Форум Винского

**И.В.С.** » 11 июл 2006, 17:51

Собственно - тема только о футболе!

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него, часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
Надеюсь на понимание.
Alex Humster

**zheka_rw** » 19 ноя 2009, 12:44

"Фарт" Гуса, видимо, состоит в том, что нам не забили еще пару мячей вчера. Совершенно беспомощная сборная. Горнолыжникам просрали! Аршавин (какой мудак ему капитанскую повязку отдал?) так хотел именно им слить.
Спасибо Игорю и Сергею Семаку. Им стыдиться нечего. Павлюченко, в общем, тоже не при делах оказался. За отведенное время у него даже шанса отличиться не было.
Не понимаю претензий к судье. И удаления были (Жиркова уже в третий раз за такую херню удаляют!!!), и пару пеналей в наши ворота мог смело назначать.
Сколько он Словенцам карт не дал? Я насчитал одну - за тычок Кержа в голову, перед тем, как того удалили.
А так, да, "сломал игру судья".
Тем, кто хочет видеть, как судейские решения определяют результат матча, смотреть гол афро-лягушатников.

Radial писал(а):А теперь вопрос критикам Рубина и Бердыева
Что луше, ехать на ЧМ с типа "некрасивым" футболом (пример Греция) или с "красивым" сосать в сторонке?

А кто с "красивым" футболом сосёт в сторонке? Голландия? Испания? Бразилия? Гана с ивуарийцами?
Ирландцы с Боснией? Так они и проиграли не Словении и не Греции.
Посмотрим еще на Рубин с Бердыевым, но без Домингеса.

Гидрограф писал(а):А вот и нихуя.. Там воротчик хреново зафиксировал мяч, и Керж бил в мяч, пытаясь его добить.

Вратарь прижал рукой мяч к газону. По правилам, это считается "контролем мяча", так что атаковать его Керж права не имел. Тем более прыгать ногой вперёд (это к вопросу о том, как "грубо" Велик сыграл против Габулова в своё время). Всё по делу.
Постарайтесь представить обратную ситуацию: что кто-то из словенцев так прыгнул бы в Акинфеева.

Виктор из Ростова писал(а):Насколько я помню , единственным достоинством Гуся , обсуждаемым в тот момент было его везение . Ничего никогда не выигрывал , но везучий - аж пиздец Ну , и чем результат отличается от Колоскова ? Мы и до этого через раз - через два выходили на ЧМ или ЧЕ .

Кубок Чемпионов с ПСВ, Межконтинентальный Кубок с ПСВ считаются?
Полуфиналы ЧМ с Голландией и Кореей.
Гус, конечно, в последнее время сдал, но его приход был реально прорывом для нашей сборной. Сейчас, правда, начался регресс. Меня напрягает, что раньше говорили про то, что Гус будет работать над созданием инфраструктуры сборной, участвовать в подготовке резерва (молодежки), а ничего этого нет даже близко. Сойдёт нынешнее поколение и Гус после себя оставит натурально выжженную землю.

**Born Rules** » 19 ноя 2009, 12:45

Гидрограф писал(а):Ну хотя-бы бронзой на Евро, при колоскове любое крупное соревнование превращалось в позор сборной, вообще какое-то черное время было для футбола в РФ. Да и вообще гнилой этот колосков.

Справедливости ради надо отметить, что при Колоскове мы и серебро на Евро брали, и золото на Олимпиаде...

**Kamal** » 19 ноя 2009, 12:48

Сейчас немного успокоился и попробовал с холодным носом взглянуть на происшедщее.
Не собираюсь оправдывать наши проколы, в том числе и, с моей колокольни, имевшие место некоторые тренерские ошибки, но и плача по усопшему не разделяю. Для начала, я бы не кидался сильно говном в наших ребят.
Да, дыра в обороне, но она была всегда и ничего экстраординарного не произошло. Сильно хуже наша защита не выглядела - все как обычно, чего же стенать-то.
Да, многие не очень шевелились, но ведь это зависит не только от нас. Сначала сумасшедшая самоотдача и натиск хозяев поля. Вполне обычное явление, при котором гости часто временно тушуются. В большинстве случаев этот выброс энергии через некоторое время сдыхает и тогда другая команда на классе додавливает порядком подуставших соперников. Но тут и сыграл свою исключительную роль норвежский ублюдок. Вообще удивляет, с каким постоянством его нам подтягивают в критических ситуациях и с каким постоянством он выгоняет с поля наших игроков. Так вот этот шуллер в нужный момент просто достал из рукава несколько сначала желтых джокеров и раздал сразу нескольким нашим игрокам, при этом оставляя абсолютно безнаказанной откровенную грубость словенцев. За дело показал? В общем-то да, но почему только в одну сторону? С какого времени, интересно, прекратили выписывать предупреждения за умышленный удар по ногам и срыв атаки? Но он свое дело сделал. Каждый из наших "обилеченных" ребят автоматически стал задумываться о том, что за любое активное движение может покинуть поле и вполне естественно стал играть осторожнее. При этом у словенцы, получившие от судейки вольную, под этим прессингом не находились. Играть при таком развитии ситуации очень тяжело, и это ИМХО в достаточно большой степени обусловило то, что наши так и не раскрутили маховичок, показав суммарно довольно бледную игру. Трудно раскручивать, когда рядом кто-то постоянно притормаживает, а в итоге смотрим и говорим - блин, ну не крутится же, что за херня, наверное бракованное колесико!.. Видел в боксе не раз как таким же макаром, вроде как, действуя в пределах правил, просто немного смещая баланс санкций рефери просто целенапрвленно убивал одного соперниов на ринге. Там это нагляднее, но и здесь все было понятно.
Дальше-больше. Еще раз посмотрел эпизод с Кержем. Мяч вратарь однозначно выпустил и Керж пихал по нему. Грубости не было, травм тоже. В принципе, по эпизоду надо было давать пару красных словенцам и м/б еще пару желтых. Но свистун распорядился по другому. Вчера смотрел Алжир-Египет, по игре думал, вот уж где заканчивать будут как a хоккее пятерка на пятерку, но судья никого не убрал. Оказалось, что этот сценарий приготовили для других.
За что хотел бы сказать спасибо ребятам - за бой до последней секунды за надежду, что все еще можно поправить, которая хоть в малой степени, но теплилась до финального свистка. Согласитесь, что в истории сборной хватало матчей, в том числе и ключевых, в которых задолго до окончания было понятно, что команда с поражением смирилась и просто докатывает. Здесь было не так, чему свидетельство и Акинфеев у чужой штрафной и удаление Жиркова в конце. Ребята реально бились. Не смогли. Бывает. Конечно, слабое утешение, но, тем не менее, это случается периодически и с другими командами, в том числе и выскоклассными. Можно вспомнить как сборная Греции "убирала" соперников на ЧЕ, да и сейчас ИМХО более классная сборная Украины осталась за бортом. О недавнем разочаровании Барселоны сказано было достаточно.
ИМХО надо перестать посыпать голову пеплом и размазывать сопли по лицу, а делать выводы и готовиться к следующему отбору. Как писал выше - надеюсь у руководства хватит мудрости оставить Хиддинка, а у него хватит честолюбия, чтобы остаться и "переиграть" эту неудачу. Одно можно сказать, за последнии годы у очень многих в стране, благодаря ему и тем же самым ребятам, которых сейчас подвергают обструкции за неудачу в Словении, появился реальный повод гордиться своей командой. Если хватит мозгов у всех вовлеченных в принятие решения - все будет хорошо! Кстати Хиддинк неоднократно и, я думаю, честно говорил, что его намерения в России зависят не столько от факта попадания в ЮАР, а от концепции развития футбола, в первую очередь, детско-юношеского у нас в стране. Такой подход при всей текущей печали мне представляется куда более важным.

