Чемпионат и Кубок России по футболу в сезоне 2019/2020

[Diminho]

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского.
Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума Футбол.


Президент «Тамбова» Арсен Габуев рассказал о задачах команды на следующий сезон и поведал, как обстоят дела со стадионом. Тамбовская команда в минувшем сезоне заняла первое место в Футбольной национальной лиге, завоевав право выступать в Российской Премьер-Лиге.
Ранее стало известно, что первые домашние матчи «Тамбов» проведёт на стадионе в Саранске – к 14 июля арену «Спартак» подготовить не получится. Областные власти ставят задачу вернуть в Тамбов большой футбол в конце августа — начале сентября.
«Новое оборудование позволит не только соблюсти все нормы безопасности, которые предъявляет Российская Премьер-Лига, но и запустить систему электронной продажи билетов на матчи, чего ждут многие болельщики. Всё, что делается, делается в первую очередь для наших болельщиков», — цитирует Габуева пресс-служба администрации Тамбовской области.
«Задачи перед ФК «Тамбов» стоят простые – попадание в Лигу Европы», — добавил Габуев.

[BlockADA]

На Сэксе:

— Руководство ФК «Спартак-Москва» приняло отставку Олега Кононова, который сразу после матча против «Оренбурга» подал заявление об увольнении с поста главного тренера в связи с неудовлетворительными результатами команды, — говорится в сообщении. — К следующему матчу против «Краснодара» красно-белых будет готовить исполняющий обязанности главного тренера Сергей Кузнецов.

[добряк7]

А Спартаку и удаление не помогло

[IgorT]

ну, теперь уж точно Спартак будет за чемпионство бороться…

[Shi-A-Shin]

Новый виток интриги

[Djim-en]

На Сэксе:

Не уберегли

[Slap]

Новый виток интриги

Самое главное, чтобы на этом новом витке не стало ещё хуже

[BlockADA]

Slap, хуже чем что?!
Хуже уже быть не может, максимум так же.

Сейчас вольют бабла в иностранца, а на время, чтобы болел успокоить - Тишку попросят. Его гнобить на первых порах не будут. Легенда, как-никак.

[Red-blue teerak]

Всех армейцев с победой и выходом на промежуточное первое место! Сегодняшняя игра в принципе понравилась (хотя в первом тайме брака было многовато), прежде всего в атаке, особенно во втором тайме. Удалось обойтись без провальных отрезков. Хорошо смотрелось все атакующее трио Влашич-Чалов-Сигурдссон. Никола отдал 2 голевые и все больше напоминает себя лучшего образца. Исландец забил хороший гол и в целом играл очень активно. У Чалова было несколько хороших моментов, да и в подыгрыше Федя смотрелся достойно. К сожалению, опять плохо пробил пенальти. ИМХО, не следует ему их бить -я бы доверил исландцам и Влашичу в дальнейшем. Вышедшие на замену Бийол и Нисимура не потерялись, Яка вообще здорово разобрался в эпизоде, реализовав шикарную передачу Облякова. Оживает Ахметов. АКтивен и полезен был Фернандес.
В защите, к несчастью, опять несколько раз начудили и в первом тайме в начале, и особенно во втором -дважды великолепно сыграл Акинфеев
Конечно, игра в обороне вызывает опасения -матчи с Краснодаром и Лудогорцем это наглядно подтвердили, поэтому нужно добавлять в этом компоненте, также ждем возвращения в строй Щенникова и Гогуа.
Что касается ситуации в ЧР, то пока особой эйфории нет, хотя лидерство, конечно, приятно. Но все может измениться за пару-тройку туров. Поэтому работаем и двигаемся вперед.

[добряк7]

Поздравляю болельщиков Спартака с окончанием работы Кононова. Есть шанс не попасть в стыки.
Я конечно расстроен. Очень хотел вместе с Андреем продолжить наблюдать за его работой.
Имхо следующий будет иностранец.

[Un-drei]

добряк7, обидно, да Не дали поработать

[Djim-en]

Имхо следующий будет иностранец.

