу провалил... нужен тренер не по телефону, а живьём... из иностранцев нет свободных подходящих кандидатур... к тому же такую халяву как Гусу больше предлагать нельзя... только постоянное пребывание в стране-работодателе...
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #53

Сообщение anonimo » 22 ноя 2009, 17:45

Born Rules писал(а):кучу поляков, турка Фатхи, негритёнок у них в сборной тоже есть.. не помню только как зовут.. но против наших он играл....

поляки (подольский и клозе) живут в германии с детства, если не ошибаюсь лет с 7-8.
фатхи вообще родился в берлине.
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #54

Сообщение Radial » 22 ноя 2009, 17:57

Born Rules писал(а):негритёнок у них в сборной тоже есть.. не помню только как зовут.. но против наших он играл....

Негритенок это Какау наверное, так он в Германии уже десять лет играет.
Radial
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 19.12.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #55

Сообщение anonimo » 22 ноя 2009, 17:57

dimok106 писал(а):весь дримтим 2008 как за основу

по другому просто не получится. не такой уж и большой выбор игроков.
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #56

Сообщение Radial » 22 ноя 2009, 17:59

Может Спалетти?
Radial
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 19.12.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #57

Сообщение dimok106 » 22 ноя 2009, 18:01

да и в этом сезоне Гус работу провалил...

Ну как провалил... один даже не забитый, а незабитый гол все решил(если вообще не пинание вратаря)... Немцы всеж серебро взяли тогда же - команда не слабее нашей.
Я просто боюсь, что новый тренер со своими домашними заготовками развалит то что есть и будем жить как раньше
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #58

Сообщение Born Rules » 22 ноя 2009, 18:03

dimok106 писал(а):
да и в этом сезоне Гус работу провалил...

Ну как провалил... один даже не забитый, а незабитый гол все решил(если вообще не пинание вратаря)... Немцы всеж серебро взяли тогда же - команда не слабее нашей.
Я просто боюсь, что новый тренер со своими домашними заготовками развалит то что есть и будем жить как раньше

назовите удачные игры этого сезона? а уж три последних подряд это вообще тенденция уже....
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #59

Сообщение dimok106 » 22 ноя 2009, 18:08

До немцев смотрел Уэльс... нормально
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #60

Сообщение anonimo » 22 ноя 2009, 18:09

Radial писал(а):
Born Rules писал(а):негритёнок у них в сборной тоже есть.. не помню только как зовут.. но против наших он играл....

Негритенок это Какау наверное, так он в Германии уже десять лет играет.

если посмотреть ситуацию с "не немцами" в сборной германии, то это прежде всего стремление граждан менее благополучных стран жить германии и быть её гражданами. становясь ими они играют за её сборную. или стараются заинтресовать собой тренеров сборной чтобы получить гражданство.

в случае с нашей сборной это не прокатывает. тот же Веллингтон через несколько лет перейдет в какой нибудь зарубежный клуб и будет вспоминать о России как о какой то экзотике и не более.
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #61

Сообщение Slava K. » 22 ноя 2009, 18:10

Radial писал(а):Может Спалетти?


мне кажется не наш это тренер, не наш....
Аватара пользователя
Slava K.
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 19.07.2007
Город: Омск
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 43
Страны: 21
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #62

Сообщение Radial » 22 ноя 2009, 18:12

Есть еще Траппатони. А в принципе почему все считаем нашу сборную бронзовым призером Евро? Был утешительный финал?
Я кстати никак не пойму это правило

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
На мой взгляд нужен тренер, который в первую очередь наведет порядок в защите, а не будет на каждом углу трындеть про атакующий стиль Российской сборной
В атакующий выигрывают те у кого сзади пожара нет.
Radial
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 19.12.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #63

Сообщение Born Rules » 22 ноя 2009, 18:31

Если уж про итальянцев говорить, то Невио Скала... он много раз говорил, что мечтает переехать в Россию... только в какой он сейчас форме..
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #64

