Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

[Un-drei]

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского

Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума Футбол.



Юр, смотри, ещё один профан.

Футболистам, наверное, надо уезжать в Европу. То, что мы все играем в чемпионате России, делаем какие-то лимиты – все это на пользу не идет, – сказал после матча с Уэльсом Василий Березуцкий.

[JackD]

Саша 7 штанги хреново сегодня протер

Да. Придёт - будем его ругать на грани предупреждения

[Slap]

В первом тайме играли просто не очень активно вперед. В начале был момент у армейцев. Как не забили непонятно. У дадьних ворот мало что толком разглядишь. Зато первый гол как раз в мои ворота, как на ладони. Во втором имели кучу моментов. Кони смотрелись растеряно, даже не шли в свободные зоны. Короче, я зря на ключевые матчи не выезжаю )))

[Shi-A-Shin]

Короче, я зря на ключевые матчи не выезжаю )))

[Shi-A-Shin]

А ежли бы исчо и Промесу седня проперло?

[Shi-A-Shin]

Полагаю ещё 8 очков мы возьмем в этом сезоне

[in transit]

Саша 7 штанги хреново сегодня протер или не те..

Или не спиртом

[JackD]

Или не спиртом

Точно. Ликёром поди сладким. Вот и липло к ним

[JackD]

Васиссуалий ошибся. Даже на Спартак аншлаг не собрали

Арена ЦСКА
Москва / 27352 зрителей

[Slap]

На вид зрителей было еще меньше. Трибуна К полупустая на верхних ярусах. Напротив нас где ультрас на А много свободных мест по краям. Почти по полсектора с каждой стороны. У нас очень свободно на трибунах было на S. Это все стояли поэтому казалось что много народу. Если всех посадить, то можно еще процентов 25 было пригласить. В целом стадик не очень понравился. Снаружи смотрится лучше чем внутри на трибунах.

[ПрофиТ]

Даже на Спартак аншлаг не собрали

Там так с продажей билетов намудрили. Через инет не продавали, только через кассы последние несколько дней и многие плюнули на это дело, стоять по два часа к окошку.
Сегодня кассы закрыли в 13.00.

[VVT5]

Кони что то с Оланаре намудрили- он похоже "достойной" заменой Траоре оказался..

[JackD]

никакие рекомендации не помеха, судил ровно и грамотно.

Ну надо сказать, что на серьезные ошибки и шансов не было. Только если бы судил по "рекомендациям", тогда бы могло что то вылезти. А он судил по правилам

[JackD]

Там так с продажей билетов намудрили.

Да. Я видел на этот счет заметку за несколько часов до игры. С учетом этого не так уж много не добрали. Я больше в любителя красного словца и песен про говно метил

[Artemius67]

Кони что то с Оланаре намудрили- он похоже "достойной" заменой Траоре оказался..

Вообще не вижу смысла в нем, лучше дать практику Чалову и Жамалетдинову. + Витиньо. Уже 3 толковых напа, конечно не топовые - ну на Кавани никто и не претендует

[добряк7]

Спартачей с победой. все по делу По чемпионство уже сто раз писал.
Сука я расстроен и на дачу не поехал. Сожрал коробку конфет
Васин обосрал игру. Игорь нет слов. Ребров имхо тоже хорош сука. Много не понравилось. Но это позже.

[Alex Humster]

Спартачей с победой. все по делу По чемпионство уже сто раз писал.
Сука я расстроен и на дачу не поехал. Сожрал коробку конфет
Васин обосрал игру. Игорь нет слов. Ребров имхо тоже хорош сука. Много не понравилось. Но это позже.

Саня, береги себя. Много сладкого ещё хуже чем бухло

[JackD]

Знаете, у меня сегодня было дежавю наоборот. Сколько за последние годы было дерби, где мы, вроде неплохо играя, привозили себе так же глупо, как сегодня привезли кони?
Ведь и первый гол, вальни Головин (вроде) Попова... ну и? Максимум желтая.