ИМХО сейчас будет временный до освобождения Черчесова, а потом Черчесов. Насколько я знаю он уже рассматривался и даже с ним говорили, но пока работает Цорн другим командам опасаться нечего.

[добряк7]

Вадим до усатого они ещё успеют пару раз поменять
Усатый до конца Евро 20 полюбас доработает. В Спартак меньше чем за 5 Лямов в год не пойдёт. И то вряд ли

[b-olegh]

Усатый до конца Евро 20 полюбас доработает. В Спартак меньше чем за 5 Лямов в год не пойдёт. И то вряд ли

Доработает. Но вряд ли, что продолжит...

[добряк7]

А между тем таблица плотная Приятно глазу(с)

[BlockADA]

Не уберегли

Не расстраивайтесь так сильно, мы вас ещё повеселим.
Интервью Кононова в ноябре прошлого года:

Новый главный тренер «Спартака» Олег Кононов рассказал о своем тренерском штабе.

– Расскажите про свой тренерский штаб.

– Начну с ассистента Сергея Кузнецова. Он начал тренировать только этим летом в Туле, но я уверен в нем, в его профессиональных качествах. Сергей играл у меня в «Карпатах» и «Севастополе». Кстати, в начале нулевых он проходил просмотр в «Спартаке» Олега Романцева, но, как и мне, сыграть за красно-белых не получилось.

[Svirepy_Bambr]

Ну что когда начнут скандировать пиджак уходи После 0-3

При 0:0 его ещё начали отправлять в пешае эротическое.

[Svirepy_Bambr]

Я доволен (с)
Василий а ты

Да. Последствиями.

[Diminho]

Не расстраивайтесь так сильно, мы вас ещё повеселим.

37-летний Кузнецов, обладатель паспортов Украины и Венгрии, владеет английским, венгерским, сербским, румынским и украинским языками, учит испанский.

[Andrey_1962]

За Российскую историю (с 1992 г.) Кононов был 17-ым тренером Спартака. Вдумайтесь, семнадцатым! Что еще можно сказать о этом клубе? Он наверное "народный" по проходняку народа на тренерском мостике?

[Andrey_1962]

Эдуарда с чистым первым местом.

[Slap]

Мне вот всегда было интересно, как там у Федуна всё это происходит. Как покупают игроков, как приглашают тренеров? Сидят они на каком-то совещании и кто-то говорит - всё, фанаты нас задолбали, кони ржут над нами, динама и та смеется! Нет сил терпеть! А давайте тренера поменяем! Какие кандидатуры есть? Воффка Быстров говорил, что хочет и Мост тоже плачет, что не в структуре клуба. Ну, кого, Леонид Арнольдыч?
-Нет, ребятки, давайте Кононова, он вчера нас со своим Арсеналом надрал и в Спартаке с детства мечтал играть, он за еду готов тренировать. Ах, ну давайте Кононова попробуем, я ещё с папой посоветуюсь, он плохого не посоветует, с Фратрией еще ндо бы согласовать и с Кафельниковым и Назаровым

[b-olegh]

Как покупают игроков, как приглашают тренеров?

Если не изменяет память, то Кононова брали на время? Разве базовый контракт с ним подписывали не до конца сезона?
Как по мне, то Кононов оказался заложником ситуации. Прошлогоднюю команду не он собирал, не он ставил ей модель игры.
А про состав этой команды я вообще молчу. Я глубоко сомневаюсь, чтобы главный менеджер (ну или главный тренер) буквально перед самым началом чемпионата продал своих лидеров, развалил креативное звено да еще и остался без чистых нападающих.

[Slap]

Абсолютно согласен, что Кононов заложник ситуации. Думаю, что он даже не предполагал в каком бардаке очутился.
Ситуация типичная для русского бизнеса. У меня была подобная ситуация в самом начале этооо века. Хозяева одного бизнеса пригласили оценить пути развития машиностроительного производства на одном предприятии с технической точки зрения, так как они были дилетантами в жтом вопросе. А до этого они пригласили генеральным директором на предприятие такого же розовощекого "цорна", который за полгода сумел принести хозяевам какую-то прибыль. Правда когда я приехал на завод, то увидел, что 60 процентов уникального станочного парка и прочего оборудования этот "цорн" сдал в металлолом, причем вместе с запчастями, которые подходили к оставшимся станкам. И жд ветку подъездных путей к заводу тоже разобрал и распродал включая щебень

[Maskoffskiy]

Ожидал большего от игры.
Нарушения со стороны игрока Локо скорее не было в моменте с голом.