Сообщение Radial » 22 ноя 2009, 18:33

Согласно принятой на Конференции РФС в 2006-м году «Стратегии развития футбола на 2006–2016 годы», сборная России должна добиться довольно высоких результатов на ЧМ-2014 и Олимпиаде-2016.
В соответствии со вторым этапом реализации программ Стратегии (2010–2013 годы) сборная России должна устойчиво попасть в финальный турнир чемпионата мира, а юношеские сборные до 17 и 19 лет – попадать в финальные стадии юношеских первенств Европы.
В соответствии с третьим этапом реализации программ (2014–2016) сборная должна выйти из группы ЧМ-2014, а также завоевать призовые места на чемпионате Европы и Олимпийских играх в 2016 году.
Вот так вот, ни больше ни меньше, решили и все

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Born Rules писал(а):Если уж про итальянцев говорить, то Невио Скала... он много раз говорил, что мечтает переехать в Россию... только в какой он сейчас форме..

Ну у Трапаттони послужной список побогаче будет А вот чем последние лет пять занимается Скала вообще неизвестно
Radial
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 19.12.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #65

Сообщение dimok106 » 22 ноя 2009, 18:40

А где пожар в защите? Не так мы много пропускаем(правда во многом благодаря Акинфееву), с игры с испанией в общем-то провалов не было ярких. Такчтически там и так нормально. Вот реализацию моментов бы до рубиновской в матче с барсой подтянуть это да
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #66

Сообщение Radial » 22 ноя 2009, 18:46

dimok106 писал(а):А где пожар в защите? Не так мы много пропускаем, с игры с испанией в общем-то провалов не было ярких. Такчтически там и так нормально.
Вот реализацию моментов бы до рубиновской в матче с барсой подтянуть это да

По количеству вроде немного, а по ощущениям - пожар (ну у меня такие ощущения )
А вот когда Рубин играет и даже пропускает, ощущения пожара нет.
А Трапаттони мне нравится, да и Ирландцев практически вывел на ЧМ.
Radial
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 19.12.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #67

Сообщение anonimo » 22 ноя 2009, 19:05

Спалетти этот не тот уровень.

Траппатони - вариант и очень хороший

dimok106

забиваем много, пропускаем мало. готовые чемпионы мира

если серьезно то пропустили в этом отборочном турнире от всех кто хотел забить. финляндии/андорры не считаются.
я уж не буду про немцев говорить, но даже игры со словенией показали - чуть чуть давления и в обороне просто паника.
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #68

Сообщение Radial » 22 ноя 2009, 19:29

Экс-наставник миланского "Интера" Роберто Манчини, ныне пребывающий без работы, но активно занимающийся ее поисками, все-таки может оказаться в России: итальянец может сменить на тренерском мостике национальной сборной ее нынешнего вожака Гуса Хиддинка.
Весть об этом распространили итальянские издания, отметившие, что как раз с целью ознакомления условий возможной работы Манчини и посетил московскую столицу. Напомним, 44-летний специалист был замечен на недавнем матче российской Премьер-лиги между ЦСКА и "Рубином". Тогда он заметил, что приехал в Златоглавую с единственной целью посмотреть ее достопримечательности.
То, что итальянец, за свою девятилетнюю тренерскую карьеру завоевавший семь титулов (четыре национальных кубка и три Скудетто), готов возобновить активную деятельность - не секрет. В недавнем интервью он признался, что хотел бы подтянуть свой английский и с этой целью вернуться на Альбион, где выступал в качестве игрока за "Лестер".
До недавнего времени Манчини не мог связать свое будущее ни с каким из клубов, потому как продолжал действовать его контракт с "Интером". Однако 30 октября по взаимной договоренности клуб и специалист расторгли соглашение, что открыло воспитаннику "Болоньи" прямую дорогу во все четыре стороны.
По сведениям портала Goal, Гус Хиддинк, скорее всего, не продлит контракт с Российским футбольным союзом. Его уже успели посватать в лондонский "Челси", где 63-летнему Гусу могут предложить должность спортивного директора.
Стоит обратить внимание, что по отрывкам сообщений в Интернете можно сложить вполне жизнеспособный сценарий на ближайшие месяцы. Сам Хиддинк еще не решил, стоит ли ему продолжать именно тренерскую деятельность. Вдобавок к этому голландец отметил, что ему была бы интересна работа в сборной Аргентины в дуэте с Диего Марадоной. А потому можно сделать вывод, что Гус как минимум открыт для новых предложений.
Однако ничего более конкретного ни Манчини, ни Хиддинк пока не заявляли.