**Alex Humster** » 19 ноя 2009, 12:48

Да мы сколько угодно можем обсуждать удаления Кержакова и Жиркова, что от этого.
Надеюсь все вчера поняли, что с такой игрой наша сборная не заслуживает выступать на ЧМ.
Хотя сборная Словении ещё то унылое говно и скорее всего из своей группы даже выйдет.
Ещё по вчерашней игре, да и по московской...
А что делал на поле наш розовощёкий капитан?
Вёл за собой команду?
Надо было его в Москве удалять, может это сборную вчера взбодрило

**zemancool** » 19 ноя 2009, 12:49

Гидрограф писал(а):
Виктор из Ростова писал(а):А что , действительно , никто не видел , как Керж заехал ногой в живот вратарю словенцев ? А это - грубое нападение на вратаря во вратарской ( ! ) площади , между прочим . И только после ( ! ) этого вратарь отмахнулся от Кержа .

А вот и нихуя.. Там воротчик хреново зафиксировал мяч, и Керж бил в мяч, пытаясь его добить. Конечно шансов у него никаких не было, но во-первых он пытался сыграть в мяч, а не ударить вратаря (и кстати, как мне кажется, и не ударил), а во-вторых он как раз и получил красную карточку, а воротчик за явный удар только желтую.. Аршавина перед евро за удар на два матча дисквалифицировали, и здесь надо было добиваться такого.

Полностью согласен. До вратаря Кержа еще защитник по лицу "погладил". Его катания по траве были конечно наигранными, в расчете на пеналь, но красная карточка - это явная и ничем не прикрытая судейская предвзятость.

**amon_ra** » 19 ноя 2009, 12:54

Охуеть...кричали гости Тренер сборной Украины,Михайличенко, обвинил в проигрыше Суркиса и Ахметова с их шкандалем

"- Считаю, что это безобразие играть такой матч при пустых трибунах, - сказал Алексей Михайличенко после матча. - Так поступать со своей сборной нельзя! Все разногласия президентов ФФУ и «Шахтера» только негативно сказались на желании и возможности болельщика пойти сегодня на стадион и поддержать свою команду. Сегодня у нас было такое ощущение, что мы играли на нейтральном поле…"

А ну ёб твою мать,как это он ещё на дождик не посетовал,пидарас.А греки у себя можно подумать при заполненных трибунах играли,там ещё меньше народа было,хоть бы об этом подумал,мудила.Коли тренер из тебя никакой,так сиди и не пизди.

**Anдреi** » 19 ноя 2009, 12:55

Born Rules писал(а):
Гидрограф писал(а):Ну хотя-бы бронзой на Евро, при колоскове любое крупное соревнование превращалось в позор сборной, вообще какое-то черное время было для футбола в РФ. Да и вообще гнилой этот колосков.

Справедливости ради надо отметить, что при Колоскове мы и серебро на Евро брали, и золото на Олимпиаде...

Справедливости ради это было при руководящей и направляющей роли КПСС, от него мало что зависело. Когда в 90-х у него было свободноне плавание он только лажал.

**Kamal** » 19 ноя 2009, 13:03

Alex Humster писал(а):Да мы сколько угодно можем обсуждать удаления Кержакова и Жиркова, что от этого.
Надеюсь все вчера поняли, что с такой игрой наша сборная не заслуживает выступать на ЧМ.

Это почему же не заслуживает? А что, все кто едет в ЮАР заслуживают? Они что, все лучше нас? Все эти словенцы, греки и прочая шпана? А французы, только леваком сумевшии пройти не самую сильную Ирландию. К ним что вопросов нет?
У нас есть справедливые претензии к нашей сборной, но давайте все-таки объективнее - она на голову выше некоторых тех, что сейчас заказывают отели в Африке и имела намного больше прав и оснований оказаться там вместно них.

Anдреi писал(а):Справедливости ради это было при руководящей и направляющей роли КПСС, от него мало что зависело. Когда в 90-х у него было свободноне плавание он только лажал.

+1
Отстранение Колоскова - одна из очень важных побед нашего футбола.

P.S. И еще, что хотел бы добавить. Нашим депутанам надо вместо принятия вских блядских законов о транспортном налоге, принять один, но очень важный - законодательно запретить трансляцию ответственных матчей сборных по 1 каналу. С таким фартом им только на приеме стеклотары работать. О комментариях и персональном "везении" Гусева говорить не хочется, но от предматчевой пафоса и патоки, текущей с экрана Эрнст-шоу порой хочется блевать.

**Slap** » 19 ноя 2009, 13:04

Даже не знаю что тут и сказать... Прав был leksele когда выше написал, что класса как не было так и нет. Можем один матч или отрезок сыграть нормально, а другой - просто безобразно... По прежнему не разделяю всеобщих восторгов по поводу качества игры Жиркова. Может, я как-то по другому футбол смотрю? Нифига он не лучше остальных играет. Кто-нибудь замечал, сколько он делает точных передач? Там брак как минимум 50 процентов. Ну, бежит он с мячом в сторону углового флажка... А дальше-то что??? Один удар с острого угла, после которого забить можно только теоретически, ну штрафной еще сомнительный заработал когда между защитниками мяч пробросил, в штрафную еще ломился всех расталкивая в конце... Все? Может еще на первых минутах что было, я с 8-ой начал смотреть.А где командная игра? Где комбинация хоть одна, мысль игровая? И нафига толкать каких-то мужиков на беговой дорожке? Судья урод конечно, но Кержаков, что не знает, что лежа играть нельзя? Тем более мог нанести травму вратарю. Или он не знает, что юги бывшие все поголовно артисты погорелого театра на поле??
Грустно это все. Да и тенденции футбольные все больше как-то к итальянской модели сваливаются... греки бля, словенцы... так можно и отвращение к футболу заиметь. Хоккей уже не смотрю.

**Dennis Rodman** » 19 ноя 2009, 13:23

Судейка норвежский сразу же после матча извинился перед Гусом за удаление Кержа..

