Всё о футболе

[И.В.С.]

Может стОит открыть тему о футболе? Мысли, впечатления, видео и т.д., но не связанную именно ни с российским чемпионатом, ни с европейскими чемпионатами.

Несколько раз уже не знал куда запостить видео и мысли. Нет такой темы на форуме.



При эмоциональном общении в данной теме - напоминаем новую редакцию Правил форума.
1.15. Обилие мата, использование мата в заголовках тем или в качестве связки в речи - вне закона и приравнивается к тяжкому нарушению.
Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума.

[rty9000]

Я не против Халка. Но он один такой. Ну и еще пару сильных игроков. Даже Зенит не может найти больше 5-6 сильных легионеров. Этого вполне достаточно для усиления команды. Остальные пусть наши играют, растут.

[Tiestorzn1]

Я не против Халка. Но он один такой. Ну и еще пару сильных игроков. Даже Зенит не может найти больше 5-6 сильных легионеров. Этого вполне достаточно для усиления команды. Остальные пусть наши играют, растут.

Так ты не ответил, почему же Рубин твой любимый не покупает себе сильных легионеров, а продолжает скупать второсортный шлак не смотря на то, что у нас лимит и места ограничены? Почему же не купят своего Халка? Сильных игроков, способных усилить наш чемпионат в Европе сотни.

[rty9000]

У нас до 2013 года тоже была неправильная политика, играли только покупные игроки. Почему, думаю вы понимаете. В интернате учились почему то только азиаты и молдаване. сейчас ситуация изменилась, наши воспитанники стали появляться, вон даже ЦСКА купил у нас одного. Со временем ситуация изменится, нам уже сейчас 6 легионеров это много.

[Tiestorzn1]

У нас до 2013 года тоже была неправильная политика, играли только покупные игроки.

А ты сам в курсе хоть, что постоянно вспоминаешь успехи Рубина только этого периода? И вся твоя гордость основана на это политике! Потому что она единственно верная и приносящая успех. А еще 10 лет нынешней и Рубин будет на дне ФНЛ и само название вспомнят даже в России не все.

Почему, думаю вы понимаете.

Разумеется, деньги были - теперь нет.

наши воспитанники стали появляться, вон даже ЦСКА купил у нас одного. Со временем ситуация изменится, нам уже сейчас 6 легионеров это много.

Еще раз говорю, ни одного игрока сборной Рубин не воспитал. А этот поток питающий ФНЛ и 2 лигу это что повод для гордости? Тогда и ФК Рязань тоже просто фабрика по выпуску молодежи.

[rty9000]

В общем спор прекращаю. Я за лимит, он нам помогает растить своих игроков. Я думаю, что даже 6 нам много, ибо качественных из них единицы. Любое увеличение лимита приведет к снижению качества.

[Tiestorzn1]

В общем спор прекращаю. Я за лимит, он нам помогает растить своих игроков. Я думаю, что даже 6 нам много, ибо качественных из них единицы. Любое увеличение лимита приведет к снижению качества.

Ну так ты ни одного реального примера не приводишь, какой же это спор?
Ответь конкретно на 2 вопроса и завершим этот разговор:
- почему Рубин скупает второсортных легионеров, хотя есть лимит и места ограничены?
- каких таких игроков Рубин вырастил для сборной? Пофамильно.

[rty9000]

Мы два года всего работаем в новых условиях и за это время невозможно вырастить игрока. Но они уже начали появляться и со временем их будет больше. Потенциальные сборники (Оздоев, Набиуллин, Кузьмин, Канунников,) у нас есть. В этом году еще пару новых появится.
Легионеров мы покупаем лишь потому что пока не можем укомплектовать команду своими игроками. И я уже 15 (для ХР выделил) писал, что я не против легионеров, я лишь за ограничение их количества.

[Tiestorzn1]

Мы два года всего работаем в новых условиях и за это время невозможно вырастить игрока. Но они уже начали появляться и со временем их будет больше. Потенциальные сборники (Оздоев, Набиуллин, Кузьмин, Канунников,) у нас есть.

Потенциальный сборник из всего списка тут один, и это почти 40 летний Кузьмин. Это воспитание молодежи? Остальные серый мрак и в сборной их нет, не надо выдумывать.

В этом году еще пару новых появится.

Легионеров мы покупаем лишь потому что пока не можем укомплектовать команду своими игроками.