Евроспорт
Radial
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 19.12.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #69

Сообщение anonimo » 22 ноя 2009, 19:33

Born Rules писал(а):это по радио "Спорт" больше часа обсуждали...
были Аршавин, все зенитовцы и Павлюченко... Кержаков приехал в конце, чтобы их оттуда увести...

ссылка на эфир
moskva.fm/share/4019/20091121/fromtime:19:55:00
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #70

Сообщение dimok106 » 22 ноя 2009, 19:33

но даже игры со словенией показали - чуть чуть давления и в обороне просто паника.


Не знаю мне как-то показалось в острых моментах, что там ни паника, а просто нет никого - все время пара человек только. Тут и к полузащите претензии есть... ну просто футбол такой - все вперед уходят . Нам же нравится когда они вперед уходят? Анюков тот- же...
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #71

Сообщение Timur » 22 ноя 2009, 19:59

Обратите внимание на центральных защитников-россиян в ведущих клубах.
Рубин - Шаронов.
Спартак - нет.
Зенит - нет.
Локо - нет.
Цска - Игнашевич, Березуцкий.
Москва - Шешуков.

В защите немаловажный фактор - сыгранность, сейчас ведь в линию играют.

В остальных линиях хоть какой-то выбор есть.
Timur
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 03.07.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #72

Сообщение Radial » 22 ноя 2009, 20:18

На мой взглдя выбор игроков есть, просто надо выбирать и пробовать, что Хиддинк как раз перестал делать последнее время.
Есть ощущение, что нам подойдет тренер итальянец.
Манчини, чем не вариент?
Radial
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 19.12.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #73

Сообщение chencho » 22 ноя 2009, 20:29

Шаронов старый уже, нет смысла его в новом цикле наигрывать.
обо мне: "вам 23 , вы съездили пару раз в Тай, сосредоточившись там на барах и их обитателях и делаете выводы под влиянием гармонов" (с) авторская орфография сохранена
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #74

Сообщение Born Rules » 22 ноя 2009, 21:24

Вот сейчас с мужиками знакомыми обсуждали... пришли к выводу, что Спартак начала 90-х был классом на две головы выше, чем нынешняя сборная России... а потом поколение ушло, а вместо молодых набрали толпы бездарных легионеров...
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #75

Сообщение Timur » 22 ноя 2009, 21:32

Born Rules писал(а):Вот сейчас с мужиками знакомыми обсуждали... пришли к выводу, что Спартак начала 90-х был классом на две головы выше, чем нынешняя сборная России... а потом поколение ушло, а вместо молодых набрали толпы бездарных легионеров...


Тогда Спартак и был сборной РФ.
Timur
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 03.07.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #76

Сообщение anonimo » 22 ноя 2009, 22:30

все предложенные тут кандидатуры тренеров сборной собрал и сделал голосование:smile:

Тренер сборной по футболу
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #77

Сообщение Drunia » 22 ноя 2009, 22:40

Valdemaar писал(а): Что касается упомянутого игрока,то у него есть ...

Все правильно, но Вы забыли главное. Он способен хоть как-то читать игру - качество, абсолютно необходимое для любого оборонца. Именно его братья Березуцкие, например, лишены практически напрочь, увы. Да простят меня поклонники их футбольного таланта.

Valdemaar писал(а):4."Локо":Муджири,Дуймович

Не, Муджири там с лавки практически не встает. Там сейчас опорники Дуймович и Шарлес. Я, кстати, Палыча в этом плане не очень понимаю. Имхо, напрашивающийся ход - ставить на эту позицию Асатиани, убив тем самым двух зайцев. Во-первых, у него на порядок выше креативный атакующий потенциал по сравнению с тем же Дуймовичем. Про разницу в качестве первого паса вообще молчу. Во-вторых, чуть разрядилась бы ситуация с переизбытком квалифицированных центральных защитников. А то вон Дюрица уже клуб менять собрался, а игрок-то очень неплохой.
Сорри, за мелкий офф, к слову пришлось.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #78