[Slap]

Не знаю, я был уверен, что обыграем и Зенит и ЦСКА в очных встречах. Жалко на конском секторе болеть нельзя было. Но соседний спартаковский сектор очень мощно топил. У коней креатива не было ни в игре ни в кричалках. Понял почему не понравился стадион. Нет атмосферы. Обычно кровь стынет от хора болельщиков. А тут аккустики нет что ли. Как то все не так. Хорошо чудак что орал весь первый тайм над ухом "Красно-белые пи....сы" куда-то свалил во втором. Что за банер развернули фанаты про банк? Что то я не догнал к чему это.

[VVT5]

Честно говоря в первом тайме я подумывал о тренерском гении Ганчаренко, но второй тайм расставил все на свои места, слава богу...

[JackD]

второй тайм расставил все на свои места, слава богу...

Да тут вон оно чо

Футбольный эксперт, член комитета по этике Российского футбольного союза Андрей Созин заявил, что ....

«Ребята, кого вы обманываете? Нельзя обмануть болельщиков. С 76-й минуты ЦСКА отдавал игру.

https://www.пиздит.ру/sport/news/2017/04/30/n_9992501.shtml

Ленорыч его за такой базар не хочет на стрелку пригласить? Ну или хотя бы в суд

[Svirepy_Bambr]

А ежли бы исчо и Промесу седня проперло?

Я бы пятнашку поднял.
А так при своих сцуко....

[zheka_rw]

С победой, красно-белые! До сих пор эмоции переполняют.
4 ничейки сгонять осталось, и титул официально наш!
Страшно представить, что было бы, не забей Тричковски тот гол в квалифае ЛЕ...

[JackD]

4 ничейки сгонять осталось

Да ладно... у Томи завтра, т.е. уже сегодня, минимум трое красные получат. Должны уж будем справиться то с ними в следующем туре

[Хасан]

А ежли бы исчо и Промесу седня проперло?

Я бы пятнашку поднял.
А так при своих сцуко....

Неужели фора (-1) ???
Вот это я понимаю "Верить в команду !"

Страшно представить, что было бы, не забей Тричковски тот гол в квалифае ЛЕ...

А что бы было? Почему страшно?Не могу догнать...

[Svirepy_Bambr]

А что бы было? Почему страшно?Не могу догнать

Аленичев бы остался

[Yurigun]

Все ещё пьян и счастлив

[Shi-A-Shin]

Футбольный эксперт, член комитета по этике Российского футбольного союза Андрей Созин заявил, что ....

эксперт , мля
керлингист, мля
курит что ли

[Slap]

Вчера очень ощущалась поддержка 15 млн армии болельщиков Зенита, после гола Глушакова так и слышался дружный дуэт мощных голосов Боярского и Орлова "Е5КонейЕ5!". Сегодня если справятся с Гвинейским, то сделают реальный шаг к ЛЧ.

[Хасан]

А что бы было? Почему страшно?Не могу догнать

Аленичев бы остался

Ну Каррера "угрозу Тричковского" в команде пока не ликвидировал.
Он создал намного более эмоциональный стиль , увеличил динамику , то есть развил по сравнению с предшественником сильные стороны сделав их еще сильнее. Но вот прикрывать слабые места у него получается хуже. А именно использование слабых мест , а не соперничание с сильными сторонами "Спартака" я и считаю "угрозой Тричковского".
Убедительное чемпионство Спартака ,а сколько бы не кокетничали некоторые его болельщики , оно уже давно де факто , хоть и не оформлено пока де юре, во многом "заслуга" его главных конкурентов проведших очень и очень невыразительный сезон. Играя в далеко небезгрешный футбол иметь перевес в 10 очков это свидетельство серьёзных проблем у остальных ведущих российских клубов. И тут кроется главная опасность , которую Каррера надеюсь отчетливо осознает:
Достижение наконец столь убедительного и желанного чемпионства , да еще с колоссальным отрывом может породить в составе ту самоуверенность за которую безжалостно покарают осенью. В этом смысле попадание в ЛЧ есть хороший момент в том смысле, что шапкозакидательством Спартак заниматься там не будет.С другой стороны без качественных улучшений проблемных моментов боюсь лигочемпионские соперники Спартака воспользуются ими с особой жестокостью.
И с этой точки зрения мне сейчас очень любопытно какие шаги предпримет Каррера в межсезонье. Я так понимаю оставить Промеса в команде -шансов немного. Кого возьмут вместо него , какие качественные улучшения ему удасться придумать в обороне и как он подгонит всю эту систему мероприятий именно для достойного выступления осенью в европе.
Интересен также момент пойдет ли он (вернее владельцы) по армейскому пути : главное в попадании в ЛЧ-это заработанное бабло, а не достойное выступление на евроарене