Норвежец сразу после окончания встречи извинился перед Хиддинком за принятые решения.

Нам-то с этого не легче...

Отдельной строкой стоит отметить поведение местных болельщиков, которые во время матча то и дело нараспев скандировали фразу «Russia, f*** you».

Наши тоже по-началу гимн словенский освистывали, но фак кричать - это уже полное свинство, тем более, когда 2 президента на трибуне торчат..
Но поддержка у них была - пиздец!!! Наших практически слышно не было...
http://ввв.пиздит.ру/sport/2009/11/a_3288800.shtml

Апогеем же осознания всей глубины допущенного промаха стало стихийное собрание команды. Большая часть футболистов подошли к Хиддинку чтобы извиниться и попросить его не уходить с поста главного тренера сборной России. Однако своего ответа Хиддинк не дал и на этот раз. Так как ранее уже заявлял, что у него есть как минимум три месяца для принятия решения.

http://ввв.пиздит.ру/sport/2009/11/a_3288854.shtml
Интересно, кто это - "большая часть"? Вся сборная домой возвращалась, или "европейцы" по клубам сразу же повалили?

**Виталя** » 19 ноя 2009, 13:33

Выводы тупо простые - надо было играть в Москве

Вот с этим согласен на все 100.
А что касается извинений судилы - да похую нам на них, если результат не поменяешь. Куда этот, блядь, судья раньше смотрел. И что за тема - извиняться после матча...
Играть надо было, блин.
Жаль, конечно. Теперь болеть в ЮАР будем не за наших.

**matvey** » 19 ноя 2009, 13:45

"Чемпионат мира пройдёт без России. Зато с Гондурасом. И с Новой Зеландией. Кошмар... ", - подытоживает "Чемпионат.ру". Впрочем, россияне уже привозили из ЮАР золото с чемпионата мира по футболу - среди бездомных, обыграв в финале в 2006 году сборную Казахстана.

Сборная России оказалась единственной командой в карьере Гуса Хиддинка, которую ему не удалось вывести в финальный турнир чемпионата мира. В 1998 году голландский волшебник проделывал этот фокус со своей родной сборной, в 2006 году - со сборной Австралии, а в 2002 году он вытащил на мировое первенство команду Южной Кореи, которая в итоге заняла там четвертое место. Со времен распада СССР Россия пропустит уже третий чемпионат мира по футболу. До этого наши болельщики были лишены прямой мотивации на первенствах планеты 1998 и 2006 годов.

**Гидрограф** » 19 ноя 2009, 13:50

zheka_rw писал(а):
Спасибо Игорю и Сергею Семаку. Им стыдиться нечего. Павлюченко, в общем, тоже не при делах оказался. За отведенное время у него даже шанса отличиться не было.
Не понимаю претензий к судье. И удаления были (Жиркова уже в третий раз за такую херню удаляют!!!), и пару пеналей в наши ворота мог смело назначать.
Сколько он Словенцам карт не дал? Я насчитал одну - за тычок Кержа в голову, перед тем, как того удалили.
А так, да, "сломал игру судья".
Тем, кто хочет видеть, как судейские решения определяют результат матча, смотреть гол афро-лягушатников.

Еще в первом тайме нужно было штуки 3 желтых показывать.. За подобные нарушения наши желтые получали.. Плюс, опять таки повторюсь, за удар Кержа вратарь заслуживал минимум красной.
Соглашусь про Акинфеева и Семака, первый так вообще лучший в сборной. Павлюченко - нулевый, непонятно чего его так Гус любит, Аршавин какой-то мертвый был, да и вообще все сыграли мегаотстойно.

zheka_rw писал(а):Вратарь прижал рукой мяч к газону. По правилам, это считается "контролем мяча", так что атаковать его Керж права не имел. Тем более прыгать ногой вперёд (это к вопросу о том, как "грубо" Велик сыграл против Габулова в своё время). Всё по делу.
Постарайтесь представить обратную ситуацию: что кто-то из словенцев так прыгнул бы в Акинфеева.

Он и не прыгал, а дрыгнул ногой, он к тому времени уже на газоне лежал. Делать этого не стоило конечно, но по вратарю он не попал, травмы не нанес, и в принципе чтобы ее нанести из такого положения надо быть каким-то каратистом. Показалось что мяч свободен - попытался пнуть. а Велик влетел в Габулова на скорости, разбил ему башку, так что сравнения некорректны.[/quote]

Born Rules писал(а): Справедливости ради надо отметить, что при Колоскове мы и серебро на Евро брали, и золото на Олимпиаде...

Это была другая страна

**Alex Humster** » 19 ноя 2009, 13:56

Виталя писал(а):Жаль, конечно. Теперь болеть в ЮАР будем не за наших.

Зато я точно знаю против кого буду болеть - против афрофранцузов

**тинаму** » 19 ноя 2009, 14:01

Alex Humster писал(а):
Виталя писал(а):Жаль, конечно. Теперь болеть в ЮАР будем не за наших.
Зато я точно знаю против кого буду болеть - против афрофранцузов

Да я смотрю Вы батенька расист??

**leksele** » 19 ноя 2009, 14:08

Alex Humster писал(а):Да мы сколько угодно можем обсуждать удаления Кержакова и Жиркова, что от этого.
Надеюсь все вчера поняли, что с такой игрой наша сборная не заслуживает выступать на ЧМ.

Всё верно. Нельзя рассматривать наше непопадание через результат и игру в одном матче.
Повторюсь,что наши ожидания( в плане результата) превосходят наши возможности (в плане мастерства футболистов).
Когда родились эти наши ожидания? На Чемпионате Европы (куда попали чудом) после матча с Голландией. Но если внимательно посмотреть конец основного времени в этом матче,то это опять ЧУДО,что мы не просрали...
Соглашусь со многими: Гус - счастливчик! Но рассчитывать только на ЧУДО не просто нельзя,но и вредно....
И првильно пишет Kamal,что важнее всего не сиюминутное чудо для сборной, а концепция развития всего футбола в стране...Тогда и результат будет "по игре"....

Ну и песня "в тему"

**amon_ra** » 19 ноя 2009, 14:26

Други,я не оправдываю козлиного судейства в Вашем матче,но когда смотрел в прямом эфире матч и этот эпизод с Кержаковым,то первое впечатление было,что он действительно пизданул ногой вратаря У меня в тот момент даже возгас вырвался..."ну это-то нахуя делать?" согласен,при повторах можно докапываться до истины,но фиг знает,что там судье привидилось,наверное тоже удар воротника.Надо было во время всей этой кутерьмы с горяча судье уебать по рылу,хер с ними с последствиями,но этот мудила может подумал бы в следующий раз.