Сообщение Valdemaar » 23 ноя 2009, 12:28

Drunia
Ну, при всём при этом,как бы ни относиться к Хиддинку,все тренеры, как правило очень, консервативны,когда речь идёт о переменах в защитной линии. Они там очень редко происходят.
Поправку про "Локо" принимаю. Вы абсолютно правы.Шарлес,конечно же,Шарлес. Да, касаясь опорных хавов, забыл в том посте,что выше,упомянуть Воробьёва из "Сатурна". В бытность его игроком "Химок",помнится,приглашался Гуусом в сборную. Но,попав в Раменское,первое время человек сник, да и травмы преследовали. Хиддинк даже один раз,побывав на базе в Кратове,попенял Жиганову,мол,что вы с Воробьёвым-то сделали? И то верно - при Жиганове только деградация возможна была,как отдельных игроков,так и команды,в целом.
Теперь же Воробьёв вполне себе вышел на неплохой уровень. Если использовать его сильное качество: накрыть чужую атаку и тут же мгновенно начать пасом свою контратаку,то при определённых тактических задачах (игра по счёту,например) и наличие в составе скоростного форварда,умеющего открываться,будет совсем неплохо. Ну,и возраст у Романа самый футбольный - играть,да играть.
Drunia писал(а):А то вон Дюрица уже клуб менять собрался, а игрок-то очень неплохой.

Поддержу оффтоп . Мало того,что игрок неплохой,так и человек приличный. Я вспоминаю историю,когда он уходил из "Сатурна" в "Локо" - были там определённые нюансы - так даже перед болельщиками извинился,что уходит. Редко с подобным сталкивался...
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #79

Сообщение Drunia » 23 ноя 2009, 15:46

Valdemaar писал(а):Ну, при всём при этом,как бы ни относиться к Хиддинку,все тренеры, как правило очень, консервативны,когда речь идёт о переменах в защитной линии. Они там очень редко происходят

Что совершенно не помешало тому же Хиддинку сделать левого дефа из лучшего крайнего хава страны и убедить окружающих, что там ему самое место. А также ставить на эту позицию Билялетдинова, оборонительные навыки которого, прямо скажем, далеки от совершенства.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #80

Сообщение Valdemaar » 23 ноя 2009, 15:52

Drunia писал(а):Что совершенно не помешало тому же Хиддинку сделать левого дефа из лучшего крайнего хава страны и убедить окружающих, что там ему самое место. А также ставить на эту позицию Билялетдинова, оборонительные навыки которого, прямо скажем, далеки от совершенства

Да,это странно. Согласен. Наверное,бывают исключения.
Правда,согласитесь,что если в случае с Жирковым это проканало,то с Билей - совсем даже нет. Равно как и эксперименты со смещением левши (Били или Торби) на правый фланг полузащиты,а правоногого В.Быстрова - налево.
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #81

Сообщение Drunia » 23 ноя 2009, 16:16

Valdemaar писал(а):Правда,согласитесь,что если в случае с Жирковым это проканало

Соглашусь лишь в том плане, что у Жиркова на левом фланге обороны получилось лучше, нежели можно было бы ожидать. Тем не менее пребываю в уверенности, что на своей привычной позиции он принес бы больше пользы. Обосновывать - довольно долго, в рамках форумного флуда попросту лень, если честно.
В целом, "секрет" революционной находки Хиддинка лично мне представляется достаточно простым. Если вспомнить то же Евро, то было достаточно очевидно, что есть ряд игроков, которые, по мнению Хиддинка, должны непременно находится на поле. К таковым относились и Жирков, и Билялетдинов (который Евро откровенно провалил, полностью выпадая из состава команды. В этом смысле упорству Хиддинка можно только удивляться). Учитывая, что центр полузащиты в виде Семака, Семшова и Зырянова у Гуса сомнений не вызывал, а навыков игры справа оба, в общем-то, лишены, оставался лишь левый фланг. В таком варианте Жирков явно лучше подходит на позицию дефа. Все логично. Если Билу надо непременно найти место на поле.
Ну а дальше - "по накатанной". И Жирков, в принципе, нормально справился, и дифирамбы гениальному тренерскому ходу все вокруг поют. Чего от добра добра-то искать?
ЗЫ. То, что на ЧМ мы не поедем, я окончательно понял, увидев перестроение во втором тайме со Словенией. Когда в первом Жирков появился слева на пару с Янбаевым, очень обрадовался: это давало нам куда большие шансы на по-настоящему острый левый фланг. Вообще, надо признать, что Ринат, несмотря на ряд недостатков, в последнее время изрядно вырос. Вспомнить хотя бы "ответку" с Уэльсом - он там, имхо, вообще был лучшим на поле.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #82

Сообщение Born Rules » 23 ноя 2009, 16:37

Valdemaar писал(а):Правда,согласитесь,что если в случае с Жирковым это проканало,то с Билей - совсем даже нет. Равно как и эксперименты со смещением левши (Били или Торби) на правый фланг полузащиты,а правоногого В.Быстрова - налево.