[Alex Humster]

Хасан, состав надо усилить по некоторым линиям однозначно.
Иначе в ЛЧ будут получать 0:3, 0:4 регулярно

[Shi-A-Shin]

Продажа Промеса+за выход в ЛЧ+хозяин раскошелится
Лишь бы кого путного прикупить

[Yurigun]

Несмотря на вчерашние две голевые Попова на выход, Имхо. Нужны: ещё один нападающий, да-да, ибо Зе и Челентано травмоподвержены, АПЗ уровня Алекса, центральный защитник уровня Видича, Канноваро и т.д.

[добряк7]

Несмотря на вчерашние две голевые Попова на выход, Имхо. Нужны: ещё один нападающий, да-да, ибо Зе и Челентано травмоподвержены, АПЗ уровня Алекса, центральный защитник уровня Видича, Канноваро и т.д.

Ну так то и ЦСКА нужно тоже самое хоть и по другим причинам и нам ещё на левый фланг надо очень. Но походу никого не купят

[JackD]

Есть предложение до конца сезона никого не 'продавать'. Ведь даже Мельгарехо сделал свой посильный вклад. Даже отданные в аренду или ДеДе... блин, да даже проданные Як и Люк ...

[Indomilk]

В России нет еще пока команды лучше СПАРТАКА!!!
Всех мясных братьев и сестер с победой! И конечно персонально - Grazia Massimo. Лучший тренер сезона однозначно. Через столько лет безнадежного ждунизма и валеронства, мы вернулись в большой футбол. Вернулись на положенное нам место. Вернулись всерьез и надолго.
В субботу поведу на Спартак-Арену своего сына, надо провести обряд посвящения в нашу родную секту.....
Обряд посвящения золотом (надеюсь)!
ПС похоже, мой заветный Арманьяк дождался своего часа, скоро открою......

[Slap]

Сегодня в честь вчерашнего события посадил две вишни и одну грушу, чтобы счёт не забыть
А мне Попов нравится как играет. С такими силовыми командами типа ЦСКА он очень хорош. Джано все-таки в голой физической борьбе теряется. Вчера было заметно, как раз рассуждал об этом накануне матча, что Промес сначала пошёл направо давить слабую левую зону армейцев. Потом поменялись с Поповым местами и тот продавил Головина. На стадионе конечно больше видно, чем по телеку в общем плане, правда не очень видно некоторые детали. Когда шла атака перед вторым голом и Васин перехватил мяч в пустых воротах я начал аплодировать спартаковской атаке, рядом стоящие кони тоже подхватили аплодисменты в сторону Васина, а потом мы все вместе офигели когда мяч влетел в ворота. Все так и застыли, разведя руки в прервавшихся аплодисментах и с разинутыми варежками. Что там точно произошло можно было рассмотреть только в повторе.

[Yurigun]

Святое дело выпить за Спартак!

phpBB [media]

[Indomilk]

Ведь даже Мельгарехо сделал свой посильный вклад.

Знаешь, вот не понимаю я, к чему покупать весь этот парагвайский шлак - Барриос, Мельгарехо.... Ну не родит парагвайская земля хороших форвардов, не родит..... Чилаверт и дефы - их все..... В ЛЧ ему и подавно делать нечего...... Честно говоря, сейчас вообще страшно думать про ЛЧ....... Но усиляться надо однозначно, тем более если Антошка уйдет в Ливер......

Святое дело выпить за Спартак!

Кстати, всем мясным форумчанам, если есть желание пропустить по паре кружечек, я за! Можно перед матчем с Томью, например!