Вот в 2 предложениях 2 противоположных фразы это как понимать вообще? Команду укомплектовать не можем, поэтому покупаем второсортных легионеров, но для сборной у нас игроки есть? Т.е. игроки для сборной хуже чем эти второсортные легионеры получается!
А**еть просто.

[rty9000]

В свое время Ансальди, Домингеса мы тоже брали неизвестными, а как они выросли.
И почему именно 9я команда ЧР должна комплектовать сборную, раз мы так низко, значит они слабо играют пока. Заиграют, мы поднимемся и они попадут в сборную.

[Tiestorzn1]

В свое время Ансальди, Домингеса мы тоже брали неизвестными, а как они выросли.

А партнеры у них тогда уровня Камболова с Портнягиным были? Я все к тому, что это связано между собой, как бы ты не пытался это отрицать.

И почему именно 9я команда ЧР должна комплектовать сборную, раз мы так низко, значит они слабо играют пока. Заиграют, мы поднимемся и они попадут в сборную.

А ни кто кроме тебя и не кричит, что его любимая команда *базовый клуб сборной*, у нее *лучший тренер по работе с молодежью* и вообще только она воспитывает молодежь в сборную. Сообщением выше ты уже анонсировал, что в этом году из Рубина в сборную еще попадет еще *пара* новых игроков.
При этом ни одного реального подтверждения твоих заявлений нет, но ты упорно продолжаешь их делать. Это и называется балабол (больше подходит другое слово правда).

[Колямба]

Tiestorzn1
за сильнейших легионеров?!
а за чей, простите, счет?
У нас вот город отказался Байкал финансировать - и видимо не станет клуба..
Чтобы по честному, пусть Гинер,Федун и Магнит между собой играют - негров покупают каких и за сколько угодно..
А когда госкорпорации назначают зп, отжившему уже свое Жиркову, в пару миллионов евро это
Кстати с какого фига у нас в стране контракты к евро привязаны, у нас же даже ценники в хлебном и молочном магазинах нельзя ни в каких условных единицах указывать?!
п.с. так что урезать всем зп
пусть валят и становятся сильнее за чужой счет
а пытаться подражать англичанам, немцам и испанцам по моему глупо, для этого надо во всем переплачивать, переплачивать и переплачивать..Лучше выбрать другой, самобытный путь. В конце концов созревают же в КХЛ ребята, практически без легионеров, почему бы не последовать их примеру
п.п.с. сорри за сумбур

[rty9000]

У тебя такая каша в голове, я бы взял тебя на недельку на перевоспитание.
Про базовый клуб я давно уже не пишу, это ХР2 пишет, так что тут не путай.
БРС слился к сожалению, начал хорошо, но не потянул. Да и как человек оказался не очень.Чалого я пока не могу оценить, как тренера, пока он временная фигура, хотя хочется верить, что у него получится и Рубин поднимется и сборную поднимем.
Да, кстати, про Дзюбу я первый начал писать, что он идет в Зенит не за деньгами, а за достижениями. Рад за него, думаю, что и Кокорин в Зените заиграет.

[rty9000]

КолямбаКолямба
Согласен. Сейчас, кстати, хороший момент для полной перестройки в футболе.

[Tiestorzn1]

У тебя такая каша в голове, я бы взял тебя на недельку на перевоспитание.

Это у меня каша в голове? Ты 29 января заявил, что в этом году Рубин подготовит для сборной *пару* новых игроков, не имея на это никаких оснований и у меня при этом каше?
Кроме как п**дабол я тебя и назвать то не знаю как. Лепишь какую то ахинею без единого внятного аргумента, не стыдно самому?

[Tiestorzn1]

Колямба

за сильнейших легионеров?!
а за чей, простите, счет?
У нас вот город отказался Байкал финансировать - и видимо не станет клуба..
Чтобы по честному, пусть Гинер,Федун и Магнит между собой играют - негров покупают каких и за сколько угодно..
А когда госкорпорации назначают зп, отжившему уже свое Жиркову, в пару миллионов евро это
Кстати с какого фига у нас в стране контракты к евро привязаны, у нас же даже ценники в хлебном и молочном магазинах нельзя ни в каких условных единицах указывать?!
п.с. так что урезать всем зп

Футбол за государственный счет это изначальная (__*__) и позор. Что бы его изменить и сделать самодостаточным нужен сильный и интересный чемпионат, который можно продавать зарабатывая на этом. А с лимитом это не возможно, наши Камболовы и Портнягины на*уй не кому не упали чтобы платить за это *зрелище*.