правоногий Быстров иногда в Спартаке слева играл... и очень удачно... но то, что получилось у Карпина, не получилось у Хиддинга...
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #83

Сообщение Slap » 23 ноя 2009, 17:33

Drunia писал(а):Соглашусь лишь в том плане, что у Жиркова на левом фланге обороны получилось лучше, нежели можно было бы ожидать. Тем не менее пребываю в уверенности, что на своей привычной позиции он принес бы больше пользы

По поводу Жиркова ровно два года назад я еще написал, лично для меня это было очевидно, мнения не изменил и сейчас.
Футбол,только футбол!
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #84

Сообщение Drunia » 23 ноя 2009, 18:00

Slap писал(а):По поводу Жиркова ровно два года назад я еще написал, лично для меня это было очевидно, мнения не изменил и сейчас

Ну а лично мне, как Вы уже поняли, и два года назад, и сейчас очевидны совершенно иные вещи. Тут уж ничего не поделаешь.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #85

Сообщение Slap » 23 ноя 2009, 18:59

Drunia, а можете хоть вкратце обосновать почему думаете именно так? Инересно знать почему я заблуждаюсь.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #86

Сообщение Drunia » 23 ноя 2009, 19:29

Slap писал(а):Интересно знать почему я заблуждаюсь.

А я нигде не говорил, что Вы заблуждаетесь. Просто у нас с Вами разное видение каких-то вещей, что, безусловно, нормально.
Подробно объяснять лень, ну а, если в двух словах, то сделать из выдающегося по российским меркам левого хава совершенно заурядного левого защитника представляется мне элементарным расточительством. К тому же защитник в первую очередь должен уметь обороняться, а Юра в этом плане - деф "для бедных". Вспомните, что с ним делал на фланге тот же Рамос - смотреть было больно. Что касается хорошего паса, то, да, это всегда полезно. Давайте Аршавина в оборону поставим, он тоже умеет. Петржела, кстати, как-то попробовал и тоже слева - справился. Против Амкара.
Как я понял из Вашего поста, на который Вы дали ссылку, Вы сравнивали Жиркова с Березуцким. При таком подходе я с Вами соглашусь, ибо, по моим личным меркам, быть на поле лучше Березуцкого - не большой фокус.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #87

Сообщение Slap » 23 ноя 2009, 19:55

Я не просто так заострил на этом внимание потому как многие считают именно так как и Вы. Но я так и не смог понять почему... Наверное надо расматривать конкретные эпизоды в играх, может быть я что-то не вижу, обидно же - все видят, а я нет, хотя слежу за игрой вроде и внимательно. Мне наоборот казалось, что из заурядного по мировым меркам полузащитника Жирков мог переквалифицироваться в класного защитника. Мерки те же, т.е. мировые. Боюсь, что если Гус уйдет, то этому не суждено будет сбыться. На мой взгляд данных для крайнего защитника у Юры необходимое количество есть, а вот для крайнего полузащитника количество их недостаточно, во всяком случае по моему мнению на этой позиции он уже достиг своего потолка и вряд ли будет прогрессировать.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #88

Сообщение Drunia » 23 ноя 2009, 20:23

Slap писал(а):Боюсь, что если Гус уйдет, то этому не суждено будет сбыться

Да Вы не огорчайтесь, уйдет Гус - Анчелотти Вам поможет, он с Вами и Хиддинком согласен. Видите, сколько на Вашей стороне серьезных футбольных авторитетов. Правда, пока в последнем матче против Атлетико полностью проваливший свою позицию Жирков был признан британской прессой абсолютно худшим игроком матча, но это ничего - со временем научится. Наверное.
Кроме того, Вы, вероятно, в пору расцвета Жиркова в качестве левого хава армейцев видели кого-то из российских игроков, кто выглядел на этой позиции не хуже. Мне этого не удалось. По моим меркам, все потенциальные конкуренты в виде Билялетдинова, Торбинского и разных прочих Саенко показывали футбол совершенно другого уровня. На чем основано Ваше мнение о том, что Жирков в качестве левого хава себя исчерпал, для меня тоже загадка. Ничто в его игре за ЦСКА лично мне на это не указывало.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #89

