Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

[Un-drei]

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского

Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума Футбол.



Юр, смотри, ещё один профан.

Футболистам, наверное, надо уезжать в Европу. То, что мы все играем в чемпионате России, делаем какие-то лимиты – все это на пользу не идет, – сказал после матча с Уэльсом Василий Березуцкий.

[JackD]

Ну если вы

Кроме нас у них днище. Ты табличку то глянь. Если они завтра победят Томь, до от вас у них будет +6 и преимущество по победам. Так что ... про нас можешь даже не думать
У Ростова, кста, аналогичная позиция. Так что завтра все #сдетствазарубин

[добряк7]

Дублер из ЦСКА по фамилии Кучаев играл у нас на любительских турнирах в городе, в формате 5х5 и 6х6. Лично не сталкивался, но пару игр видел - в большом порядке парень.

Тренер армейской молодежки говорил что Кучаев будет круче Головина. Гинер через год неплохо съэкономит на зарплатах имхо.

[Хасан]

Дублер из ЦСКА по фамилии Кучаев играл у нас на любительских турнирах в городе, в формате 5х5 и 6х6. Лично не сталкивался, но пару игр видел - в большом порядке парень.

Тренер армейской молодежки говорил что Кучаев будет круче Головина. Гинер через год неплохо съэкономит на зарплатах имхо.

Не точечно про Гинера ,но тем не менее :
Чтоб экономить на зарплатах достаточно просто не раздувать их до неадекватного относительно качества игры уровня...а то платят несколько миллионов игрокам которым на западе платили бы по умолчанию в 10 раз меньше,а потом начинают "экономить".
Просто молодые и перспективные у нас как то несколько меньше внимания привлекают чем следовало бы ,учитывая дикий дефицит талантов...

[Slap]

GANT1949, Фернандеш - игрок тура. 4-ый гол просто красота
Отлично поздравили Шпалыча!

Вчера только до 2:0 досмотрел. Потом обзор уже с голами. Но на мой взгляд, передача на Ари, когда второй гол забивали, интересней четвёртого гола с точки зрения мастерства Фернандеша. Мало кто сейчас может так убрать защитника. В основном все играют очень прямолинейно. Очень много "одноногих" футболистов в чемпионате. У кого вторая нога не просто для ходьбы уже звезда.
ПС. Лоськов молодчик. Вышел и очень прилично смотрелся. Все передачи в касание. Помню когда Аленичев в Спартак вернулся игроком, то здорово замедлял атаку, хотя, конечно, просто хотел более разумной игры. А Лось и умно и быстро играл вчера, жаль, что очень мало.

[JackD]

Но на мой взгляд, передача на Ари, когда второй гол забивали, интересней четвёртого гола с точки зрения мастерства Фернандеша. Мало кто сейчас может так убрать защитника.

Так мне четвертый не завершением понравился, а как он сначала из двух защищающихся клоунов сделал отдавая пас и сразу открылся под ответный.

[JackD]

Курбана не обойдем) а Терек и Уфу еще можем

Ну вот. Как и предполагалось:

они завтра победят Томь, до от вас у них будет +6 и преимущество по победам

[VVT5]

Терек похоже в Европу намылился....

[JackD]

Терек похоже в Европу намылился....

Ну как минимум пристроились в хвост бычкам
Да и Курбан следом. Ему правда придется наконец то выиграть и на выезде, что в Махачкале возможно, а вот в Оренбурге не очевидно.
Но то, что Шаля не только в Питере проиграет, но и в Томске слажает, лично меня не сильно удивит.
Я вот думал, а кого вместо него? Ну чтобы в концепцию красоты вписывался. На импортного Галицкому финферплей не позволит раскошелиться, а у нас сплошные "в футбол все научились играть" (с)... хоть Кононова возвращай

[Хасан]

Ростов и Краснодар в ЛЕ будут выглядеть достойно.Про Терек и Локомотив не уверен.
На европолях очень важно иметь свою наигранную концепцию. А Терек и Локомотив производят впечатление команд каждый матч решающих новую задачу с новыми неизвестными. При том что Семин тренер довольно солидный,что называется "со своим лицом"... но какая то разбалансированность в составе присутствует.Такое впечатление что Локо одним днем живет и играет.ИМХО.

[Diminho]

Ростов и Краснодар в ЛЕ будут выглядеть достойно.Про Терек и Локомотив не уверен.
На европолях очень важно иметь свою наигранную концепцию. А Терек и Локомотив производят впечатление команд каждый матч решающих новую задачу с новыми неизвестными. При том что Семин тренер довольно солидный,что называется "со своим лицом"... но какая то разбалансированность в составе присутствует.Такое впечатление что Локо одним днем живет и играет.ИМХО.

