Форум Винского

**Alex Humster** » 01 окт 2012, 00:58

Уважаемые участники Форума.
После того, как "Футбол" теперь выделен в самостоятельный раздел, настало время некоторых перемен.
В этом топике обсуждаем матчи российского чемпионата и Кубка, сезон 2012/13.

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него, часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
Надеюсь на понимание.

Друзья, давайте стараться обходиться без мата
Из новой редакции Правил Форума:
1.15. Обилие мата, использование мата в заголовках тем или в качестве связки в речи - вне закона и приравнивается к тяжкому нарушению.

**ПрофиТ** » 28 май 2013, 10:09

y_s_k писал(а) 28 май 2013, 09:43:Анжи полюбэ. Не потому, что сильнее, а потому, что так уже решено, имхо.

Так им придется два раза играть за Кубок и СуперКубок.
Интересно, а премия есть за эти чаши и какая ?

**Shi-A-Shin** » 28 май 2013, 10:14

y_s_k писал(а) 27 май 2013, 22:50:Ну вот АндрейREM счет закрыл и Ари уже лыжи смазал - мол "нет денег, я ухожу".

Одни потери в первый день межсезонья.

????

**Виталя** » 28 май 2013, 10:16

rty9000 писал(а) 28 май 2013, 09:57:Тоже за Анжи. Хотя я против их.

**Salkovsky** » 28 май 2013, 10:46

ПрофиТ
вчера ЛВС выступал по Росси2 у Губерниева
сказал, что футболисты получат бабло, если только финал выиграют

**Yulia_D** » 28 май 2013, 11:14

y_s_k писал(а) 28 май 2013, 08:59:
Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 00:29:Чтобы в Краснодар превратиться, нужно чтобы владельцем был второй Галицкий...

Так может появится?

Он такой один
...у нас в лучшем случае большим футболом заинтересовываются олигархи, которые в качестве бизнес-опыта владеют лишь умением что-нибудь прихватизировать... те, кто своё немалое состояние нажил иначе, почему-то не склонны сливать деньги в унитаз в таких количествах, одновременно тратя огромное количество времени на аналитику и выстраивание осмысленной структуры...

**y_s_k** » 28 май 2013, 12:37

Yulia_D
Ну да, согласен. Того же Федуна я до сих пор не понял - он любит футбол или просто вкладывается для последующей продажи?

**Salkovsky** » 28 май 2013, 12:51

y_s_k писал(а) 28 май 2013, 12:37:Yulia_D
Ну да, согласен. Того же Федуна я до сих пор не понял - он любит футбол или просто вкладывается для последующей продажи?

просто Федун ведет себя в стиле западных владельцев клубов, которые не привыкли сорить деньгами
а хочется ужасного транжира и коррупционера

**Yulia_D** » 28 май 2013, 13:01

Salkovsky писал(а) 28 май 2013, 12:51:просто Федун ведет себя в стиле западных владельцев клубов, которые не привыкли сорить деньгами

В отличие от успешных "западных владельцев клубов", окружённых таким же западным менеджментом, Федун банально не имеет ни стратегии, ни тактики, и мечется по ситуации...
По-крайней мере, если сравнивать его интервью, данные в разное время, складывается впечатление, что их давали разные люди.

**Salkovsky** » 28 май 2013, 13:10

Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 13:01:
Salkovsky писал(а) 28 май 2013, 12:51:просто Федун ведет себя в стиле западных владельцев клубов, которые не привыкли сорить деньгами

В отличие от успешных "западных владельцев клубов", окружённых таким же западным менеджментом, Федун банально не имеет ни стратегии, ни тактики, и мечется по ситуации...

вы имеете ввиду строительство стадиона, стоимостью $500.000.000 за собственные деньги???
при том, что при строительстве все сроки выдерживаются
в это же время одни не могут начать, а другие не могут за государственные средства который год построить

**Archie Goodwin** » 28 май 2013, 13:13

Salkovsky писал(а) 28 май 2013, 13:10:в то время как одни не могут начать, а другие не могут за государственные средства который год построить?

Те, которые не могут начать, не имели права строить на том земельном участке, насколько я понимаю. Вроде бы вопрос уже решен или почти решен.
ну а с гос.деньгами построить почти невозможно, тут же одни соблазны. за свои построить несоразмерно проще.