С голом точно было, это даже отрицать глупо как-то, а вот на Оздоеве 100% пендаль не поставили на 2 минуте и что особенно интересно, даже смотреть не стали эпизод. Неужели главный тренер Сухина так хорош)

[Slap]

Maskoffskiy, По судейским решениям в матче Локо-Зенит не все так однозначно на мой взгляд. Оба эпизода на усмотрение арбитра. Формально в обоих случаях можно было дать свисток потому как контакт был. Но Вилкову пришлось наступить на горло собственной песне в эпизоде с отмененным голом. Помните как в эпизоде с Дивеевым и Бергом нарушение не определили потому что контакт был, но Дивеев не бил Берга, а просто ставил ногу, там как раз Вилков на варе сидел:smile: Так вот тут то же железнодорожник просто бежал, а зенитовец зацепился за его колено пяткой. На Оздоеве пеналь дать могли, вряд ли кто возмутился, но думаю, что определили симуляцию (излишнюю театральность) у Оздоева.

[b-olegh]

до этого они пригласили генеральным директором на предприятие такого же розовощекого "цорна"

Да проблема даже не в Цорне. Всякое бывает.. В том числе и так, что в середине цикла собственники меняют стратегию бизнеса. Причем меняют кардинально.
Меняется бизнес-модель, условия и т.п. И Цорн - такой же исполнитель, как и Кононов. Только с иным функционалом и полномочиями.

Летом Федун озвучил новую стратегию - с постепенным отказом от участия и продажей/передачей клуба. Под эту стратегию и приглашался Цорн. Как понимаю, его задача была продать дороже, купить дешевле.
С чем он, судя по всему, и справляется... А задачу тренерскому штабу так никто и не скорректировал. Ведь изначально было ясно, что команда, собранная в августе, не прошедшая предсезонку, будет подвержена резким спадам.
А игроки без заложенной физики - еще и травмам. Можно, конечно, рассуждать, что за пару месяцев всех можно подвести под общий знаменатель. Но тут - то игры дважды в неделю, то международная пауза.
И вот имеешь в распоряжении достаточно неплохую обойму игроков. Но пара- тройка - постоянно травмирована. Треть - не в нужных физических кондициях. И получаешь, что определенные зоны закрывать вообще не кем (как, условно, с позицией страйкера). И в этом бардаке крайним делают главного менеджера...

[ZASranets]

[Slap]

b-olegh, ну так Цорну наверное надо понимать и хоть не много разбираться в вопросе. У нас многолетняя проблема в ключевой опорной зоне, наверное после Булатова никого толком и не было лучше. В кои-то веки удалось ее решить, приобрели Фернандо. Ну если ты его решил продать по каким-то причинам, то предложи замену. У нас в середине поля дыра, проходной двор. Хрен с ним с нападающим, вернее с его отсутствием, у нас мячик вперед двинуть некому, чтоб обрез не привезти. Конечно проще всего свалить все на Кононова, но я совсем не уверен, что он продавал одних игроков и покупал других. Причем, пачкой продали всех игроков с мозгами, одного Жано почему-то оставили, как раз его давно надо было продать. Ну да, поставили бы тогда задачу не вылететь и можно было деньги не тратить, а Мелкадзе и Ташаева дальше наигрывать. А то бабло освоили, а выхлоп ноль и все сидят ровно на своих местах довольные. А Кононов крайний.
ПС. Похоже Арнольдыч сладкий клиент, доят его все кому не лень.

[Xavier]

На Оздоеве пеналь дать могли, вряд ли кто возмутился, но думаю, что определили симуляцию (излишнюю театральность) у Оздоева.