пусть валят и становятся сильнее за чужой счет

Разумеется! Только как они свалят, если у нас лимит и за паспорт сразу миллион евро в год дают не глядя?

а пытаться подражать англичанам, немцам и испанцам по моему глупо, для этого надо во всем переплачивать, переплачивать и переплачивать.

О какой переплате идет речь? Я говорю про их системы подготовки молодых игроков при полном отсутствии идиотского лимита!

Лучше выбрать другой, самобытный путь.

А это какой?

[Колямба]

Tiestorzn1
Еще вопрос. А Вам не кажется, что приглашаю серьезного иностранца на серьезную зп, мы наших же и развращаем?
Или чуваков, борцов за державу-обидно, аля-Денисов будет все больше?
Мы рассуждаем, с какого мы так много платим нашим, если они деревья?
Ах, лимит, ну да. Приедут лучше и дешевле(сами-то верите?) иностранцы, деревянные повылетают из составов и подешевеют. Почему? Почему они должны подешеветь(при этом подразумеваем, что лучше они играть физически не могут/не умеют)?
Что мы увидим по телевизору в случае отмена лимита?
Тех, кто не подошел в нормальных чемпионатах по возрасту, квалификации? Молодых копеечных талантов? Кого?
И в каком месте при этом будут расти в мастерстве наши?
подразумевается, что жирные годы прошли и Халков за полтос покупать уже никто не будет

[Un-drei]

Заиграют, мы поднимемся и они попадут в сборную.

rty9000, я правильно понимаю логику, Владимир Зубарев, Георгий Тигиев и Павел Игнатович -- потенциальные сборники? Когда они заиграют и их команды поднимутся, они попадут в сборную. Так?

[rty9000]

rty9000, я правильно понимаю логику, Владимир Зубарев, Георгий Тигиев и Павел Игнатович -- потенциальные сборники? Когда они заиграют и их команды поднимутся, они попадут в сборную. Так?

Честно сказать, я не знаю, кто это такие. Но если они заиграют, почему бы им не попасть в сбонрую.

[Колямба]

пусть валят и становятся сильнее за чужой счет

Разумеется! Только как они свалят, если у нас лимит и за паспорт сразу миллион евро в год дают не глядя?

Лучше выбрать другой, самобытный путь.

А это какой?

ввести потолок зарплат.
небольшой. привязанный к булке хлеба или к биг-маку
Играть хуже они все равно не станут(некуда), зато денег съэкономим

А путь простой. Не можем качеством, значит надо количеством.
Съэкономить на зарплатах нынешних футболистах(все равно толку нет) и вырастить в сто раз больше новых.
Кто-нибудь стрельнет

[Tiestorzn1]

Еще вопрос. А Вам не кажется, что приглашаю серьезного иностранца на серьезную зп, мы наших же и развращаем?
Или чуваков, борцов за державу-обидно, аля-Денисов будет все больше?

С Денисовым и подобными я не согласен в принципе! Как играешь - так и получай. И поступать с такими *борцами* нужно как и в Зените: не нравится - до свидания. А если какой то другой клуб у такого *патриота* на поводу пойдет то это их личные проблемы.

Мы рассуждаем, с какого мы так много платим нашим, если они деревья?
Ах, лимит, ну да. Приедут лучше и дешевле(сами-то верите?) иностранцы, деревянные повылетают из составов и подешевеют. Почему? Почему они должны подешеветь(при этом подразумеваем, что лучше они играть физически не могут/не умеют)?

Потому что все сопоставимые по уровню с нашими легионеры (африка, восточная и северная европа) готовы играть за куда более меньшие деньги! У всех перед глазами примеры ведущих чемпионатов, где для получения солидного контракта нужно на поле феерить. У нас нужно просто иметь паспорт.

Что мы увидим по телевизору в случае отмена лимита?
Тех, кто не подошел в нормальных чемпионатах по возрасту, квалификации? Молодых копеечных талантов? Кого?
И в каком месте при этом будут расти в мастерстве наши?
подразумевается, что жирные годы прошли и Халков за полтос покупать уже никто не будет

Мы увидим много легов среднего уровня, которые все равно лучше чем наши бревна. И когда на тренировках наша молодежь будет выигрывать конкуренцию у них мы и получим сильную сборную. Разумеется лимит нужно отменять с четкой привязкой молодежи к заявке на каждую игру, это важно.
Вообще идея ограничить зп не плоха, просто она сама по себе ничего не дает.

[Un-drei]

думаю, что и Кокорин в Зените заиграет.