**Xavier** » 28 май 2013, 14:00

Salkovsky писал(а) 28 май 2013, 12:51:просто Федун ведет себя в стиле западных владельцев клубов, которые не привыкли сорить деньгами
а хочется ужасного транжира и коррупционера

ы-ы-ы, не сорит деньгами, 1 млрд.долларов за 10 лет без побед (по данным Forbes, надеюсь вы им то верите), то есть по 100 миллионов в год (по Халку и Витселю в трубу ежегодно), с учетом показанных дивных результатов, кроме как просрать народные деньги это трудно назвать

**y_s_k** » 28 май 2013, 14:02

Xavier
100 млн в год? Он кроме трансферов ни на что не тратит? Еда, аренда, перелеты, проживание, страховки... Или опять лишь бы пукнуть?

**Yulia_D** » 28 май 2013, 14:07

Salkovsky писал(а) 28 май 2013, 13:10:
Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 13:01:В отличие от успешных "западных владельцев клубов", окружённых таким же западным менеджментом, Федун банально не имеет ни стратегии, ни тактики, и мечется по ситуации...

вы имеете ввиду строительство стадиона, стоимостью $500.000.000 за собственные деньги???

Собственные - это какие?
Которые Лукойл регулярно отстёгивает в качестве основного партнёра, являясь фактическим владельцем клуба (как считает топ-менеджмент компании и к ним приближённые)?
Или те, которые будут взяты в кредит под залог строящихся объектов (стадиона, коммерческой и жилой недвижимости) с возложением долговой нагрузки на клуб, который планируется акционировать (другими словами переложить кредитные обязательства на будущих акционеров-фанатов)?

Но я имела ввиду не это, а управление клубом в целом.
Например, когда Федун на полном серьёзе несколько лет назад рассуждал о том, что хочет в ближайшее время вывести клуб, как минимум, в ноль, оперируя в своих расчётах премиальными из европейских клубных чемпионатов.
В то время как в западных клубах эти потенциальные доходы вообще не фигурируют в планировании, т.к. слишком непредсказуемы.
Это не говоря уж о том, что клуб без собственного стадиона, даже в условиях Италии - довольно нетривиальная задача для менеджмента, желающего выйти на самоокупаемость, а уж у нас, при копеечных отчислениях с трансляций, не менее копеечном мерчендайзинге и отрицательном сальдо по части продажи/покупки игроков, это просто смешно...

Salkovsky писал(а) 28 май 2013, 13:10:при том, что при строительстве все сроки выдерживаются

А стадион уже построен? Я и не заметила.
Планируемые сроки естественно сорвут (как и на любом объекте в нашей стране, хоть частном, хоть государственном), с трудом уложившись тык в притык к крайнему дедлайну, что-то достраивая уже в процессе эксплуатации.
Но главное, чтобы вообще успели построить... а то американцы уже электрическую теслу докоструировали до такого уровня, что погасили 10-летний кредит (взятый на её разработку и внедрение в серийное производство) за 3 года... как бы нам с нашей нефтяной экономикой не оказаться в большом пролёте не через 20 лет, как планируется, а гораздо раньше...

Salkovsky писал(а) 28 май 2013, 13:10:в это же время одни не могут начать, а другие не могут за государственные средства который год построить

Государственные средства - слишком заманчиво лежат без присмотра, поэтому их слишком быстро разворовывают...

**y_s_k** » 28 май 2013, 14:13

Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 14:07:Государственные средства - слишком заманчиво лежат без присмотра, поэтому их слишком быстро разворовывают...

Абсолютно все средства любого лежат без присмотра. Просто есть разница в наказании.
Если обычный Вася из церковного ящика вытащил 10 тыщ, то получил 5 лет.
А если "заслуженный" чиновник в пятом поколении вытащил из бюджета 10 млрд, то его снимут с должности, через месяц поставят на другую.

Вот от сюда и получается эта ситуация.

**y_s_k** » 28 май 2013, 14:15

Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 14:07:
Salkovsky писал(а) 28 май 2013, 13:10:при том, что при строительстве все сроки выдерживаются

А стадион уже построен? Я и не заметила.