[GANT1949]

Игроков Зенита запрещено удалять за удар в лицо?

[JackD]

Знаешь, вот не понимаю я,

Не готов. Пока он тот, кто:
А. Принес победу на Урале.
Б. Закрыл вопрос победы в Уфе.
В. Полезно вышел с Зенитом.

[Хасан]

... к чему покупать весь этот парагвайский шлак - Барриос, Мельгарехо.... Ну не родит парагвайская земля хороших форвардов, не родит..... Чилаверт и дефы - их все.....

Ага... ну ка назовите мне российского напа играющего/игравшего в нападении лучше Санта Круса
А Куэвас,а Кардосо ? Тоже Шлак ? Сначала думай-потом говори !(с)
Из ныне играющих чем плохи Сантандер или Итурбе?
Это конечно не конкуренты Ибрагимовича или Левандовски...но уж точно не шлак!
ЗЫ: уверен что еще многие просто на ум не пришли...
ЗЫ ЗЫ: Кстати : полушуточный вопрос на который хочется получить серьёзный ответ: Если представить турнирный а не товарищеский матч Спартак -Сборная Парагвая, без учета клубных пристрастий на кого бы вы поставили ?

[Red-blue teerak]

По вчерашнему дерби. Первый тайм играли неплохо: и моменты были, и двигались хорошо, и желание было, и характер проявили. Во втором сыграли неважно в нападении, а в защите откровенно плохо. Игра, как лакмусовая бумажка, показала основные слабые места команды. Невозможно ставить и решать серьезные задачи, не покупая игроков и не наигрывая молодежь.
У нас нет нападения: если на поле Оланаре -значит играем 10 на 11. Траоре по сравнению с нынешним Аароном -футбольный кудесник. Ионов постоянно выпадает из игры, да и забивает он по большим праздникам и только аутсайдерам. Не может и не должен он играть центрального нападающего. Чалов играет очень мало, в основном в матчах против средних и слабых команд, проявить себя в серьезных матчах ему не дают, как и Жамалетдинову. Витиньо последние игры смотрится лучше остальных игроков атаки, много бьет, берет инициативу, но в одиночку взламывать оборону ему сложно.
У нас нет флангов. Левого полузащитника нет уже давно: ни Щенников, ни Набабкин на эту роль не годятся, а Тошич давно уже не показывает и доли того, что делал раньше. Фернандес не имеет многих навыков бровочника: испытывает проблемы с хорошими длинными пасами и навесами; подключаясь к атакам, практически все время пытается сыграть накоротке с партнерами, вместо того, чтобы самому угрожать воротам. Кроме того, Мариу с его ростом практически не бьет по воротам головой.
Защита уже много лет нуждается в кардинальном обновлении и омоложении. Ну нет у Васина хорошей, школы, нельзя вдруг стать классным защитником в 29 лет -вчерашняя катастрофическая ошибка из этой серии, те же Братья в 10 случаях из 10 выбили бы мяч за линию на угловой. Леша и Вася, а тем более Игнашевич не могут играть на сегодняшних скоростях -да может, бегут они также, как 10 лет назад, но нет рывка, нет стартовой скорости, не так хороша игра в отборе и пр.
Ганчаренко потерпел вчера тренерское поражение. Во-первых, ВМГ читаем и предсказуем уже сейчас, как и ЛВС последние годы. Во-вторых, Каррера его полностью переиграл, перестроив игру во 2-м тайме, Ганчаренко же никак не отреагировал на ход игры: у него в конспектике написано, что Оланаре должен оставить ЦСКА в меньшинстве в районе 66-67 минуте, а Чалов выйти минут за 5. И хер с ним, что на поле происходит -подумаешь гол пропустили и ничего не получается Замены чаще всего делаются ради замены и игры не усиливают. В-третьих, опять же длинная скамейка, а играть получается некому: выходят одни и те же игроки. Опять в следующем матче выйдет Васин, хотя после того, что он сделал, должен сесть на лавочку надолго. Опять будут давать шанс Оланаре.
P.S. В Лигу Чемпионов нам не надо, нечего там делать. Нужно строить новую команду, но для этого нужен другой подход к формированию команды, другой тренер-строитель и игроки иного класса.