+1

Практически с моего языка сняли фразу

[GANT1949]

Я вот думал, а кого вместо него? Ну чтобы в концепцию красоты вписывался. На импортного Галицкому финферплей не позволит раскошелиться, а у нас сплошные "в футбол все научились играть" (с)... хоть Кононова возвращай

Либо пора учиться "видеть красоту в камне", либо вкладывать совсем др денежки и учиться обходить ФФП.
То, что Галицкий сможет это сделать, если захочет, никаких сомнений.

Ростов и Краснодар в ЛЕ будут выглядеть достойно

У Краснодара, похоже, закончился багаж Кононова, у Шалимова никакой концепции нет, так что как они будут выглядеть с их составом в ЛЕ - бооольшой вопрос.
У Локо игровая концепция построена на модели начала 2000-х, попроще и понадежнее сзади, а впереди Лоськов (Фернандеш) что нибудь сделает.
В прошлом году вышли же с первого места в группе, где были Спортинг и Бешикташ. И в этом шансы есть, если будет усиление, даже с Семиным.
Про Терек ничего не скажу, как и про Рахимова. Непонятная для меня команда, мутная.

[Хасан]

даже с Семиным.

почему даже??

[JackD]

+1

Практически с моего языка сняли фразу

А для меня первичней интересность внутренних соревнований. И лично мне будет интересно, если Терек попадет в ЛЕ. На Краснодар и Ростов посмотрели, нафига мне эти римейки? И в финале кубка я топил за Ильина и Ромочку, а не за 'в ЛЕ Локомотив выступит лучше Урала'.
Помню 90-е, когда на свой чемп вообще насрать было. Ну кроме двух лет 'осетинской водяры' и когда Ротор рыпался. Это был просто путь в еврокубки. Что мы там будем было ясно 100%. Что мы перед тем, как вздрючить Реал проиграли вам дерби вообще тогда не заметил. Напомнили совсем недавно.

Сегодня, извини, но смотреть 'а как кто сыграет в Европе' и от этого желать кому то побед, а кому то поражений в своем доме, видится какой то... ущербной что ли позицией. Что наши команды играют не прежде всего чтобы дома получше сыграть?

Потому и сейчас желаю вам выйти в ЛЧ, а не команде с игроком "пониженной социальной ответственности", хотя у них больше шансов там в разрезе "евроочка".

[GANT1949]

почему даже??

Потому что старенький он уже под роль заводилы-мотиватора.
А тактиком он и не был никогда. У него всегда результат делали ключевые игроки.
Что во все три прихода в Локо, что в Киеве.

[JackD]

Либо пора учиться "видеть красоту в камне", либо вкладывать совсем др денежки и учиться обходить ФФП.
То, что Галицкий сможет это сделать, если захочет, никаких сомнений.

Знаешь, я уверен, что "обходить ФФП" разрешают не только лишь всем. Ведь все эти схемы абсолютно банальны и работают только если проверяющие закрывают на них глаза.

[VVT5]

Терек если ничейку с чемпионами зацепит и магниты параллельно в Питере сольют, то большему количеству побед "здравствуй Европа"?

[JackD]

Терек если ничейку с чемпионами зацепит и магниты параллельно в Питере сольют, то большему количеству побед "здравствуй Европа"?

У них все же последний тур сложней. Вряд ли КС повторят "День открытых дверей"

[Хасан]

Сегодня, извини, но смотреть 'а как кто сыграет в Европе' и от этого желать кому то побед, а кому то поражений в своем доме, видится какой то... ущербной что ли позицией. Что наши команды играют не прежде всего чтобы дома получше сыграть?

Ну если кто то писает от счастья от того что некая команда "блестяще" обыгрывает аутсайдеров РФПЛ со счетом 1-0 и при этом не принимает во внимание конкурентноспособность в еврокубках... то наверное для него моя позиция ущербна.
Да,я хочу чтобы российские клубы перестали представлять собой посмешище в Европе. А для кого то смысл игры в футбол-победа над разобранным конкурентом во внутреннем чемпе.

Что наши команды играют не прежде всего чтобы дома получше сыграть?

Для чего ? С кем ? С мальчишками из Томска ? Ну да !! Вчерашних школьников громить 1-0 это конечно круто ! На голландских из Аякса залупаться не будем-это не наш уровень...это не внутренний чемпионат...азарта никакого !
Это Ущербность из меня конечно же прёт ! Я настолько ущербен что еще и побед сборной России желаю !