Я думаю, что успеют 100%. Т.к. аренда стоит денег, а самые сложные работы в строительстве уже давно позади.

**y_s_k** » 28 май 2013, 14:17

Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 14:07:Собственные - это какие?
Которые Лукойл регулярно отстёгивает в качестве основного партнёра, являясь фактическим владельцем клуба

Я не думаю, что это так. Тем более, что Федун уже почти неделю, как покинул Лукойл. Нах ему все это, когда теперь золотая жила есть? Стадион и целый квартал в собственности, не считая его другую недвижимость.

**Salkovsky** » 28 май 2013, 14:25

y_s_k писал(а) 28 май 2013, 14:02:Или опять лишь бы пукнуть?

ну а как ещё это назвать? только стадион - половина из этих денег

Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 14:07:Собственные - это какие?

это значит негосударственные

Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 14:07:Или те, которые будут взяты в кредит под залог строящихся объектов (стадиона, коммерческой и жилой недвижимости) с возложением долговой нагрузки на клуб, который планируется акционировать (другими словами переложить кредитные обязательства на будущих акционеров-фанатов)?

проверенная информация?

Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 14:07:Это не говоря уж о том, что клуб без собственного стадиона, даже в условиях Италии - довольно нетривиальная задача для менеджмента, желающего выйти на самоокупаемость

может быть поэтому Федун и начал со строительства стадиона?

Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 14:07:а то американцы уже электрическую теслу докоструировали до такого уровня, что погасили 10-летний кредит (взятый на её разработку и внедрение в серийное производство) за 3 года... как бы нам с нашей нефтяной экономикой не оказаться в большом пролёте не через 20 лет, как планируется, а гораздо раньше...

это в топик про глупые вопросы, поживем увидим

**zheka_rw** » 28 май 2013, 17:43

Salkovsky писал(а) 28 май 2013, 13:10:вы имеете ввиду строительство стадиона, стоимостью $500.000.000 за собственные деньги???

За стадион мы Федуну многое простим, конечно, но дико бесит его непоследовательность (вспомни, как он после Аленя заявлял, что больше у нас не будет "доигрывающих"), вопиющий дилетантизм (кадровая политика, 10-процентные тренеры) и откровенное пиздобольство (чемоданы компромата, свежая угроза снятия с чемпионата, если не будет иностранных судей).
А кроме того к стадиону прилагается кусок земли, а сам стадион принадлежит вовсе не клубу.

Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 14:07:Или те, которые будут взяты в кредит под залог строящихся объектов (стадиона, коммерческой и жилой недвижимости) с возложением долговой нагрузки на клуб, который планируется акционировать (другими словами переложить кредитные обязательства на будущих акционеров-фанатов)?

Помнится, Федун заявлял, что деньги на стадион не кредитные. Спартак не зарабатывает (и нет никаких оснований предполагать, что в обозримом будущем будет зарабатывать) сколько-нибудь серьезных денег, чтобы еще какие-то кредиты обслуживать. Да и сколько будет тех акций, которые он на рынок выпустит?

y_s_k писал(а) 28 май 2013, 14:17:Я не думаю, что это так. Тем более, что Федун уже почти неделю, как покинул Лукойл. Нах ему все это, когда теперь золотая жила есть? Стадион и целый квартал в собственности, не считая его другую недвижимость.

Покинул на Лукойл, а Правление Лукойла, потому что пакет позволяет избрать себя в СД.

**Альдо Апач Рейн** » 28 май 2013, 17:59

- Два года назад в Грозном был избит Спартак Гогниев. Было заведено уголовное дело, но виновные так и не найдены, дело закрыто. Законно ли это?

- Вы знаете, что он сделал и сказал? У нас так не принято. У нас себя так не ведут. А что касается уголовного дела, то есть правоохранительные органы, они разбирались. Я не в курсе, как развивалась ситуация. Или вот судья наш побил футболиста. Он нарушил закон, но все правильно сделал. Я бы, может, вообще его убил за такое оскорбление. И это было бы нарушением закона, меня посадили бы. Но у нас такие традиции и обычаи.

- Но вы же понимаете, что когда вы с трибуны в микрофон говорите: "Судья продажный", то с вас берут нежелательный пример.