[JackD]

Читая отзывы армейских об Оланаре вспоминаю наши о прошлогоднем Зе

[Slap]

Читая отзывы армейских об Оланаре вспоминаю наши о прошлогоднем Зе

Да, они просто "не умеют их готовить". Им подавай готовых мировых звёзд и тренера из мирового топ 50. Тоже хотят быть Зенитом, но без денег. Кстати, вчера доставило когда Зе полез в дриблинг на армейскую защиту. Кто-то из стоящих рядом на трибуне коней воскликнул: " Мля, он же один их щас всех обыграет!" Не увидел какой то фееричной игры армейцев в первом тайме о которой многие говорят. Играли как всегда. Гол хоть Лёха и красиво положил, но как обычно с необязательного фола на бровке, затолкали стандарт. Я в таких случаях всегда вспоминаю фол Смертина на бровке на Шевченко, после которого мы оказались в заднице. Что касается Васина, да ошибся, но казнить его за это. Бывает и хуже. Ну в этом эпизоде не забили, забили бы в другом. С трибуны было очень хорошо видно, что Спартак играл намного осмысленней, с изменениями рисунка по ходу игры. Это не Локомотив которому залетало все, что даже мимо летело.

[VVT5]

Мне кажется коням надо просто определиться с вектором развития команды. Цикл прошлого состава закончился и момент постепенного омоложения/оздоровления уже пропущен, теперь только резать по живому и наигрывать Чаловых, Головиных, Гордющенковых и Жемалетдиновых....почему это не делает новый тренер- а х.з...может просто команду от Гинера не получил?

[JackD]

Не увидел какой то фееричной игры армейцев

Феерично или нет, а моментов для гола они вчера создали больше, чем в весенних играх с нами Краснодар, Локо, Зенит и Ростов вместе взятые.

[Red-blue teerak]

Читая отзывы армейских об Оланаре вспоминаю наши о прошлогоднем Зе

Я бы не стал сравнивать. В прошлом сезоне, если не ошибаюсь, Зе забил 8, 5 отдал, имел еще кучу моментов. У Оланаре с момента второго пришествия 7 игр - 0 очков. То, чем он сейчас занимается на поле, называется одним словом -вредительство. Лентяй на пенсии. Это при том, что прошлой весной он смотрелся неплохо.

Да, они просто "не умеют их готовить". Им подавай готовых мировых звёзд и тренера из мирового топ 50. Тоже хотят быть Зенитом, но без денег. Кстати, вчера доставило когда Зе полез в дриблинг на армейскую защиту.

Мне кажется коням надо просто определиться с вектором развития команды. Цикл прошлого состава закончился и момент постепенного омоложения/оздоровления уже пропущен, теперь только резать по живому и наигрывать Чаловых, Головиных, Гордющенковых и Жемалетдиновых....почему это не делает новый тренер- а х.з...может просто команду от Гинера не получил?