Если внимательно посмотреть видео эпизода, то совершенно очевидно, что Крыховяк сознательно рубил Оздоева по ноге, ибо до мяча он достать не мог не при каких обстоятельствах. Нога, извините, не член, она в два раза в длину не увеличивается.

Где мяч, а где нога, то-то же. Кроме того, там вырисовывалась перспективная ситуация, ибо Оздоев с таких позиций кладет в ворота в 80% эпизодах. Чистая желтая, и, таким образом, Крыховяка после 20 минуты на поле вообще не должно было быть. Кто-то возразит, что получив желтую, он бы стал играть осторожнее. Наиграл бы и на третью и на четвертую, учитывая любимую установку Палыча валить всех в середине поля, что возможно только при лояльном судействе, а у меня есть уверенность, что Вилков шел на поле через кассу ФК Локомотив.
GANT1949, у тебя наверняка есть подвязки в клубе, посмотри, плз, записи с видеокамер наблюдения внутри стадиона: заходил ли Вилков в кассу.

[Tiestorzn1]

вырисовывалась перспективная ситуация, ибо Оздоев с таких позиций кладет в ворота в 80% эпизодах

Не смог пройти мимо Нет таких позиций с которых Оздоев *кладет* 80%. Думаю он даже с пенальти на такое не способен. Это же Оздоев, он до 2019 года вообще деревом бестолковым был всю карьеру.

[Djim-en]

Так вот тут то же железнодорожник просто бежал, а зенитовец зацепился за его колено пяткой.

Если бы так было и ВАР бы не отменил гол, дело в том,то игрок Локо пересекал курс за спиной Дриусси и попал в пятку. Это безусловный фол, фола бы не было, если бы игрок Локо не изменял траекторию своего движения.

На Оздоеве пеналь дать могли, вряд ли кто возмутился, но думаю, что определили симуляцию (излишнюю театральность) у Оздоева.

Это какое то непонятное предположение из правил хоккея, а не футбола, причем никакой театральности там не было. По ноге Оздоеву попало очень сильно на встречном движение.Вчера в игре с Краснодаром ВАР определил пенальти.
И вообще по этому эпизоду возникает принципиальный вопрос, о принципах применения ВАР, насколько я знаю они простые. ВАР должен смотреть забитые голы, грубые фолы "на красную" и нарушения в штрафной площади. Причем смотреть в обязательном порядке, даже без запроса "главного". Вчера в матче Краснодара ВАР определил в штрафной фол, а в матче Локо даже просмотра не было. Поэтому возникает вопрос, судьи ВАР смотрят просто по своему желанию не руководствуясь рекомендациями или судьи не смотрят нарушения конкретных команд, в данном случае Локомотива?

[Djim-en]

Это же Оздоев, он до 2019 года вообще деревом бестолковым был всю карьеру.

Это был "старый" бесполезный Оздоев, а потом Семак сделал супер апгрейд Оздоева и он превратился в былинного богатыря!

[Tiestorzn1]

Djim-en
Безусловно он *заиграл* лучше у Семака, тут без вопросов. Но чтоб он какие то 80% эпизодов *решал* это все же юмор скорее

[Djim-en]

Но чтоб он какие то 80% эпизодов *решал* это все же юмор скорее

Конечно юмор! Всем понятно, что например при наличие Кузяева "прошлого" года сидел бы Оздоев на лавке.

[Slap]

Djim-en, согласен, что пересечение траекторий бега было когда Дриусси упал, но мне показалось, что траекторию как раз менял Дриусси. Обычно грамотный игрок так и делает овладевая мячом, ставит спину сопернику. Подчеркну еще раз - основания для свистка все были. Но я тоже против двойных стандартов. Тот же Вилков Сч тает, что Дивеев Берга в игровом моменте двинул коленом, а Дриусси не в игровом? Вчера Вилене красную прямую дали за то, что на голеностоп наступил и объяснили мол, по разъяснениям к правилам, что выше стопы, то за это красная. Ахметов чуть печень человеку не вырвал шипами, там желтая и никакие разъясрения не канают. Вот это раздражает. Один и тот же судья одних судит по одним правилам, а других по другим. Я считаю, что вчера Вильену по беспределу удалили. Причем так преподнесли, что типа специально перед матчем со Спартаком ослабили. Это же цирк.
Мне лично как болельщику нейтральному было бы лучше что бы и гол ге отменили Смолова и что б Мака гол засчитали, ну попал мяч в руку Сутормину случайно, зато драматургия какая - кипер прибежал, в атаке поучаствовал, гол хорошиц забили. Жаль же, что всё впустую.