**Kamal** » 19 ноя 2009, 14:31

Alex Humster писал(а):Зато я точно знаю против кого буду болеть - против афрофранцузов

Защитник сборной Ирландии Ричард Данн:

Анри сказал мне, что Франция заслужила победу. Как после этого я должен себя чувствовать?... Ужасно, что нас так обманули. Вообще, боковой арбитр должен был зафиксировать офсайд, но как можно было не заметить игру рукой! Это видели все и без видеоповтора... Решать исход матчей вот таким образом нельзя. Мишель Платини просто хочет увидеть Францию на чемпионате мира

Мутко относительно Хиддинка:

Я еще раз, официально и публично говорю: "Считаю, что он должен работать". И я надеюсь, что отборочный цикл чемпионата Европы мы пройдем с ним. Думаю, вопрос о его контракте скоро решится в положительную сторону.

**zheka_rw** » 19 ноя 2009, 14:41

Kamal писал(а):Сначала сумасшедшая самоотдача и натиск хозяев поля. Вполне обычное явление, при котором гости часто временно тушуются. В большинстве случаев этот выброс энергии через некоторое время сдыхает и тогда другая команда на классе додавливает порядком подуставших соперников.

какой нахер "класс"? 3 передачи подряд точные сделать не могли. Подбора не было совсем. Весь центр поля отдали.

Но тут и сыграл свою исключительную роль норвежский ублюдок. Вообще удивляет, с каким постоянством его нам подтягивают в критических ситуациях и с каким постоянством он выгоняет с поля наших игроков. Так вот этот шуллер в нужный момент просто достал из рукава несколько сначала желтых джокеров и раздал сразу нескольким нашим игрокам, при этом оставляя абсолютно безнаказанной откровенную грубость словенцев.

какую именно грубость словенцев Хауге оставил безнаказанной?
Хотел бы убить, поставил бы пару пеналей - поводы были. Я предвзятости или ошибок, повлиявших на исход игры, не заметил. Это не Крондл и не Фандель. В конце концов, в Москве Аршавина тоже удалять можно было.

Мяч вратарь однозначно выпустил и Керж пихал по нему.

мяч вратарь однозначно прижимал к газону. Это однозначно трактуется, как контроль мача.

Вчера смотрел Алжир-Египет, по игре думал, вот уж где заканчивать будут как a хоккее пятерка на пятерку, но судья никого не убрал. Оказалось, что этот сценарий приготовили для других.

Алжирцев точно вдевятером можно было оставлять. Что удивительно, желтых хватило, чтобы страсти поутихли. Если бы были удаления, всё, думаю, закончилось бы массовыми беспорядками и резнёй на трибунах.

Как писал выше - надеюсь у руководства хватит мудрости оставить Хиддинка, а у него хватит честолюбия, чтобы остаться и "переиграть" эту неудачу.

Андрюша так и останется капитаном и будет так же срать в решающих матчах. Гус будет так же смотреть 2 матча из тура и вызывать до пенсии игроков из трёх с половиной команд.

Одно можно сказать, за последнии годы у очень многих в стране, благодаря ему и тем же самым ребятам, которых сейчас подвергают обструкции за неудачу в Словении, появился реальный повод гордиться своей командой.

матчи с Андоррой, Израилем, Азербайджаном, Румынией, Испанией переполняют моё сердце гордостью.
Действительно классных матчей сборной при Хиддинке было не так уж много: с Англией дома, с Швецией на Евро, с Голландией там же, с Финляндией в гостях.

а от концепции развития футбола, в первую очередь, детско-юношеского у нас в стране. Такой подход при всей текущей печали мне представляется куда более важным.

а что делается для развития этого самого футбола? Кто-то, может быть, в молодёжке подрастает? Помню, как перед решающим матчем этой самой молодёжки Хиддинк выдернул из нее главного тренера, в результате мы остались без какого-то крупного турнира.

Alex Humster писал(а):Надеюсь все вчера поняли, что с такой игрой наша сборная не заслуживает выступать на ЧМ.

Да мы и ЧЕША не заслужили, но перед турниром набрали форму и выдали один из лучших матчей в истории.

Гидрограф писал(а):Еще в первом тайме нужно было штуки 3 желтых показывать.. За подобные нарушения наши желтые получали.. за удар Кержа вратарь заслуживал минимум красной.

За какие конкретно "подобные нарушения" надо было давать жёлтые?
А Аршавин чего заслуживал в Москве?

Он и не прыгал, а дрыгнул ногой, он к тому времени уже на газоне лежал. Делать этого не стоило конечно, но по вратарю он не попал, травмы не нанес, и в принципе чтобы ее нанести из такого положения надо быть каким-то каратистом. Показалось что мяч свободен - попытался пнуть. а Велик влетел в Габулова на скорости, разбил ему башку, так что сравнения некорректны.

Керж мирно лежал на газоне и дрыгал себе ногами, вдруг ему что-то "показалось" и он попытался "пнуть" (шипами вперёд), а Велик "влетел на скорости" (с перекошенным от злости лицом). Мы совсем по-разному моменты видим, похоже.
Вот и судье "показалось".

**kasi4411** » 19 ноя 2009, 15:06

Хочу немножко оптимизма привнести
Сейчас в Дубае идет чемпионат мира по пляжному футболу
Сборная Россия занимает первое место в группе С
Результаты матчей
Россия - КостаРика 5:1
Россия Италия 3:1
Россия - Аргетина 3:3

Кто-нибудь может себе представить себе что наша "нормальная" сборная может выиграть
у Италии Я даже об этом честно говоря и мечтать не смогу

Кто-нибудь все-таки собирается теперь ехать на чемпионат?

zheka_rw , хочу добавить , что с Испанией было два матча . По моему мнению , проигрыш одной и той же команде два раза в ходе одного турнира ( довольно-таки скоротечного ) , говорит о том , что ни тренер , ни команда не могут делать выводов из игр . То же самое относится и к Словении . Неужели после первой игры не видно было , что лёгкой прогулки не получится ? Видимо , семья звездуновых думала по другому
А работа Гуся по развитию футбола в России ... Он что , в какой-то стране поднял футбол на невиданные высоты ? И теперь готов повторить свой ошеломительный успех здесь ? Или это новая Концепция - 2020 ? Так сказать , план Хиддинка ( по аналогии с планом Путина ) ? Так про план Путина уже заткнулись почему-то А тоже в своё время вони было немерянно .
Вообще , сейчас Гусь должен сам уйти в отставку . Нормальные тренеры обычно так поступают , если задача не выполнена .
А по поводу того , кто достоин играть на ЧМ , а кто нет ... Давайте , вообще , определять чемпиона мира путём интернет голосования Причём , в опросе не могут принимать участия зажравшиеся европейцы , тупые американцы , вороватые латиносы , ленивые негры и хитрые азиаты Если и после этого Россия не станет лучшей , то к провайдеру можно отправить доктора .