Условно во времена правления Гинера можно выделить 4 вектора развития:
1. 2001-2004 годы - скупка российских звезд и состоявшихся легионеров + приглашение амбициозного тренера с чемпионскими амбициями -ВГГ. В команде появляются Рахимич, Гусев, Соломатин, Яновский, Кириченко, Алдонин, Игнашевич, Олич, Ярошик и др. Активно расстаются со знаковыми для ЦСКА Куликом, Семаком, а потом теми же вышеперечисленными игроками. Первые титулы в российской истории.
2. 2004-2009 годы - ставка на молодых российских игроков, которых еще на первом этапе начал привлекать Газзаев, молодых иностранных игроков, преимущественно бразильцев, только делающих первые шаги на взрослом уровне. В команде появляются молодые Вагнер, Карвалью, Жо, Красич, Дуду, активно привлекаются в состав молодые россияне. Становятся игроками основы Братья, появляются Акинфеев, Жирков, Мамаев, Таранов, Григорьев, Дзагоев, Щенников и др. Попытки привлечь в разные годы иностранного специалиста: Жорже, Зико, Рамос. Золотые годы : выигрыш большинства трофеев и Кубка УЕФА.
3. 2009-2015 годы - точечно усиление команды и операция "выжженная земля". Ставка на проверенных и сыгранных армейцев + покупка состоявшихся игроков на отдельные позиции -Думбия, Тошич, Гонсалес, Вернблум, Фернандес, Хонда, опять же Вагнер (исключение покупка юного Мусы) Приход ЛВС, показавшего неумение и нежелание работать с молодежью. Выжимание максимума из имеющихся ресурсов. Пара выходов из группы ЛЧ с постепенным скатыванием, несколько титулов в России.
4. 2015-2017 -безвременье. Отказ от покупки игроков даже за сравнительно небольшие деньги. Подписание свободных агентов, арендованных футболистов или игроков, которые почти ничего не стоят. В команде появляются Натхо, Еременко, повторно Думбия, Страндберг, Траоре, Ионов и др. Выжимание ЛВС соков из ветеранов (по инерции последнее чемпионство на фоне регулярных провалов в ЛЧ, начавшихся еще на предыдущем этапе). Попытка привлечь необстрелянную молодежь. Ставка на среднего тренера ВМГ без достижений и амбиций.
Из всех векторов последний - самый худший, и в то же время самый дешевый.
Пока он не изменится -ситуация будет только ухудшаться

[Хасан]

[
Из всех векторов последний - самый худший, и в то же время самый дешевый.
Пока он не изменится -ситуация будет только ухудшаться

Ситуация из аналогичной вечному конфликту отцов и детей.
Нам нужен футбол.Владельцам-деньги. Банальный конфликт интересов.Ибо первое не идет в современной трактовке в связке со вторым,а находится с ним в противоречии....
Пока эту пропасть не заполнить/связать чем то, она будет только расширяться.
Футбол являющийся заложником денег и не имеющий иных движущих ресурсов, обречен быть таким каким мы его видим.

[JackD]

В прошлом сезоне, если не ошибаюсь, Зе забил 8, 5 отдал, имел еще кучу моментов

Я цифр не помню, но в целом он выглядел недоразумением. Я точно помню, что о нем писал. Что он старается изо всех щенячьих сил, что к нему претензий нет, а вот того, кто его привез, готов был прибить. Оказалось, привезли то правильно, просто кто то не мог его использовать. И сам он выглядел непонимающим, 'по перрону мечется...'
Сейчас выходит зверюга, пышущая уверенностью, что если не забьет или не отдаст, то уж языки у дефов заплетутся о колени.
В этом смысле мне кажется, что и у Оланаре может быть будущее, если его правильно приготовить.

Вот сейчас смотрю Краснодар... ну трудно без большого напа, сужает вариативность атаки.

[Indomilk]

Б. Закрыл вопрос победы в Уфе.

Расстреляв пустые ворота? Имхо он много моментов запарывает, как в недавней игре с Уралом. ЛЧ не потянет однозначно.

Ага... ну ка назовите мне российского напа играющего/игравшего в нападении лучше Санта Круса

Ну вот прямо сразу вот так, российского.... Да, Санта Крус крут. Пополировал скамейку самой Баварии, спору нет......)))))

А Куэвас,а Кардосо ? Тоже Шлак ? Сначала думай-потом говори !(с)

Честно говоря пришлось основательно поднапрячь склероз, чтобы вспомнить их.... Ну и чего такого серьезного добились эти люди в своей карьере? Так, крепкие середняки, не более.....

Из ныне играющих чем плохи Сантандер или Итурбе?

В последние годы редко получается посмотреть футбол, даже любимый Спартачок лицезрею нерегулярно. Зарубежные чемпионаты вообще не смотрю.....

ЗЫ ЗЫ: Кстати : полушуточный вопрос на который хочется получить серьёзный ответ: Если представить турнирный а не товарищеский матч Спартак -Сборная Парагвая, без учета клубных пристрастий на кого бы вы поставили ?

Вот если бы Вы спросили про товарняк ЦСКА-Парагвай, Рязань-Парагвай, я бы Вам ответил. Поставить на Спартак, без учета клубных пристрастий, у меня не получится, чесслово.