Сообщение Slap » 24 ноя 2009, 00:25

К сожалению не видел Челси-Атлетико, но то же слышал, что Жирков получил там низший балл за игру. Может в англии просто более объективно оценивают качество игры, или наоборот- предвзято судят? Поживем-посмотим что дальше будет.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #90

Сообщение Drunia » 24 ноя 2009, 03:10

Slap писал(а):Поживем-посмотим что дальше будет.

Естественно. А конкретно в упомянутом матче он получил низший балл за то, что из под него привезли гол и обязаны были привезти еще пару-тройку. Но в Челси в ворота абы кого не ставят.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #91

Сообщение Slava K. » 24 ноя 2009, 16:43

Я бы на месте тренеров проработал вопрос о получении российского гражданства Сесаром Навасом из Рубина. Человек звезд никогда с неба не хватал, но очень стабильно отыграл весь сезон. Я ляпов у него так и не увидел, и в низу, и наверху в порядке. И Сережа Игнашевич тогда почувствует конкуренцию, а то знает, что незаменимый....
Аватара пользователя
Slava K.
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 19.07.2007
Город: Омск
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 43
Страны: 21
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #92

Сообщение Slap » 24 ноя 2009, 17:14

Навас на меня тоже очень хорошее впечатление производит. По моему мнению он лучший центральный защитник в лиге. Но на счет натурализации не очень разделяю.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #93

Сообщение pars » 24 ноя 2009, 17:42

Полностью согласен насчет Наваса, скромно, тихо и надежно, можно и натурализовать (только захочет ли он). Я считаю, что в процесс натурализации нет ничего такого страшного, если парочку сильных игроков, неважно откуда натурализовать, то что они гимн петь не будут - не важно, многие не поют и из местных:)
И какая разница в том, что футболист местный или натурализованный - главное чтобы был результат, ведь играть то он будет в той майке, за которую болеешь, это же как в клубном футболе, только рамки пошире. Почему бы кстати не попробывать Веллитона, таких нападающих у нас нет, атакающая середины поля
у нас довольно сильная, а нападающие - столбы какие-то, иногда мячик от них отскакивает и в ворота, а типажа Веллитона у нас нет.
Кстати относительно, что возьмет и уедет он через пару лет и забудет про Россию, да и ладно, зато если надо в сборную приедет, если они нормальные профессиональные игроки, они должны хорошо играть везде - в клубе типа Томи или Ливерпуля или в сборной Корее или Аргентины.
Насчет Аршавина - не очень командный игрок, талант большой, но тяжеловат характером и головой, до настоящего капитанства ему далеко. после вправления мозгов.
Российской сборной нужны бойцы, даже парочку хотя бы дубоватого типа, без особой изящной техники:) , но с характером, как у Акинфеева, только в поле, чтобы могли настраиваться на матч, а не играть на классе,когда этого класса толком то и нет.

Очень показателен матч с Азейрбаджаном (если убрать политику с экономикой, и проигрыш немцам), то неважно кто в составе, должны были поле грызть - ведь за сборную играют.
Хиддинка надо из сборной убирать, он слишком зарусел...нужно брать типа португальца или итальянца, налаживать вязкость футбола, у нас этого нет.
Либо даже можно бразильца, например Лушембургу, и вроде бразильский стиль и в тоже время про оборону не забываем, жесткий тренер (во времена СССР такие тренеры были, так и результаты были другие у нашей сборной).
Из российских тренеров кандидатов не видно, так как все основные уже пробывали, разве что брать какого-то молодого, но это как монетку кидать!

Ошибка данных стыков со Словенией, помимо настроя, -абсолютно осутствия чувства аритмии игры, ставят в основу людей без практики, замены делались невпопад, неспосособность поменять рисунок игры, тактики никакой.