[Djim-en]

что пересечение траекторий бега было когда Дриусси упал, но мне показалось, что траекторию как раз менял Дриусси

Нет на повторе всё прекрасно видно, Дриусси бежит прямо вперед выходя в атаку, в игрок Локо сзади справа налево перекрещивает траекторию. С голом Мака всё понятно, чистая рука у Сутормина.

[zheka_rw]

Что тут скажешь... Потеряли очки вслед за конкурентами - Уралом и Уфой. Хорошо, что Арсенал не оторвался.
Судья не дал пару, как казалось, очевидных пенальти в ворота Оренбурга, но и хрен с ним. Взяли бы очки с Оренбургом, Кононова бы могли и не уволить.
В спину ему постараюсь не плевать, но и благодарить не стану.
Затянули с отставкой. Ждём тренера. Надеюсь, это будет не Тиша (хватит с нас оплёванных легенд) и не Приветыч.

Мямля без пиджака.

Пиджаки были на трибуне Б. Один даже сожгли в конце второго тайма.

Ну что когда начнут скандировать пиджак уходи

Всю игру заряжали, "*До свиданься*, Кононов Олег" на мотив Yellow Submarine (не "до свиданья", а подходящий по размеру аналог), изредка прерываясь на "Он приехал к нам из Тулы...". При этом у меня вызывает вопросы лояльность трибуны Б по отношению к владельцу команды. Никаких тебе "Федун - кондом" и "на Лукойле не заправляюсь".

Они просто играют как умеют, слабые игроки для уровня ожиданий от Спартака.

Не совладали с могучим Оренбургом. А до этого с мощной Уфой и с грозным Уралом, над которым урально надругался испытывающий проблемы с составом ЦСКА. Как показала игра на кубок, состав у нас чуть сильнее команды второй лиги.
Посмотрим, что с этим "сбродом" сможет сделать тренер.

Хуже уже быть не может, максимум так же.

Я тоже так иногда думаю. Но в этот момент снизу стучит Динамо.

Прошлогоднюю команду не он собирал, не он ставил ей модель игры.

Когда он приходил, сказал, что состав его устраивает, и обещал за 4 месяца поставить игру. Наврал, получается.
Не могу поверить, что всех лидеров распродали без его согласия или хотя бы без консультаций с ним. А распродали их, в том числе потому что они потеряли мотивацию (под его чутким руководством). В общем, не принимается аргумент, что у хорошего тренера Кононова забрали хороших игроков, а вместо них набрали неликвид за сумасшедшие деньги. Посмотрим, что с этими игроками сделает нормальный тренер.

И вообще по этому эпизоду возникает принципиальный вопрос, о принципах применения ВАР, насколько я знаю они простые. ВАР должен смотреть забитые голы, грубые фолы "на красную" и нарушения в штрафной площади. Причем смотреть в обязательном порядке, даже без запроса "главного". Вчера в матче Краснодара ВАР определил в штрафной фол, а в матче Локо даже просмотра не было. Поэтому возникает вопрос, судьи ВАР смотрят просто по своему желанию не руководствуясь рекомендациями или судьи не смотрят нарушения конкретных команд, в данном случае Локомотива?

Во всех игровых видах спорта, которые сходу приходят на ум и в которых используется видео, есть такая штука, как челлендж. Прекрасно работает. Дать по 1 челленджу на тайм. Сбили условного Оздоева в штрафной, Семак нажал на кнопку, игра продолжается, видео-судья отсматривает момент, принимает решение, передаёт его главному. Тот, если необходимо, останавливает игру и ставит точку (или, при необходимости, сам пересматривает момент и принимает решение). Решил ВАР, что нет нарушения, теряет Зенит челлендж. Элементарно же и очевидно. "Усмотрение судьи" и "человеческий фактор" уже задрали, если честно.