**zemancool** » 19 ноя 2009, 15:24

kasi44 писал(а):Кто-нибудь может себе представить себе что наша "нормальная" сборная может выиграть
у Италии Я даже об этом честно говоря и мечтать не смогу

Ну итальянцы сейчас уже не те. Просто именно сегодня сложно себе представить, что наши вообще у кого нибудь в мире смогут выиграть

**Radial** » 19 ноя 2009, 15:27

Больше всех пострадал Тоттенхем, после такого они еще и приплатят, чтобы у них Павлюченко вообще забрал кто-нибудь

**kremen** » 19 ноя 2009, 15:29

Ну что, ребята, горько очень, такого мертвого соперника, у которого 50% передач -- ошибки, а большая часть игроков деревянные и вообще ничего из себя не представляют, надо было просто по полю размазывать. Не смогли. Жизнь продолжается, нам не привыкать. В любом случае, эта сборная -- лучшая за последние 15-20 лет.

Очень обидно за Ирландию, вот уж кого действительно засудили. Пиздец какой-то.

А вообще я вот что вам скажу. Я очень внимательно следил за отборочным турниром, вчера посмотрел все стыки. Из европейцев в стыках понравилась только Ирландия и в какой-то мере Португалия. Считаю, что крайне несправедливо, что на ЧМ поедет такое унылое говно, как Греция, Словения и нынешняя Франция, в то время как Тунис, Египет, Коста-Рика и Колумбия остались за бортом. Для меня они достойны ЧМ гораздо больше, та же Коста-Рика хоть в радующий глаз атакующий футбол играть пытается (и получается, заметьте), а европейские недосборные типа Словении только стоят у своих ворот и хватают за футболки в центре поля. В общем, в европейском отборе увидел лишь несколько традиционно сильных команд (Германия, Англия, Италия, Испания, Голландия), еще сербы красавцы, Португалия еще куда ни шло. Участь остальных для меня на сегодняшний день ясна -- если будут играть также, то о них вытрут ноги такие сборные, как Гана, Корея, США, Кот-д'Ивуар и Уругвай, не говоря уже о Бразилии, Чили, Мексике или Парагвае. Даже полумертвая Аргентина и то показывает футбол гораздо более высокого уровня.

Это написано мною 29-го июня 2008-го

Виктор из Ростова писал(а):
А по поводу игры сборной ... Вспомним отборочные матчи . Что можно записать в актив ? Последние тридцать минут матча с Англией в Москве . Ну , при желании , две бесцветные ничьи с хорватами . И всё . В товарищеских с румынами - С Сербией - хорошо , что больше одного не пропустили , с Литвой - повезло , что они после первого второй не вкатили , а могли . На нынешнем ЕВРО - игра с Испанией - С греками - вратарю спасибо , а то не известно ещё , чем бы это всё закончилось . Шведы были " мёртвые " , от Ибрагимовича мяч , как от стенки , отскакивал . С голландцами - да , играли , не спорю . С Испанией - опять По большому счёту , получается одна хорошая игра при двух откровенных провалах . А это больше похоже на озарение , чем на какой-то определённый уровень футбола .
Сейчас многие говорят о ЧМ - 2010 . А туда , между прочим , ещё попасть надо . Из группы выходит одна команда напрямую и , скорее всего , это будут немцы . А вторая будет играть стыковые матчи . А два последних раза стыковые мы проигрывали - итальянцам и словакам .

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Виктор из Ростова писал(а): А говорить сейчас , что к ЧМ у нас будет суперкоманда , нет никаких оснований . Туда попасть надо для начала .

Это была реплика на посты о том , что на ЧМ всех порвём , и дойдём до полуфинала , как минимум
Сейчас читаю , и сам себе удивляюсь

**Kamal** » 19 ноя 2009, 15:36

zheka_rw писал(а):мяч вратарь однозначно прижимал к газону. Это однозначно трактуется, как контроль мача

Мяч и вратарь, когда Керж пытался его протолкнуть, однозначно существовали отдельно друг от друга. Так что не надо про контроль, тем паче и сам норвег после встречи признал свою ошибку.

zheka_rw писал(а):Действительно классных матчей сборной при Хиддинке было не так уж много

Ну, зато до Хиддинка была просто непрекращающаяся феерия завораживающих игр российской сборной.

zheka_rw писал(а):Если бы были удаления, всё, думаю, закончилось бы массовыми беспорядками и резнёй на трибунах.

Согласен, такая вероятность, учитывая контекст противостояния, существовала, и наверное, судья в данном случае проявил определенную житейскую мудрость, поставив понятия выше норм. Однако, если по правилам, то однозначно надо было проредить обе команды, причем начать с алжирцев.

kremen писал(а):а европейские недосборные типа Словении только стоят у своих ворот и хватают за футболки в центре поля.

Зато словенцы очень хорошо умеют работать с судьями, как и 8 лет назад.

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
Я понимаю разговоры критиков, что, мол, на самом деле и раньше нам просто везло. Случалось, но это пристрастная оценка с этой стороны. Точно такие же мнения относительно игры национальной сборной есть и у их болельщиков. Если посмотреть на соперников, то там тоже хватает поводов говорить о везении. Например, Германии, что, не повезло, когда она отскочила в 1-м матче? А словенцам не повезло, когда Погреб во вратаря впаял. Чего толку все на везение-то списывать? Что на одном везении с Голландией откатали? А англики с хорватами в прошлом отборе - что там, думаете, не было претензий со стороны местных болельщиков? Я читал британскую прессу того времени, там открыто писали - как же хорошо, что вместо нас поехали русские, мы увидели настоящий красивый футбол, а не мудовые рыдания нашей недееспособной команды. Можно надергать эпизодов такого везения много у кого.

**kremen** » 19 ноя 2009, 15:49

Kamal писал(а): Согласен, такая вероятность, учитывая контекст противостояния, существовала, и наверное, судья в данном случае проявил определенную житейскую мудрость, поставив понятия выше норм. Однако, если по правилам, то однозначно надо было проредить обе команды, причем начать с алжирцев.

Ну, есть такая вещь, как трактовка правил. Я вам еще так скажу -- вот, к примеру, в Южной Америке судят по-другому. То есть бывают и подкаты, и грубость, но там:
а) не боятся показывать красные карточки еще в первых таймах;
б) на корню пресекают тактику мелкого фола и зацепов.

Все это приводит к тому, что футбол там чище. В Европе в качестве положительного примера могу вспомнить только британские лиги.

Kamal писал(а):Чего толку все на везение-то списывать? Можно надергать эпизодов такого везения много у кого.

Вот именно. Словению надо было обыгрывать, и точка. С игрой, показанной вчера Россией, тот же Гондурас порвал бы нас просто в клочья.

kremen писал(а):а европейские недосборные типа Словении только стоят у своих ворот и хватают за футболки в центре поля.