- Я хотел еще жестче сказать. Не могу сейчас озвучить - здесь женщины. Но я знаю, что говорил. Я с судьями общаюсь и понимаю их сущность. За что он показал предупреждение Уциеву? (Здесь один из журналистов произнес реплику: " ошибся"). Нет, не ошибся. Он специально показал. Судья перед матчем говорит: "Дайте денег, и все будет нормально". Я ему говорю: "Не дам". И он начинает специально судить против. Все это знают.
_________________________________________________________________________

1. Чечня вышла из юрисдикции РФ??? Там теперь судят по своим обычаям???
2. Насчёт того, что правохранительные органы закрыли дело, которое видела вся страна - поржал.

3. По судье хотелось бы фактов, Рамзан

**Shi-A-Shin** » 28 май 2013, 18:12

Альдо Апач Рейн писал(а) 28 май 2013, 17:59:1. Чечня вышла из юрисдикции РФ??? Там теперь судят по своим обычаям???

А ты только заметил?!! Уже лет эдак с 20...

**Djim-en** » 28 май 2013, 18:24

Альдо Апач Рейн писал(а) 28 май 2013, 17:59:3. По судье хотелось бы фактов, Рамзан

"Рамзан Кадыров опубликовал номер телефона
«Даю номер для СМС. Все личные просьбы пишите на него. А в соцсеть, признанная в РФ экстремистской и в твиттере будем общаться, обсуждать общественные темы. Личные проблемы не совсем этично выставлять на всеобщее обозрение. А вот и номер телефона 89250901204», - написал он.

**y_s_k** » 28 май 2013, 21:47

Аршавин всплыл в Азербайджане

Надеюсь не утка.

**y_s_k** » 28 май 2013, 22:33

А Карпин опять оборону выстраивает, чтобы фанатов ублажить обратно Тишку позвал.

**Влад** » 28 май 2013, 23:01

y_s_k писал(а) 28 май 2013, 22:33:А Карпин опять оборону выстраивает, чтобы фанатов ублажить обратно Тишку позвал.

Приятная новость.

**Альдо Апач Рейн** » 28 май 2013, 23:37

y_s_k писал(а) 28 май 2013, 21:47:Аршавин всплыл в Азербайджане

Надеюсь не утка.

Это была первоапрельская шутка на РБК.
Мои друзья - идиоты. Душит стыд (с)

**Альдо Апач Рейн** » 28 май 2013, 23:52

Djim-en писал(а) 28 май 2013, 18:24:[
«Даю номер для СМС. Все личные просьбы пишите на него. А в соцсеть, признанная в РФ экстремистской и в твиттере будем общаться, обсуждать общественные темы. Личные проблемы не совсем этично выставлять на всеобщее обозрение. А вот и номер телефона 89250901204», - написал он.

Тревожно за Рамзана.
У него с судьями личные проблемы.

Надеюсь его жена не против

**Yulia_D** » 28 май 2013, 23:53

y_s_k писал(а) 28 май 2013, 14:17:
Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 14:07:Собственные - это какие?
Которые Лукойл регулярно отстёгивает в качестве основного партнёра, являясь фактическим владельцем клуба

Я не думаю, что это так.

Ну, официальная информация о том, что Лукойл с 2000 года является спонсором Спартака, ни для кого не секрет.
А в то, что рассказывают приближённые к "императору", можно конечно и не верить... хотя, регулярные ситуации, когда Федун берёт свои слова обратно или делает вид, что их и не говорил, вполне сочетаются с версией о том, что он советуется и/или спрашивает разрешение на какие-то важные действия у Алекперова...

y_s_k писал(а) 28 май 2013, 14:17:Тем более, что Федун уже почти неделю, как покинул Лукойл. Нах ему все это, когда теперь золотая жила есть? Стадион и целый квартал в собственности, не считая его другую недвижимость.

Квартал в собственности у него пока только в перспективе, а акции Лукойла есть и будут (также как у всех остальных топ-менеджеров, успевших прихватизировать кусочек Лукойла, при том что некоторые к Лукойлу уже давно никакого отношения не имеют).
Цветков (Уралсиб) уже давно формально не в Лукойле, а связи, в т.ч. и семейные, как были, так и есть...