Конечно, заиграет. Партнеры-то не Живоглядов с Катричем.

Сейчас, кстати, хороший момент для полной перестройки в футболе.

"Весь мир насилья мы разрушим", ага. До основанья. Слышали уже, пробовали.

наши Камболовы и Портнягины на*уй не кому не упали чтобы платить за это *зрелище*.

Поржал прям

как они свалят, если у нас лимит и за паспорт сразу миллион евро в год дают не глядя?

Но после пары лет-то можно бы и отвалить.

– Не собирается ли ваш клиент уйти из «Зенита»?
– Мы действительно рассматриваем варианты перехода.
– Нынешнее положение в «Зените» Ивана не устраивает?
– Да, не устраивает.
– Есть ли объяснение, почему в 22 года он еле-еле играет в молодежной команде?
– Все вопросы тренерам.

Или Ткачук, например.
Но не нужны никому, в Рубин и Уфу идут.
Нет, их, может, и посмотрели бы. Но в КПР кто ему будет, как в Зените, платить? А на меньшее он уже не согласен. И играть разучился "из-за тренеров", конечно. А Рубину норм, у них все паспорта так "зарабатывают". Круговорот миллионеров.

Что мы увидим по телевизору в случае отмена лимита?
Тех, кто не подошел в нормальных чемпионатах по возрасту, квалификации? Молодых копеечных талантов? Кого?

Мы увидим людей, которым приходится бороться за место в составе.

[rty9000]

где для получения солидного контракта нужно на поле феерить

Азар вообще феерит за 10,4 млн фунтов в год.

[Колямба]

Лимит это своего рода импортозамещение
Может футболисты это просто фрукты-овощи на этом мировом рынке и никогда им у нас не вызреть

[Tiestorzn1]

Азар вообще феерит за 10,4 млн фунтов в год.

Прежде чем получить такой контракт он был лучшим молодым игроком АПЛ и лучшим игроком АПЛ 2 последних сезона. Сильнейшей лиги мира на минуточку. Так что давай не показывай лишний раз свою некомпетентность.
А спады они у всех бывают.

[rty9000]

Лимит это своего рода импортозамещение
Может футболисты это просто фрукты-овощи на этом мировом рынке и никогда им у нас не вызреть

Да, я уже приводил пример, что до запрета у нас в магазинах была только импортная морковь, потому что нашу просто не пускали. А поставки импортной моркови были отлажены и выгодны магазинам. Точно также и в футболе, после отмены лимита наши команды заполнят второсортные и третьесортные легионеры, потому что у них лучше налажена система подготовки, да и агентам выгоднее брать иностранцев.

[rty9000]

Прежде чем получить такой контракт

И я о том же, получил контракт и отдыхай. А что мы тогда Кокорина осуждаем?

[Tiestorzn1]

Да, я уже приводил пример, что до запрета у нас в магазинах была только импортная морковь, потому что нашу просто не пускали. А поставки импортной моркови были отлажены и выгодны магазинам.

Пример на грани безумия, ты хоть понимаешь что сравнил выращивание морковки с подготовкой молодых спортсменов?

Точно также и в футболе, после отмены лимита наши команды заполнят второсортные и третьесортные легионеры, потому что у них лучше налажена система подготовки, да и агентам выгоднее брать иностранцев.

А это твое заблуждение в силу полной некомпетентности. Агент свои бонусы и за продление контракта получит, а раздутый лимитом ценник только подогревает их карман.
И да, второсортные и третьесортные легионеры прямо сейчас переходят в Рубин, при лимите, представляешь?

[Tiestorzn1]

И я о том же, получил контракт и отдыхай.

Ты придуриваешься так? Он получил контракт и выдал лучший в карьере сезон.
Когда Кокорин войдет в топ 10 претендентов на Золотой Мяч и получит Голден Бой по итогам сезона тогда и будешь свои идиотские сравнения приводить, не раньше.

[Un-drei]

Но если они заиграют, почему бы им не попасть в сбонрую.

С таким подходом и мы с тобой кандидаты в сборную.

Азар вообще феерит за 10,4 млн фунтов в год.

Да-а, просто невероятный игрок! Жаль, с Жозе поссорились. Сейчас новый придет — опять на десятку в год жечь будет! (хороший какой контракт, не знал)

Пример на грани безумия

Причем даже не в силу сравнения. Сами "факты" пугают.

[Tiestorzn1]

Причем даже не в силу сравнения. Сами "факты" пугают.