А у нас что , пересборная , что ли ? Откуда такое пренебрежение к сопернику , который , кстати , обыграл нашу сборную ? Или Вы считаете , что Россия больше заслуживает ехать на чемпионат , чем Словения ? По игре я бы не сказал Причём я беру результат обоих матчей , а не только вчерашнего .
Если уж так рассуждать , то нашей сборной надо научиться хотя бы стоять у своих ворот

**Radial** » 19 ноя 2009, 16:00

Виктор из Ростова писал(а):
Если уж так рассуждать , то нашей сборной надо научиться хотя бы стоять у своих ворот

Вот это ключевая фраза:) А кричать, что мы проиграли потому что типа пытались играть в красивый атакующий футбол, а все остальные пидирасы проще всего. Хиддинк за все эти годы так и не смог создать нормальную защиту, так о чем вообще речь???

**kremen** » 19 ноя 2009, 16:03

Виктор из Ростова писал(а):
kremen писал(а):а европейские недосборные типа Словении только стоят у своих ворот и хватают за футболки в центре поля.

А у нас что , пересборная , что ли ? Откуда такое пренебрежение к сопернику , который , кстати , обыграл нашу сборную ? Или Вы считаете , что Россия больше заслуживает ехать на чемпионат , чем Словения ? По игре я бы не сказал Причём я беру результат обоих матчей , а не только вчерашнего .
Если уж так рассуждать , то нашей сборной надо научиться хотя бы стоять у своих ворот

У нас тоже недосборная, хотя и более симпатичная, чем Словения. Я же пишу -- справедливее было бы, если бы на ЧМ поехали Египет или Коста-Рика. Они хоть в футбол играют. Это все вкусовщина, заслужили - не заслужили, результат на табло. Если отталкиваться от стыковых игр, то, на мой вкус, на ЧМ заслужили поехать Ирландия, Португалия, Уругвай, Коста-Рика, Египет и Алжир. Ну и новозеландцы, чего зря парней обижать))

В Европе максимум с десяток сильных команд, и я вообще не понимаю разговора, что Евро по среднему уровню сильнее ЧМ. Конечно, приезжают надоразумения вроде Саудовской Аравии или Того, но это не так часто, к тому же из Европы тоже постянно всякий мусор подбрасывают. Просто люди не смотрят неевропейский футбол, он же не так распиарен, отсюда и ошибочное мнение. Видят Японию, США и Уругвай максимум раз год (в лучшем случае), о чем говорить? Вон, поляки перед ЧМ-06 Эквадор ни во что не ставили, а чем все закончилось? Смейтесь, смейтесь над Гондурасом, ага.

Вообще, из неевропейских сборных только Новая Зеландия выглядит для меня слабой командой.

**Timur** » 19 ноя 2009, 16:04

leksele писал(а):
Alex Humster писал(а):Да мы сколько угодно можем обсуждать удаления Кержакова и Жиркова, что от этого.
Надеюсь все вчера поняли, что с такой игрой наша сборная не заслуживает выступать на ЧМ.

Всё верно. Нельзя рассматривать наше непопадание через результат и игру в одном матче.
Повторюсь,что наши ожидания( в плане результата) превосходят наши возможности (в плане мастерства футболистов).
Когда родились эти наши ожидания? На Чемпионате Европы (куда попали чудом) после матча с Голландией. Но если внимательно посмотреть конец основного времени в этом матче,то это опять ЧУДО,что мы не просрали...
Соглашусь со многими: Гус - счастливчик! Но рассчитывать только на ЧУДО не просто нельзя,но и вредно....
И првильно пишет [b]Kamal,что важнее всего не сиюминутное чудо для сборной, а концепция развития всего футбола в стране...Тогда и результат будет "по игре"....[/b]

Что тут правильного? Какая нужна концепция развития чтобы сыграть в ничью со Словенией?

**leksele** » 19 ноя 2009, 16:08

Timur писал(а):Что тут правильного? Какая нужна концепция развития чтобы сыграть в ничью со Словенией?

А ну-да,нужно ЧУДО! Кто против? Тока чегойто оно вчера отдыхало...
Бля,какая-то куйня...
Мы и на Олимиаду случайно не поехали(уж не помню сколько раз) и наши юноши и юниоры случайно никуда не выходят десятками лет...
И судьи все против нас и даже наш искусственный газон!
Нас спасёт только ЧУДО! Зачем нам концепция и так всё гут!

**Radial** » 19 ноя 2009, 16:22

Timur писал(а):Что тут правильного? Какая нужна концепция развития чтобы сыграть в ничью со Словенией?

Концепция которая вроде как есть у хоккея, детские школы, кхл, мхл и т.д. А про характер у хоккеистов вообще промолчу. Что-то я не могу себе представить чтобы Ковальчуку, Овечкину, Морозову, Зарипову и т.д., можно долго перечислять, моглы бы помешать или сломать игру судьи, тем более в игре с не самым сильным соперником.

**Timur** » 19 ноя 2009, 16:24

leksele писал(а):
Timur писал(а):Что тут правильного? Какая нужна концепция развития чтобы сыграть в ничью со Словенией?

А ну-да,нужно ЧУДО! Кто против? Тока чегойто оно вчера отдыхало...
Бля,какая-то куйня...
Мы и на Олимиаду случайно не поехали и наши юноши и юниоры случайно никуда не выходят...
И судьи все против нас и даже наш искусственный газон!
Нас спасёт только ЧУДО!

Юноши вроде недавно ЧЕ выиграли.

Куйня это надеяться на концепцию развития чтобы проходить Словению.
У нас вчера хватало футболистов с достаточным уровнем для решения конкретной задачи.
Не было командной игры, тренер накосячил - причем тут концепция?

**Born Rules** » 19 ноя 2009, 16:25

Вот реально не понимаю как у нас состав выбирают... сильнейший центральный защитник на сегодня Шаронов даже не привлекается, хотя в центре явно дыра, тоже самое с сильнейшим на сегодня правым защитником Паршивлюком... Хиддинг говорит, что будем играть в атакующий футбол, но при этом Дзагоев в запасе, а Быстров вообще не заявлен... с форвардами проблема, но, опять же, Бухарова не привлекают, а он сейчас в отменной форме... нужны разрушители в центре поля, но почему тогда обойдён вниманием такой игрок, как Тарасов? Шешуков и Макеев в обороне ну никак не хуже братьев Березуцких на сегодня... только сил у них побольше и жажда до побед... как-то плохо Хиддинг игроков просматривал... явно халтурил....

**Hel77** » 19 ноя 2009, 16:30

Timur писал(а):Не было командной игры, тренер накосячил - причем тут концепция?

Словения нас и до этого нагибала. И Украину из стыка выносила. Вот где концепция

**leksele** » 19 ноя 2009, 16:32

Timur писал(а):Куйня это надеяться на концепцию развития чтобы проходить Словению.
У нас вчера хватало футболистов с достаточным уровнем для решения конкретной задачи.
Не было командной игры, тренер накосячил - причем тут концепция?