[JackD]

GANT1949, Оп-па а теперь твоему Курбану в Махачкале еще труднее будет. Я то думал, что Анжи минимум очочко из Уфы увезет. А сейчас у них всего 4 очка до стыков. В последнем туре рвущиеся в ЛЧ кони... Продаст им Курбан очёчки то?

[GANT1949]

а теперь твоему Курбану в Махачкале еще труднее будет

Он такой же мой, как и твой
А басни про продающего и покупающего все и вся Курбана можешь на ВВ или как там у вас сайты называются, рассказывать))

[GANT1949]

И вообще смотрю, Рубин по вашим стопам идет, те же 0-3 в Ростове
А нет, уже 4-0.))

[JackD]

Он такой же мой, как и твой

Ну ты же его почитатель

А басни про продающего и покупающего все и вся Курбана

Какие басни? Просто вспомни как он сливал в год перед первым золотом. Потом собрал долги. Или как в прошлом сезоне притормаживал сливаясь с разными Мордовиями.
Но сейчас канешь ему трудней будет. Пипл требует Европы.

можешь на ВВ

Могу, но пароль забыл уж лет 10 как

[JackD]

Рубин по вашим стопам идет, те же 0-3 в Ростове

Ага. И тоже первый, "вскрывающий" игру гол, с нарушением правил. Фирменный стиль

Только наши стопы тут Спартак - чемпион сезона 2016/2017!!!
А Великий и Ужасный на 6-м месте

Кстати, со шкурной стороны нам бы оно лучше, чтобы он в ЕК попал. Опять считай на дистанции чемпионата одним соперником меньше.

[GANT1949]

Ага. И тоже первый, "вскрывающий" игру гол, с нарушением правил. Фирменный стиль

Странно слышать претензии к Курбану от болельщиков команды, выигравшей чемпионат на отскоках и 1-0
Да и играет Ростов на 2 турнира в 13 человек, а не в одном турнире 20-ю.

[JackD]

GANT1949, Ну меняй правила, кто мешает? ...Ну там голосованием в интернете определять
И ваще. Что ты опять на Спартак сруливаешь? Звучала же просьба модератора не засорять тему.

Ща сравняют татары

[Виктор из Ростова]

В рамках программы "Разогрев"

Нынешний главный тренер казанцев Хави Грасия может избежать отставки только в случае ярких побед в ближайших матчах с «Ростовом» и ЦСКА.
Источник — «БИЗНЕС Online»

Первая яркая победа произошла Ждём вторую...

[JackD]

Ждём вторую...

... и возвращение туркменского Джидая в Казань?

[Виктор из Ростова]

Я думаю, он туда не вернётся... Насколько я помню, его, как врага Рубина, оттуда выпер нынешний Х - хозяин клуба и близкий всем человек ( с ) Курбан захочет, чтобы этот кекс прилюдно извинился ( желательно, со спущенными штанами ) и зарплату не ниже, чем у Грасии - 14 млн евро в год И если второе достижимо путём нагибания спонсоров, то на первое Искатель Славы вряд ли согласится...

[JackD]

Виктор из Ростова, да прям. Извинения... денег просто лишних потребует и полномочий и все.
Не, я тоже вероятность этого считаю низкой, но именно из за того, что клуб в рабство не захочет.
Надысь где то мелькнуло, что в Спартак он хотел аж 8 своих людей поставить.
А 'интурист' вон даже одного помощника не стал звать. Сначала хотел, а потом присмотрелся к тем, кто есть... Пилипчука с трибуны на скамейку подтянул...

[Хасан]

Ага. И тоже первый, "вскрывающий" игру гол, с нарушением правил. Фирменный стиль

Странно слышать претензии к Курбану от болельщиков команды, выигравшей чемпионат на отскоках и 1-0
Да и играет Ростов на 2 турнира в 13 человек, а не в одном турнире 20-ю.

GANT1949 вроде давно "отделение Фратрии на awd.ru" постановило: Все гомосеки-Спартак Д*Артаньян....
Зачем споришь ?
КББ при всей несимпатичности стиля уже вторую команду делает конкурентоспособной в Европе. Но присматриваться к результатам в еврокубках -это показатель ущербности,как мы недавно с помощью наиболее голосистого представителя вышеуказанного "отделения" тоже выяснили

[GANT1949]

КББ при всей несимпатичности стиля

По мне так симпатичнее многих др тренеров РФПЛ.