Вот что такое вести дискуссию, не понимая о чем идет речь

[Tiestorzn1]

Завершение строительство стадиона в Санкт-Петербурге было отложено в связи с приостановкой сроком на шесть месяцев исполнения контракта с компанией «Инжтрансстрой».

Выступающий заказчиком «Зенит-Арены» комитет по строительству Санкт-Петербурга приостановил до 30 июня 2016 года исполнение контракта с «Инжтрансстроем», который был заключен на достройку стадиона на сумму 12,5 миллиардов рублей.

Подрядчик должен был завершить возведение арены до 15 декабря 2015 года, однако не выполнил работы на 3,1 миллиарда рублей, сообщается в дополнительном соглашении к контракту на сайте госзакупок.

В комитете по строительству сообщили, что по состоянию на 19 января общий объем строительных работ по стадиону выполнен на 81,7%, на 95% выполнена реконструкция павильонов, ведутся работы по благоустройству. Почти завершено обустройство главного входа (воссоздание лестниц, каскадов и фонтана). Работы по благоустройству прилегающей территории выполнены на 29,2%. Ведутся работы по художественной подсветке и наружному освещению стадиона (36,9%).

Ранее власти обещали завершить строительство стадиона в мае, в сентябре провести тестовый матч, а в декабре 2016-го сдать в эксплуатацию.

Мне кажется перед этим стадионом надо памятник ВВП поставить, так сказать символ эпохи.

[Dimkiss]

По лимиту - ну никак без него. Если только мы хотим чемпионат России разыгрывать, а не Африки. По деньгам - да пора уже уходить с госфинансирования и снижать зарплаты, чтобы для того чтобы жить богато надо было расти и играть получше, а чтобы становиться миллионером надо было не просто в заявку попасть, а уехать в АПЛ на контракт. С учётом ситуации в стране не надо нам быть в пятёрке лучших чемпионатов за счёт бюджета и приглашения пусть даже и Халков, но ведь к нему еще десяток иностранцев берут. Опять же повторюсь мне не интересен мини-чемпионат легионеров вместо чемпионата России. До 18 лет у нас полно талантов, значит надо делать так чтобы на этом они не зажигались, не пропадали , а продолжали рост.

[Tiestorzn1]

Логика:
Лимит нужен - раздутые зарплаты нет.
Хотим чтоб игроки росли и уезжали - а легионеров сильных не хотим. А как они расти будут, в играх против Рубина с Мордовией?
Чемпионат без гос. команд хотим - а сделать его сильным и самодостаточным, чтобы продавать, не хотим.

Вроде взрослые люди, а размышления типа: хочу много денег, а делать ничего не хочу.

[JackD]

Чемпионат без гос. команд хотим - а сделать его сильным и самодостаточным, чтобы продавать, не хотим.

госкоманды - это прямая и явная коррупция.

[Dimkiss]

[quote="Tiestorzn1";p=6791780]Логика:
Лимит нужен - раздутые зарплаты нет.
Хотим чтоб игроки росли и уезжали - а легионеров сильных не хотим. А как они расти будут, в играх против Рубина с Мордовией?
Чемпионат без гос. команд хотим - а сделать его сильным и самодостаточным, чтобы продавать, не хотим.
Вроде взрослые люди, а размышления типа: хочу много денег, а делать ничего не хочу. [
До последних лет было именно так как Вы тут агитируете с постоянными наездами на инакомыслящих. Результат мы видим все. Отсутствие игроков, слабая сборная, бешеные бюджетные затраты и по факту - футбола в Стране нет. Болельщиков на стадионе нет. Наверное надо что-то менять? Нет? А насчёт ваших правильных мыслей - всем быть Англией не получиться. Так что не надо нам её в пример приводить. Наш уровень - Польша, Украина, и то - дай Бог!!

[Tiestorzn1]

госкоманды - это прямая и явная коррупция.

То что гос команды зло ни кто не оспаривает, это еще и позор я считаю. Другое дело что люди пишут взаимоисключающие вещи.
Получается что то типа: хотим чтоб все было хорошо, но делать ничего не хотим.

[Tiestorzn1]

Наш уровень - Польша, Украина, и то - дай Бог!!

А тогда можно ничего и не менять, все же отлично.

[b-olegh]

Наш уровень - Польша, Украина, и то - дай Бог!!

Ну не знаю...
Хотя, уровень интереса к футболу показывает посещаемость матчей...
А она у нас - ну совсем не фонтан.
Значит, в целом то, что происходит на стадионе, зрителя не удовлетворяет.
И можно хоть как пробовать продать этот продукт, но если эту рыбу не берут свежей, то не факт, что купят мороженой!