[Djim-en]

Во всех игровых видах спорта, которые сходу приходят на ум и в которых используется видео, есть такая штука, как челлендж. Прекрасно работает. Дать по 1 челленджу на тайм.

Согласен, думаю к этому должны прийти.

[GANT1949]

GANT1949, у тебя наверняка есть подвязки в клубе

[b-olegh]

Во всех игровых видах спорта, которые сходу приходят на ум и в которых используется видео, есть такая штука, как челлендж. Прекрасно работает.

Кстати, очень хороший вариант. М.б., тогда и VAR (в том виде, как есть) не потребуется...

[Xavier]

Во всех игровых видах спорта, которые сходу приходят на ум и в которых используется видео, есть такая штука, как челлендж. Прекрасно работает.

А если игровая ситуация на поле потребует больше чем 1 челлендж за тайм, например, в игре против Спартака при Москалькове или Безбородове? Они же против Спартака принципиально ничего не свистят, там и 5 челленджей за тайм мало будет. Поставишь по умолчанию 5 челленджей, будут злоупотреблять и какая-нибудь игра превратиться в постоянные апелляции. Скорее всего, прорабатывали такой вариант, но отказались, ибо за рубежом верили в кристальную честность специалистов сидящих в будке, никто не предполагал ситуацию, что очевидный удар Крыховяка по ноге не будут рассматривать вообще.
Футбол не волейбол где за игру набирают 65+ очков и 2-3 судейские ошибки на общий ход игры вряд ли повлияют.

[GANT1949]

О чем вы вообще говорите? Арбитр был в обоих эпизодах - что контакт Крыховяка и Оздоева, что Жоау Мариу и Дриусси - в паре метров.
Значит, не было ничего очевидного в этих эпизодах. И не каждый контакт есть нарушение правил.

[Djim-en]

Арбитр был в обоих эпизодах - что контакт Крыховяка и Оздоева, что Жоау Мариу и Дриусси - в паре метров.
Значит, не было ничего очевидного в этих эпизодах

Вот в этом то и дело, что видел,но не свистнул.

И не каждый контакт есть нарушение правил.

К этим эпизодам не относится. Два 100% нарушения правил игры в футбол.

[Andrey_1962]

судьи ВАР смотрят просто по своему желанию не руководствуясь рекомендациями или судьи не смотрят нарушения конкретных команд, в данном случае Локомотива?

Да все очень просто. Матч только начался и пацаны просто не успели дойти до телевизоров. Может за бургерами в очереди долго стояли, а может писать далеко бегали

[GANT1949]

видел,но не свистнул.

Правильно, а почему? Потому что не увидел в контакте нарушения. Ну или да, ему Сухина телепатировал, если вам так удобнее думать

[Djim-en]

а почему?

Вариантов много, Ваш

Потому что не увидел в контакте нарушения

самый фантастический.

[zheka_rw]

А если игровая ситуация на поле потребует больше чем 1 челлендж за тайм, например, в игре против Спартака при Москалькове или Безбородове?

Если челендж обоснованный, он не сгорает. Если судьи сговорились и топят одну из команд, то ни 5, ни 10 челленджей не помогут. Дело не в количестве челленджей, а в том что в дополнение к инициативе судьи и моментам, когда обращение к ВАР обязательно для арбитра, появляется обращение к ВАР по инициативе тренера. По крайней мере, фол на Оздоеве в субботу это помогло бы выловить.

[Shi-A-Shin]

Представляю себе нынешнюю обстановку у быков. Европа не идёт. А тут ещё супер клуб во главе с хз кем едет...
Полагаю паника ещё та

[Persian tramp]

На предпоследнее место рухнули, прежде чем гаденыш ушел Счастливого пути, Дима, пинка тебе под жопу, бездарь

[Djim-en]

Саша Анюков!!!! Шала-ла-ла это о моменте в матче в Сочи, когда КС пенальти заработали.