[Виктор из Ростова]

КББ при всей несимпатичности стиля уже вторую команду делает конкурентоспособной в Европе.

А первая - это Рубин, что ли? Это когда они вываливались из ЛЧ в ЛЕ и там вылетали в первом же раунде? Теперь это называется конкурентоспособность? А конкурентоспособность Ростова во всей красе проявилась в матчах с Атлетико и Баварией в Мюнхене ( да, когда Баварии надо было ).

[VVT5]

Я думаю, он туда не вернётся... Насколько я помню, его, как врага Рубина, оттуда выпер нынешний Х - хозяин клуба и близкий всем человек ( с ) Курбан захочет, чтобы этот кекс прилюдно извинился ( желательно, со спущенными штанами ) и зарплату не ниже, чем у Грасии - 14 млн евро в год И если второе достижимо путём нагибания спонсоров, то на первое Искатель Славы вряд ли согласится...

Что то с зарплатой Вы переборщили малость?

[GANT1949]

А первая - это Рубин, что ли? Это когда они вываливались из ЛЧ в ЛЕ и там вылетали в первом же раунде?

Неправда, и до четвертьфинала доходили, где в равной борьбе уступили Челси.

конкурентоспособность Ростова во всей красе проявилась в матчах с Атлетико и Баварией в Мюнхене

Ну, до этого то Ростов стабильно играл на равных с топ-клубами мира

[in transit]

Я думаю, он туда не вернётся... Насколько я помню, его, как врага Рубина, оттуда выпер нынешний Х - хозяин клуба и близкий всем человек ( с ) Курбан захочет, чтобы этот кекс прилюдно извинился ( желательно, со спущенными штанами ) и зарплату не ниже, чем у Грасии - 14 млн евро в год И если второе достижимо путём нагибания спонсоров, то на первое Искатель Славы вряд ли согласится...

Что то с зарплатой Вы переборщили малость?

Мауриньо и Конте намного меньше получают.

[Виктор из Ростова]

Я думаю, он туда не вернётся... Насколько я помню, его, как врага Рубина, оттуда выпер нынешний Х - хозяин клуба и близкий всем человек ( с ) Курбан захочет, чтобы этот кекс прилюдно извинился ( желательно, со спущенными штанами ) и зарплату не ниже, чем у Грасии - 14 млн евро в год И если второе достижимо путём нагибания спонсоров, то на первое Искатель Славы вряд ли согласится...

Что то с зарплатой Вы переборщили малость?

Почему переборщил? Насколько помню, ему именно 14 млн обещали за четыре года ( по 3,5 за сезон )... Ещё совсем недавно здесь писали, что, если его уволят, то выплатят десятку неустойки. Плюс законная зарплата за прошедший год. ОК, не 14, но 12-13 за год он поимеет...

UPD. Вот, нашёл

«Рубин» заплатит главному тренеру Хавьеру Грасии около 10 млн евро неустойки в случае его увольнения.
Контракт тренера рассчитан еще на три сезона. Клуб не устраивают текущие результаты.
Снижение суммы возможно лишь в том случае, если Грасия сам решит уйти в отставку.

10 за три оставшихся сезона, по 3,3 за каждый... И это неустойка, а зарплата может быть и выше. Но пусть будет 3,3. Один сезон ( этот ) за 3,3 он отработал, ещё 10 дадут = 13,3. Не сильно меньше 14-ти...

[JackD]

до этого то Ростов стабильно играл на равных с топ-клубами мира

Примерно как сейчас Петраков с Томью играет на равных с топ клубами России

Хотя, пожалуй, Томь играет симпатичней. При всей моей нелюбви к Петракову.

Все таки миф Бикеича - это сила.

А теперь еще загадочность сгустил. На лавке - Кириченко, но прессухах - Данильянц.... и Всевидящее Око с высоты...
... шестого места ...

[GANT1949]

и Всевидящее Око с высоты... ... шестого места ...

Ну а в прошлом году был вторым) а вы какими? тоже в районе 5-6го места.
С Промесом, а не с Бухаровым, заметь)

[JackD]

GANT1949, так мы ваще с Аленичевым были. Это примерно как со мной
С ним Ростов ща бы боролся с Томью за последнее место.

[Виктор из Ростова]

конкурентоспособность Ростова во всей красе проявилась в матчах с Атлетико и Баварией в Мюнхене

Ну, до этого то Ростов стабильно играл на равных с топ-клубами мира

Тогда давайте определимся с понятием конкурентоспособность Это:" До этого никогда не играли, сыграли и проиграли?" На мой взгляд, это что-то другое

[GANT1949]

так мы ваще с Аленичевым были.