В том-то и проблема,что наши ожидания не совпадают с нашими возможностями.
НЕКЛАССНАЯ у нас команда. И это было ясно не только вчера.
Может вспомните как нашу "классную" команду размазывали (и не раз!) испанцы...
А для того чтобы сделать КЛАССНУЮ сборную нужно не один год растить КЛАССНЫХ футболистов.
Между прочим все словенцы-сборники играют в ведущих европейских чемпионатах.

**Radial** » 19 ноя 2009, 16:32

Born Rules писал(а):Вот реально не понимаю как у нас состав выбирают... сильнейший центральный защитник на сегодня Шаронов даже не привлекается, хотя в центре явно дыра, тоже самое с сильнейшим на сегодня правым защитником Паршивлюком... Хиддинг говорит, что будем играть в атакующий футбол, но при этом Дзагоев в запасе, а Быстров вообще не заявлен... с форвардами проблема, но, опять же, Бухарова не привлекают, а он сейчас в отменной форме... нужны разрушители в центре поля, но почему тогда обойдён вниманием такой игрок, как Тарасов? Шешуков и Макеев в обороне ну никак не хуже братьев Березуцких на сегодня... только сил у них побольше и жажда до побед... как-то плохо Хиддинг игроков просматривал... явно халтурил....

Еще не понял чехарду с Семаком. Есть ощущение, что Хиддинг последнее время и не смотрит игроков, а надеется на Бородюка, вот и проблемы.

**Hel77** » 19 ноя 2009, 16:41

Причина одна - отсутствие профессионализма...
Футбол не прощает похуизма. Сужу по родному Зениту, чьи игроки, еще несколько туров назад претендуя на 1-2 место, выходили и нехотя катали мяч поперек поля. ПОЧЕМУ??? Почему, когда цель в двух шагах, ты не умираешь на поле? Не грызешь землю? Ибо нет внутри того стержня, нет того чувства, которое говорит НАДО. Надо рвать и метать, несмотря на боль, усталость и то, что тебе уже все давно надоело. ТАМ это закладывается в людей с детства, у нас же - "спизди и живи хорошо" - так откуда же этот профессионализм возьмется? Разок в своей карьере выиграв скромный по европейским меркам титул, всю оставшуюся жизнь можно спокойно почивать на лаврах. Зачем ломаться, когда с деньгами все в порядке несмотря на уровень игры, а твои соперники в ЧР - такие же дружки-корешки, с которыми так приятно обсудить в межсезонье покупку нового кайена, либо лохи из провинции, с которыми по определению незачем выкладываться на полную...
Эти игроки не смогут вырвать победу на морально-волевых, ибо давно уже забыли как это делается. Желание есть, а навыков уже давно нет. Многие из наших звездочек так и не выросли в мужиков, оставшись мальчиками из мира гламура. Даже ту злость, которая возникла по ходу матча, наши трансформировали не в усиление игры, а в какую-то бабскую истерику. Несдержанность Жиркова - это непрофессионализм, т.к. дав волю чувствам он лишил команду одного игрока и позволил сопернику потянуть время гораздо дольше, чем это получилось у человека, подававшего ему мяч. Керж, бросающийся ногами во вратаря, лягающий его повторно и валяющийся по полю от легких тычков в голову от защитников (абсолютно правильно по футбольным меркам поступивших) - уважения не вызывает. И пусть эпизод тянул на желтую, он должен был понимать, наблюдая ход игры, что дает судье повод для удаления.

Комментарии удивляют, люди упали с небес на землю... видимо промывка мозгов возымела свое действие и многие действительно уверовали в некое "поднятие с колен". Команда, завершившая ЧЕ-08 сливом без шансов в полуфинале, превратилась в "триумфатора" и "бронзового призера". Пока мы вопили 2 года о"триумфе" и снимали фильмы про Гусываныча, другие просто тупо пахали на тренировках и в решающий момент на пределе возможностей завоевали право ехать в ЮАР. Наш же мыльный пузырь лопнул, и вместо чудо-героев из рекламы пепси мы увидели довольно посредственную команду, тщетно пытающуюся на протяжении 90 минут под рекламу водки трех сортов да коньяка продемонстрировать что-то вразумительное.

Радует, что ближайшие полгода пройдут без медиаистерик в исполнинии малаховых и иже с ним , а поболеть и за КНДР с Гондурасом можно будет.

**leksele** » 19 ноя 2009, 16:44

Hel77,
подпишусь под каждым словом...

**Гидрограф** » 19 ноя 2009, 16:46

zheka_rw писал(а):За какие конкретно "подобные нарушения" надо было давать жёлтые?
А Аршавин чего заслуживал в Москве?

За снос Денисова, за удар Жиркова локтем, все это не менее грубо чем нарушения Жиркова или Били. Зырянова там руками хватали срывая атаку.
что заслужил Аршавин не скажу, но толчок ладонью и удар кулаком должны наказываться по разному.

zheka_rw писал(а):Керж мирно лежал на газоне и дрыгал себе ногами, вдруг ему что-то "показалось" и он попытался "пнуть" (шипами вперёд), а Велик "влетел на скорости" (с перекошенным от злости лицом). Мы совсем по-разному моменты видим, похоже.
Вот и судье "показалось".

Шипы у Кержа были как раз в землю направлены. И главное что Керж по вратарю не попал, травму не нанес (и не мог нанести) а Велик нанес, и еще какую. И похеру что судье показалось, он мудак хотя-бы потому что не удалил воротчика, он или боковой неважно, оба мудаки.

**Born Rules** » 19 ноя 2009, 16:52

А откуда ему взяться, профессионализму этому? Вот сколько не любили того же Лобановского за то, что он Черенкова в сборную не брал, но его хохлы пахали на поле как негры на плантации и результат давали постоянно. И это надо признать. А у нас один матч хуёво сыграли и чудом отскочили, другой, третий... а оргвыводов и кадровых перестановок как не было так и нет.. один и тот же состав играет и хоть бы хны... и хоть работай, хоть сачкуй ты всё равно получишь... а дальше вы и сами знаете.... им деньги, нам хуй....

**Alex Humster** » 19 ноя 2009, 16:57

тинаму писал(а):
Alex Humster писал(а):Зато я точно знаю против кого буду болеть - против афрофранцузов

Да я смотрю Вы батенька расист??

Антон, а почему вопросительный знак, а не смайлик
Если серьёзно, то за сборную Франции жутко переживал в 80-е, уж очень нравилась мне эта команда.
А последние лет 10, вызывает какую-то идиосинкразию
Дело даже не в разноцветных игроках этой команды, я одинаково ровно отношусь к людям с любым цветом кожи.
Просто не нравится мне эта сборная, и всё тут.

**Timur** » 19 ноя 2009, 16:59

leksele писал(а):
Timur писал(а):Куйня это надеяться на концепцию развития чтобы проходить Словению.
У нас вчера хватало футболистов с достаточным уровнем для решения конкретной задачи.
Не было командной игры, тренер накосячил - причем тут концепция?