Из истории: А разве никого не насторожило, что "такая крутая" команда как Россия (всеми превозносимая в сми. с кучей программ про Хиддинка и прочее) не смогла выиграть товарищеский домашний матч у разобранной Аргентины, которая к тому же вообще не была настроена на этот матч, готовилась к матчу с Бразилией! Если уж не могут выиграть такие матчи, то побеждать такие сильные команды в важных официальных матчах как Германия, а также Словения (она сильна именно командной и тактикой, даже несмотря на то, что на ЧМ она может провалится), это практически невозможно.
А раз в год и палка стреляет - это про ЧЕ2008, выиграли одного достойного соперника - Голландию(с голландским тренером, единственно достижение этого тренера), шведы и греки не в счет - у них проходит сейчас смена поколений, как играли в свой футбол так и играют (меньше звездных игроков стало).
Dance a battam watch a tap
Аватара пользователя
pars
полноправный участник
 
Сообщения: 380
Регистрация: 28.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Страны: 103
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #94

Сообщение Slap » 24 ноя 2009, 19:12

Не согласен, есть у нас бойцы. Тот же Юра Жирков не боец что ли? Семак, Анюков, Торбинский хоть и на лавке.... К сожалению, или к счастью, футбол - это не только какое-то одно, хоть и самое уважаемое, качество. Это комплекс, сплетение - и характера, и мастерства, и везения в конце концов. По отдельности ничего не работает, во всяком случае постоянно.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #95

Сообщение Slava K. » 24 ноя 2009, 19:26

pars писал(а):Полностью согласен насчет Наваса, скромно, тихо и надежно

Да, правильно. Все матчи от звонка до звонка, никаких понтов и максимум надежности, просто клад какой-то За то, что его в Испании отыскали в скромном Расинге и разглядели селекционеры Рубина честь им и хвала
Аватара пользователя
Slava K.
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 19.07.2007
Город: Омск
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 43
Страны: 21
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #96

Сообщение pars » 24 ноя 2009, 19:32

Да, но что-то одного Жиркова в плохой форме и Семака во второй тайме, Анюков -сам какой-то не свой был (про первый матч можно опустить, там Билл хорошо играл), маловато....Не зарядил Гус энергией на победу команду, все сами по себе!
Если рассуждать в принципе, кто помимо тех игроков кто уже в сборной, может реально усилить команду, что-то на ум никто не приходит....куда ни глянь на самых важных местах легионеры или уже те сборники.
МОжет кого-то из Спартака-Нальчика или Томи с Амкаром....по именно эти команды не знаю хорошо, но наверное в них россияне играют (хотя это может совсем бред, но в нашем случае, это не так уж и плохо).
Последний раз редактировалось pars 24 ноя 2009, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
Dance a battam watch a tap
Аватара пользователя
pars
полноправный участник
 
Сообщения: 380
Регистрация: 28.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Страны: 103
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #97

Сообщение anonimo » 24 ноя 2009, 19:38

Slava K.
Slap
pars
только сегодня насчет навоса подумал
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #98

Сообщение Timur » 25 ноя 2009, 00:47

pars, я с Вами согласен.
Timur
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 03.07.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #99

Сообщение Born Rules » 26 ноя 2009, 23:18

На состоявшейся в четверг в Москве конференции ПФЛ исполняющий обязанности президента РФС Никита Симонян выразил мнение относительно необходимости привлечения к руководству национальной сборной нового наставника.

"Я считаю, что сборную должен возглавлять российский специалист, - передаёт слова Симоняна корреспондент "Чемпионат.ру" Олег Лысенко.

" "Тренер должен говорить на одном языке с футболистами, понимать их, уметь подстегнуть как следует, когда надо. И в том числе и словом. Кандидаты есть - это и Сёмин, и Газзаев, и Бердыев..." - добавил Симонян.
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Обсуждаем состав сборной РФ по футболу.

Сообщение: #100

Сообщение pars » 27 ноя 2009, 09:51

Кстати, сегодня в еженедельнике "Футбол", есть довольна интересная страна про Гуса и сборную, как раз в нашу тему разговора.
Dance a battam watch a tap
Аватара пользователя
pars
полноправный участник
 
Сообщения: 380
Регистрация: 28.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Страны: 103
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияФутбол форум



Включить мобильный стиль