Ну так фартануло вам разок в 16 лет, празднуйте)
Казалось бы, какое может быть дело до какого-то туркмена))...
А чем Петраков то не нравится.

[GANT1949]

Тогда давайте определимся с понятием конкурентоспособность

Давайте конкурентоспособность мерять по реальным конкурентам.
Т.е. командам с аналогичным бюджетом.
Ну или хотя бы в 3 раза большим, а не в 30.
Так их Ростов опередил что в квалификации, что в группе (ПСВ), что после (Спарта)

[Виктор из Ростова]

С тем же ПСВ Ростов оба раза сыграл вничью. Опередили их только потому, что в предпоследнем туре Атлетико на своём поле и перед своими зрителями обыграл ПСВ, а Бавария приехала играть вторым составом. Будь наоборот - неизвестно, кто занял бы 3-е место. А как играла Спарта, все видели...
Опять-таки, по бюджетам мерить... Тот же Рубин и с Томью, и с КС вничью сыграл. А бюджеты, мягко говоря, у них разные...

[GANT1949]

С тем же ПСВ Ростов оба раза сыграл вничью. Опередили их только потому

А как играла Спарта, все видели...

Это отговорки в пользу бедных) Результат на табло.
Спарта, кстати, за год до того вынесла Краснодар.

Тот же Рубин и с Томью, и с КС вничью сыграл

Спартак тоже еле-еле выиграл у Томи, а Крыльям вообще проиграл 0-4.
Отдельные матчи не показатель, а выступление в целом в турнире - да.

[JackD]

Ну так фартануло вам разок в 16 лет

Конечно фартануло. На +10 в таблице. И на +7 к графику прошлогоднего чемпиона. Ну хватит уже эту фигню повторять то

А чем Петраков то не нравится.

Чисто алаверды его торпедонской ненависти к Спартаку.

Казалось бы, какое может быть дело до какого-то туркмена))...

Забавляет его культ
Ну и ессно, радость от "Бог уберег"

[Хасан]

Тогда давайте определимся с понятием конкурентоспособность Это:

Ну раз я это слово тут первый употребил определю что имел ввиду.
Конкурентоспособность в контексте еврокубков-это когда клуб показывает результат не ниже пропорционального соотношения с классом соперников.Применительно к Ростову в этом году это выход из группы ЛЧ в ЛЕ,ибо мечтать о том чтобы Ростов оказался выше АТМ или Баварии было абсрдом.В группе Ростов добился максимального из реальных результатов.А к примеру ЦСКА в значительно более ровной группе не добился ничего.Никого не обошел,и вообще не выиграл ни одной игры.
В ЛЕ Ростов дошел до высокой стадии в которой вылетел весьма достойно выглядя ни много не мало с МЮ. И хоть МЮ уже не тот что был при САФе,но Маур+Погба+Ибра никто не скажет что лузеры...
Кто из наших клубов выступил достойнее ??

[GANT1949]

Кто из наших клубов выступил достойнее ??

Я бы даже сказал, кто показал в чемпионатах России лучшее соотношение вложения/результат, чем Бердыев?
Можно фамилии в студию?

[Виктор из Ростова]

А первая - это Рубин, что ли? Это когда они вываливались из ЛЧ в ЛЕ и там вылетали в первом же раунде?

Неправда, и до четвертьфинала доходили, где в равной борьбе уступили Челси.

Ага... А до этого их выбивали Вольфсбург ( что там с бюджетом? ), аж сам супер-клуб Твенте ( уверен, что их бюджет был меньше ) и гигант Олимпиакос ( что там с бюджетом? )...

[GANT1949]

А до этого их выбивали Вольфсбург ( что там с бюджетом? ),

У Вольфсбурга больше бюджет был.
А чего доказать то хотите?)
Что Рубин плохо играл в еврокубках с Бердыевым?
А после него лучше стал?

[Виктор из Ростова]

Кто из наших клубов выступил достойнее ??

Достойнее - никто. В этом сезоне. Но мы говорим про конкурентоспособность, а не достойность... Можно и 0:5 проиграть достойно. Я. кстати, считаю, что Ростов проиграл достойно. Но было ли это конкурентоспособно? Абсолютно нет... Ни о какой конкуренции там и речи не было... А это определение

Конкурентоспособность в контексте еврокубков-это когда клуб показывает результат не ниже пропорционального соотношения с классом соперников.

очень сложное. 0:5 - это ниже?