В том-то и проблема,что наши ожидания не совпадают с нашими возможностями.
НЕКЛАССНАЯ у нас команда. И это было ясно не только вчера.
Может вспомните как нашу "классную" команду размазывали (и не раз!) испанцы...
А для того чтобы сделать КЛАССНУЮ сборную нужно не один год растить КЛАССНЫХ футболистов.
Между прочим все словенцы-сборники играют в ведущих европейских чемпионатах.

Давайте разделять понятия классная команда и классные футболисты.
Класс наших футболистов выше словенских. Вы надеетесь с помощью концепции развития вырастить у нас
Месси, Кака, Рональдо, Хави и подобного уровня? С ними и я обыграю Словению без ее концепции.
Я не говорю о том что мы можем стать чемпионами мира, пусть будет концепция, а наши дети или внуки
увидят кубок мира в руках наших игроков, но вчера мы проиграли команде которую должны пройти при данных раскладах уровня футболистов и гл. тренеров кстати тоже.

**zemancool** » 19 ноя 2009, 17:13

Born Rules писал(а):...но его хохлы пахали на поле как негры на плантации и результат давали постоянно. И это надо признать.

"результат давали постоянно " - это сильно сказано. Да выходили в финальную часть ЧМ три раза подряд в 82, 86 и 90 годах. Далеко не продвинулись, красивую игру показали пожалуй только в 86-ом. В 82-ом и 90-ом было такое же унылое говно, как и вчера.
Единственный титул Лобановского на уровне сборной - серебрянные медали ЧЕ-88. В общем если брать некий средний уровень игры сборной, то я бы не сказал, что он была намного сильнее текущей.

**Hel77** » 19 ноя 2009, 17:19

Timur писал(а):[Давайте разделять понятия классная команда и классные футболисты.
Класс наших футболистов выше словенских.

"Порядок бьет класс" (с)

А насчет концепции развития - в чемпионате Питера на уровне детских команд родители тренерам деньги заносят, чтобы их чадо в основе выходило. Ну а чем старше, тем хуже - агенты, откаты... Бюджеты нужно пилить Порой думаешь о том, что поскорей бы натупил глобальный пиздец нашему "футболу" и из дворов вышли новые звезды

**Born Rules** » 19 ноя 2009, 17:25

zemancool писал(а):
Born Rules писал(а):...но его хохлы пахали на поле как негры на плантации и результат давали постоянно. И это надо признать.

"результат давали постоянно " - это сильно сказано. Да выходили в финальную часть ЧМ три раза подряд в 82, 86 и 90 годах. Далеко не продвинулись, красивую игру показали пожалуй только в 86-ом. В 82-ом и 90-ом было такое же унылое говно, как и вчера.
Единственный титул Лобановского на уровне сборной - серебрянные медали ЧЕ-88. В общем если брать некий средний уровень игры сборной, то я бы не сказал, что он была намного сильнее текущей.

Когда то и Бескова за серебро на Евро уволили... сказали провальный результат... сейчас бы нам такие провалы...

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:
Ирландская федерация официально потребовала переигровки игры с Францией....

**adaero** » 19 ноя 2009, 17:43

отборочный цикл проиграл тренерский штаб, со всем везением Гуса, "любимчиками" и прочими пирогами.
Абсолютно согласен с Born Rules. Какого черта надо было тащить из матча в матч безнадежных павлюченков и янбаевых? надо было брать нормальных парней, которые сегодня роют землю зубами в чемпионате на что-то претендуя, а не "звезд" кислых ЦСКА (кроме Игоря разумеется) и Зенита

**leksele** » 19 ноя 2009, 18:07

Timur писал(а):Давайте разделять понятия классная команда и классные футболисты.
Класс наших футболистов выше словенских.

А чем вы это определили? Может посмотрим кто за какие клубы играет и в каких чемпионатах?
У словенцев во Франции,Германии,Англии...Не за красивые же глаза их туда взяли?
Да и все экс-югославы - серьёзные соперники...
Не пойму откуда взялась такая недооценка Словении

**Kamal** » 19 ноя 2009, 18:18

Born Rules писал(а):Когда то и Бескова за серебро на Евро уволили... сказали провальный результат...

Чего вспоминать про Союз - была другая страна, другие методы. Давайте тогда вспоминать как работал в то время УралМаш, ЗИЛ, Магнитка. Или все же будем честно сравнивать с той жопой, в которой оказалась страна по всем направлениям, когда спортсмены если и ходили в зал, то только для того, чтобы потом ларечников трясти.
Давайте смотреть на новейшее время?... У нас при Хиддинке впервые за последние годы в сборную стали попадать игроки, которых отбирал тренер, а не те которых "рекомендовали" бандиты, крышующие отдельных футболистов и требующие их включения в главную команду для накрутки стоимости. Там они уныло катали шарик, поскольку важен был не результат, а количество выходов. С приходом Хиддинка впервые появился спортивный аспект в большей частью криминальных схемах. Как- будто все забыли тот уровень игры, чехарду тренеров... Может уже не помним как Ярцев сваливал со стадиона?
Хиддинк создал команду, насколько удачно это уже другой вопрос, но лепил он ее из того, что было. Сейчас хнычем, что на Золушке платье расползлось еще до полуночи, ну так что ж, жизнь это не сказка, она жестче. К тому же, платьеце натягивали не на супермодель, а на доярку из Дурикино. А то сейчас послушать критиков, так получается, что у нас в целом офигенный уровень клубного футбола - сплошные Барселоны, да МЮ, а вот сборная взяла и обосралась. На том уровне футбола в стране, Хиддинк сделал более, чем очень много.
Так вот концепция развитя нужна не для того, чтобы обыграть Словению, а для того, чтобы из пацанов, что праздно шатаются по подворотням создать тот питательный слой из которого будут постоянно вырастать игроки мирового класса, чтобы успехи российских клубов были не эпизодическими вспышками, а закономерностью, чтобы за каждым игроком сборной стояла очередь из его конкурентов и тогда автоматически решиться вопрос и с мотивацией и с самоотдачей и со звездочками. Другого пути нет, на пустом месте, если ничего не сажать, ничего не вырастет. В этом ключе мне видится положительная роль вчерашнего холодного душа - у многих, надеюсь встанут мозги на место и они поймут, что надо работать, а не ждать голубого вертолета.

leksele писал(а):У словенцев во Франции,Германии,Англии...Не за красивые же глаза их туда взяли?
Да и все экс-югославы - серьёзные соперники...
Не пойму откуда взялась такая недооценка Словении

А Вы много слышали об успехах сборной Словении? Не отдельных ее игроков, а именно сборной. Чем, скажите, выдающимся была отмечена эта команда, скажем, с 2001 г, когда также полулевым образом она добилась над нами победы в отборе?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

За какую футбольную команду болеете на просторах бывшего СССР ?