Salkovsky писал(а) 28 май 2013, 14:25:
Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 14:07:Это не говоря уж о том, что клуб без собственного стадиона, даже в условиях Италии - довольно нетривиальная задача для менеджмента, желающего выйти на самоокупаемость

может быть поэтому Федун и начал со строительства стадиона?

Ну, в теории обретать свой стадион Спартак начал за несколько лет до прихода в клуб Федуна, а реальные подвижки со строительством начались не так давно... так что по факту начал он всё-таки не со строительства стадиона (Ахметов за это время уже и начал, и построил, и пользуется).

**Shi-A-Shin** » 29 май 2013, 09:04

А в ФНЛ скандал с перекройкой итоговой таблицы похоже. Хабараовск -Калининград...

**Kamal** » 29 май 2013, 09:18

Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 23:53:Цветков (Уралсиб) уже давно формально не в Лукойле, а связи, в т.ч. и семейные, как были, так и есть...

А семейные это какие? Насколько я знаю, ни жена, ни дочери к Лукойлу отношения не имеют.

**y_s_k** » 29 май 2013, 09:30

Shi-A-Shin писал(а) 29 май 2013, 09:04:А в ФНЛ скандал с перекройкой итоговой таблицы похоже. Хабараовск -Калининград...

Сами виноваты. Весь вопрос в том, хочет ли Балтика в РПЛ. Другими словами, есть ли у них деньги?

**Yulia_D** » 29 май 2013, 09:56

Kamal писал(а) 29 май 2013, 09:18:
Yulia_D писал(а) 28 май 2013, 23:53:Цветков (Уралсиб) уже давно формально не в Лукойле, а связи, в т.ч. и семейные, как были, так и есть...

А семейные это какие? Насколько я знаю, ни жена, ни дочери к Лукойлу отношения не имеют.

Семья женой и Юлей с Викой не ограничивается.
Но это уже явный off.

**Djim-en** » 29 май 2013, 10:48

На тему Рамзана
Вчера на заседании бюро исполкома РФС приняло решение обратиться к президенту Чеченской республики Рамзану Кадырову с просьбой предоставить Российскому футбольному союзу дополнительную информацию, а также иные имеющиеся в его распоряжении материалы по заявлению на тему судейства, сделанному главой региона на встрече с журналистами 27 мая 2013 года. Напомним, что Кадыров сказал следующее: "Судья перед матчем говорит: "Дайте денег, и все будет нормально". Я ему говорю: "Не дам". И он начинает специально судить против - все это знают".

**Salkovsky** » 29 май 2013, 11:11

если провести независимый опрос, интересно сколько респондентов поверят Кадырову?

**Indomilk** » 29 май 2013, 11:19

Рамзан в этом сезоне распиарился в полный рост, интересно, как долго продержится Красножан в Тереке?

**Kamal** » 29 май 2013, 11:20

Yulia_D писал(а) 29 май 2013, 09:56:Семья женой и Юлей с Викой не ограничивается.

Я и спросил, какие, коль скоро Вы о них упомянули. А то, ведь можно сказать, что и у Вашей "большой семьи" тоже неплохие связи в Лукойле, да и во всех других мировых компаниях, впрочем, как и у остальных "больших семей". В конце концов, мы все одна большая семья, т.к. во многих, как говорят, течёт кровь Чингисхана, а по материнской линии, как минимум, так вообще у всех одна прародительница.

**zheka_rw** » 29 май 2013, 11:58

Влад писал(а) 28 май 2013, 23:01:Приятная новость.

У Тихонова какие-то сверхспособности тренерские есть, что он вдруг стал таким ценным приобретением для команды?
Ледяхов аут, кстати.

**Shi-A-Shin** » 29 май 2013, 12:58

Агент бразильского нападающего питерского "Зенита" Теодоро Фонсека подтвердил интерес к его клиенту со стороны "Монако". Впрочем, пока конкретных предложений от французского клуба не поступало.

"К Халку есть интерес со стороны "Монако", – приводит Le10sport слова Фонсеки. – Мне об этом хорошо известно. Однако представители французского клуба не выходили с нами на связь с конкретным предложением". При этом, как сообщается, сам Халк очень заинтересован в команде, владельцем которой является российский олигарх Дмитрий Рыболовлев.