[Dimkiss]

В Польше интересный чемпионат, очень сильная сборная и никаких бюджетных вливаний. Да. Много болельщиков. На Украине уровень футбола как у нас исторически. А если вы думаете что за бабло можно стать Англией - так не получиться. Точнее получиться лет через тридцать догнать ихьуровень сейчас.

[b-olegh]

Наш уровень - Польша, Украина, и то - дай Бог!!

А тогда можно ничего и не менять, все же отлично.

Менять - нужно. Имхо, для начала сократить количество клубов в нашей премьер-лиге.
Это как минимум сократит количество проходных матчей, усилит конкуренцию...

[Tiestorzn1]

В Польше интересный чемпионат, очень сильная сборная и никаких бюджетных вливаний.

Чемпиона Польши назовете не гугля? И Серебрянного призера до кучи.

А если вы думаете что за бабло можно стать Англией - так не получиться. Точнее получиться лет через тридцать догнать ихьуровень сейчас.

Вы видимо не совсем поняли что я пишу. Нам не деньги вливать нужно а изменить систему подготовки молодежи (взяв отличные работающие примеры Германии или Испании) и отменить лимит. А вот тогда мы получим сильный чемпионат который можно будет успешно продавать как АПЛ. И Вы правы, на это лет 30 нужно.

[rty9000]

но ведь есть очень показательный пример роста - Китай. 5-летние медиаправа на китайскую суперлигу проданы за 1,26 миллиарда долларов.

Нет. Пока китайский чемпионат больше похож на ближневосточные лиги или докризисную Россию: много денег от хозяев, раздутые бюджеты, высокие зарплаты, очень много жирных сделок. Траты никто не ограничивает, Азиатская конфедерация футбола пока даже не обсуждала введение фэйр-плей.

Даже самый успешный клуб Китая работает в минус. С начала 2013-го по июнь 2015-го «Гуанчжоу Эвергранд» получил убыток в размере 215 миллионов долларов.

[Tiestorzn1]

У нас вообще кто то кроме ЦСКА в + работает? В чем собственно вопрос?

[GANT1949]

Нам не деньги вливать нужно а изменить систему подготовки молодежи

У нас в стране капитализм госкорпораций.
Отсюда временщики у руля, заинтересованные в краткосрочных амбициях и личном обогащении, а не в долгосрочном росте.
Скоро Китай (частные клубы) отойдет от привлечения бразильцев средней руки и начнет вкладывать в свои школы - и обгонит нас как нефиг делать.

[JackD]

Получается что то типа: хотим чтоб все было хорошо, но делать ничего не хотим.

ну этого я не увидел. вот же:

С учётом ситуации в стране не надо нам быть в пятёрке лучших чемпионатов за счёт бюджета

в принципе модель раскрутки чего либо путем ввала огромного количества грязного бабла - рабочая, но в данном случае не сработала. И совсем не из-за лимита. Точнее и из за него, но его отмена просто ударит другим концом палки:

мне не интересен мини-чемпионат легионеров вместо чемпионата России.

потребителей такого продукта с большой степенью вероятности станет еще меньше.
Тришкин кафтан.

[JackD]

У нас вообще кто то кроме ЦСКА в + работает?

а откуда вера в то, что в +? ч учетом "кредитной истории" Жени Харьковского то? Верхушка айсберга может и в +се, а что там под водой кто ж знает?

[Tiestorzn1]

потребителей такого продукта с большой степенью вероятности станет еще меньше. Тришкин кафтан.

Это факт. Футбол это зрелище, а чемпионат из Камболовых и Портнягиных это не зрелище, это мазохизм.

[Tiestorzn1]

а откуда вера в то, что в +? ч учетом "кредитной истории" Жени Харьковского то? Верхушка айсберга может и в +се, а что там под водой кто ж знает?

На самом деле веры нет, не удивлюсь если у нас вообще все клубы в минус работают. Потому как бюджетники это заведомая яма, а частных у нас сколько? 3? И те не думаю что без владельцев/спонсоров протянут долго.
Но частный спорт это уже шаг вперед как минимум.

[rty9000]

а откуда вера в то, что в +? ч учетом "кредитной истории" Жени Харьковского то? Верхушка айсберга может и в +се, а что там под водой кто ж знает?

И спонсорства госкомпаний...

[JackD]

Футбол это зрелище,

но не только зрелище.