**y_s_k** » 29 май 2013, 13:19

В Спартаке:
- Ари
- Кариока
- Ледяхов

+ Тихонов

**Shi-A-Shin** » 29 май 2013, 13:20

y_s_k писал(а) 29 май 2013, 13:19:В Спартаке:- Ари- Кариока- Ледяхов

Откуда информация?

**Indomilk** » 29 май 2013, 13:25

Shi-A-Shin писал(а) 29 май 2013, 13:20:
y_s_k писал(а) 29 май 2013, 13:19:В Спартаке:- Ари- Кариока- Ледяхов

Откуда информация?

Всё слухи, слухи..... Скорее всего просто цену себе набивают. Теперь будем их 1,5 месяца обсасывать, межсезонье, блин....

**y_s_k** » 29 май 2013, 13:57

Ари 100%, он еще зимой лыжи смазал. Он денег хочет. Если уж Алекса не смогли оставить, то куда этому?
Кариоку агент уговаривает вернутся за 1 год до ЧМяка домой - мол вдруг фартанет в сборную попасть. А если на то пошло, то мы знаем, как он может заныть про дом.

**rty9000** » 29 май 2013, 14:31

y_s_k писал(а) 29 май 2013, 13:57:Ари 100%, он еще зимой лыжи смазал.

Может нам его продадите?

**Archie Goodwin** » 29 май 2013, 15:00

rty9000 писал(а) 29 май 2013, 14:31:Может нам его продадите?

а оно вам зачем?
вам нужен хороший игрок хотя бы европейского уровня. да и с нападающими у вас вроде нормально (относительно, конечно).

**y_s_k** » 29 май 2013, 15:13

rty9000
Да я бы его и себе оставил, но политика партии...

Один из тех, кто не ноет, выходя на поле на указанной тренером позиции и выполняет поставленную задачу на 100%
Есть личности, которые будучи нападающими посчитают за оскорбление, выйти на край полузащиты или играть на центрфорварда...
Ари же всегда выходил и не истерил никогда.

**zheka_rw** » 29 май 2013, 15:31

y_s_k писал(а) 29 май 2013, 15:13:Есть личности, которые будучи нападающими посчитают за оскорбление, выйти на край полузащиты или играть на центрфорварда...
Ари же всегда выходил и не истерил никогда.

Может, потому что Ари просто не центрфорвард ни разу?

**Alex Humster** » 29 май 2013, 15:49

Ушастик мне нравился, всегда с настроением играл, а не с кислой рожей, как Кариока.
Только тупил и жадничал порой, как в последнем туре с Аланией.
Началась традиционная межсезонная канитель в СМ - чтобы кого-то купить, надо кого-то продать.

**rty9000** » 29 май 2013, 16:07

Archie Goodwin писал(а) 29 май 2013, 15:00:а оно вам зачем? вам нужен хороший игрок хотя бы европейского уровня. да и с нападающими у вас вроде нормально (относительно, конечно).

Ари нормальный игрок. Сейчас у нас нападающих два, но они не тянут как то....

y_s_k писал(а) 29 май 2013, 15:13:rty9000Да я бы его и себе оставил, но политика партии.

Да нет, игроки должны переходить, чтоб совсем не зазнавться....

**Archie Goodwin** » 29 май 2013, 16:15

rty9000 писал(а) 29 май 2013, 16:07:Сейчас у нас нападающих два, но они не тянут как то.....

в вашей манере игры и месси бы с роналдо по 4-5 голов забивали. за сезон.
Рондон - шикарный нападающий.
менять надо что-то другое.

**y_s_k** » 29 май 2013, 16:22

zheka_rw писал(а) 29 май 2013, 15:31:
y_s_k писал(а) 29 май 2013, 15:13:Есть личности, которые будучи нападающими посчитают за оскорбление, выйти на край полузащиты или играть на центрфорварда...
Ари же всегда выходил и не истерил никогда.

Может, потому что Ари просто не центрфорвард ни разу?

Я другого мнения.
Я считаю, что он не краек ни разу, но иногда надо такого крайка, который перестроиться может в миг.

**y_s_k** » 29 май 2013, 16:23

+Кариока

продлил контракт до 17 года

Об этом в беседе с корреспондентом "Чемпионат.com" Денисом Целых сообщил генеральный директор красно-белых Роман Асхабадзе.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР