Форум Винского

**И.В.С.** » 11 июл 2006, 17:51

Собственно - тема только о футболе!

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него, часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
Надеюсь на понимание.
Alex Humster

**leksele** » 19 ноя 2009, 18:32

Kamal писал(а):
leksele писал(а):У словенцев во Франции,Германии,Англии...Не за красивые же глаза их туда взяли?
Да и все экс-югославы - серьёзные соперники...
Не пойму откуда взялась такая недооценка Словении

А Вы много слышали об успехах сборной Словении? Не отдельных ее игроков, а именно сборной. Чем, скажите, выдающимся была отмечена эта команда, скажем, с 2001 г, когда также полулевым образом она добилась над нами победы в отборе?

Посмотрите хотя бы на группу,в которой словенцы заняли 2-е место. Только одна "проходная" команда. Или всё "полулевым" образом?
Ну и для справки:
население Словении 2005 г. — 2,0 млн чел.
Ржунемогу...Это даже не 5 млн финнов

**zheka_rw** » 19 ноя 2009, 18:52

Kamal писал(а):Мяч и вратарь, когда Керж пытался его протолкнуть, однозначно существовали отдельно друг от друга. Так что не надо про контроль, тем паче и сам норвег после встречи признал свою ошибку.

Посмотрите повтор момента и сверьтесь с правилами. Левая рука Хандановича лежала на мяче, когда Керж "играл в мяч". Значит, атаковать его было нельзя.
Какую именно ошибку признал Хауге и кому он об этом сказал?

Ну, зато до Хиддинка была просто непрекращающаяся феерия завораживающих игр российской сборной.

по результату было примерно то же самое. Только без сборов в Марриотте и капуччино.
Неоспоримой заслугой Хиддинка является атмосфера в сборной и отношение к ней со стороны РФС, при которых полностью исключены письма 14 и прочая херь, случавшаяся со сборной на соревнованиях.

Я понимаю разговоры критиков, что, мол, на самом деле и раньше нам просто везло. Случалось, но это пристрастная оценка с этой стороны.

А какие сильные стороны и удачные тренерские решения (подбор игроков, тактика) вы видите у нашей сборной? Вам понятен футбол, в который она играет?
Про концепцию развития российского футбола я даже не спрашиваю.

Гидрограф писал(а):За снос Денисова, за удар Жиркова локтем, все это не менее грубо чем нарушения Жиркова или Били. Зырянова там руками хватали срывая атаку.
что заслужил Аршавин не скажу, но толчок ладонью и удар кулаком должны наказываться по разному.

Словенец даже не выставлял локоть. По Денисову не помню. Я не заметил особой грубости со стороны словенцев. Играли жестко, но без грязи. А вот наши мало того, что мягковато выглядели, так еще и фолили из-за того, что не успевали, как мне показалось.
Уже кулаком кого-то били. Через пару дней выяснится, что словенцы за нашими с арматурой гонялись.

Шипы у Кержа были как раз в землю направлены. И главное что Керж по вратарю не попал, травму не нанес (и не мог нанести) а Велик нанес, и еще какую.

Керж играл шипами вперёд (так у форвардов принято по воротам бить, наверное), даже если в мяч, то на мяче была рука вратаря (это опасно), посмотрите повтор момента (который не из-за ворот). Главное, мне непонятно, на что он рассчитывал, вбивая мяч в вратаря.
А какую травму нанёс Велик? Сначала писали про "чуть не убил", "карьера под угрозой", "сборная осиротела без третьего вратаря", "до конца жизни в маске", "полгода без футбола из-за сотрясения мозга", а оказалось, что в Склифе даже не стали оперировать, в маске не тренировался и играть вышел через полтора месяца (тоже без маски). У нас Ибсон больше пропустил после "игрового столкновения" с Тарасовым.
Про Велика уже писал здесь сто раз: и то, что он на скорости был, и то, что пытался от контакта уйти, и то, что Габул сам сыграл коряво, и то, что даже нарушения не было.

**li@m** » 19 ноя 2009, 19:02

В инете началось:

Словенские фанаты бросили в Акинфеева нож. Россияне предлагают устроить флэш-моб ФИФА

Во время матча Словения-Россия в Игоря Акинфеева болельщики сборной Словении кинули раскладным ножем. Повезло, что промахнулись. На повторе трансляции матча видно, как Игорь поднимает нож, зовет судью и передает ему это оружие.

За такие вещи Словения (по правилам ФИФА) должна стать жертвой технического поражения.

Плюс - я думаю все обратили на невнятное судейство и неадекватность арбитра в своих решениях. Любой зритель видел, как он помогал вставать словенцам с поля и удалял наших.

http://www.fifa.com/contact/form.html переходим по этой ссылке и отправляем письмо след. содержания:

All Russia needs replay the match with Slovenia and requests the judge to dismiss Terje Hauge for a bribe, or simply biased, I beseech you. We must do something. We fight for the fairness. Furthermore, during the 2nd half someone threw a KNIFE, which fell near goalkeeper, Akinfeev. Terje Hauge saw this accident but he did NOTHING to stop this.

В графе Subject указываем Match Slovenia - Russia. Каждый отправит, будет толк.

Агитируй!

**Born Rules** » 19 ноя 2009, 19:05

leksele писал(а):Ну и для справки:
население Словении 2005 г. — 2,0 млн чел.
Ржунемогу...Это даже не 5 млн финнов

и игрок основы играет в "Томи"...

**Kamal** » 19 ноя 2009, 19:06

leksele писал(а):для справки:
население Словении 2005 г. — 2,0 млн чел.
Ржунемогу...Это даже не 5 млн финнов

Мы говорим об успехах сборной или об удельной плотности футболистов? Население Китая, Индии давайте тогда подтянем. Дофига там футбола? Какая разница, сколько где народу? Согласен, что надо сверхответственно относится к любому сопернику, который прошел сито отбора, но давайте, положа руку на сердце, чем отметилась сборная Словении, чтобы о ней говорить? Более того, уверен, что то откровенно блядское поведение и цирк, который словены устроили вчера, от постоянных провокаций и хватания при любом удобном случае за майку в любой зоне и толчков в спину при "слепом" судье, до просто подлого эпизода в конце с Жирковым, на ЧМ будет пресечен в зародыше. А без этих фирменных "фишек", без сверхлояльного судилы и толпы, орущей, то, что она орала вчера, это и будет то, чем она и является - колхозная недокоманда.

zheka_rw писал(а):Посмотрите повтор момента и сверьтесь с правилами. Левая рука Хандановича лежала на мяче, когда Керж "играл в мяч". Значит, атаковать его было нельзя.
Какую именно ошибку признал Хауге и кому он об этом сказал?

Я посмотрел и не раз - мяч находился рядом с вратарем. Его руки на нем не было.
Хауге признал ошибку в эпизоде с удалением Кержакова, о чем сразу после матча сказал Хиддинку, и извинился.

li@m писал(а):В инете началось:
Словенские фанаты бросили в Акинфеева нож. Россияне предлагают устроить флэш-моб ФИФА

Как флэш-моб, думаю, не помешает. Добиться наказания стадиона, федерации, за херовое и опасное поведение просто необходимо. Там в Акинфеева и Аршавина еще и петарды кидали... Требовать наказания судьи, признания ошибок, дисквалификации некоторых словенских игроков, в том числе того козла из запаса, который мяч не отдавал и снятия карточек (хоть они теперь и сгорают) с Кержакова и Жиркова тоже нужно обязательно
Требование технического поражения абсурдно.

**zemancool** » 19 ноя 2009, 19:14

zheka_rw писал(а): Посмотрите повтор момента и сверьтесь с правилами. Левая рука Хандановича лежала на мяче, когда Керж "играл в мяч". Значит, атаковать его было нельзя.

Прикладываю стоп-кадр момента, когда бил Кержаков. Сорри за качество, но ясно видно, что Хамдамович смотрит в ворота, не там ли у него мяч.
Зачем ему туда смотреть, если у него на нем лежит его левая рука?
Кстати видно и положение арбитра. Во-первых ему перегораживает обзор какой то наш игрок, во-вторых сам лежащий Кержаков.

**Kamal** » 19 ноя 2009, 19:20

ФИФА исключила возможность переигровки стыкового матча за выход на чемпионат мира по футболу 2010 года между сборными Франции и Ирландии. Представитель ФИФА подчеркнул, что, по футбольным правилам, решения судьи по игровым эпизодам в ходе матча являются окончательными.
Ирландцы потребовали переиграть матч на основании прецедента, который имел место в 2005 году. Тогда отборочный матч ЧМ-2006 между сборными Узбекистана и Бахрейна был переигран из-за "технической ошибки арбитра".

**Slap** » 19 ноя 2009, 19:20

Если честно, то обидно до соплей. Время идет, жизнь не вечна. Надежды рухнули. Все равно как-то не укладывается в голове.. Задним числом ищешь причину и не можешь ее найти. Ну, да, детский футбол у нас в загоне, молодежки играют через нехочу... Но эти-то не мальчики, там полторы команды обладатели КУЕФА и бронзовые призеры ЧЕ. А психология на уровне команды коллектива физкультуры... Хиддинк с игровой схемой и стартовым составом немного перемудрил наверное, хотел словенцев вроде как обмануть, а получилось как всегда. Когда Кержаков вышел во втором тайме не в помощь, а вместо Павлюченко, я подумал - вот она фатальная ошибка. И дело даже не в удалении Кержа, а в самой идее - не понятно, что хотели этой заменой. В центре поля были очевидные проблемы, их надо было как-то решать оперативно. Какой смысл менять нападающих, если до них все равно мяч не доходит? Но вообще задним числом мы все умны, Гус в шоке наверное был, что не мог понять, что делать. А словения хоть и играет в "говнофутбол", но игроки высокого уровня там есть. Мне номер 2 понравился, с которым Аршавин бодался в первом матче. Во втором он, утрировано, один троих сразу закрыл и Жиркова и Янбаева и Биляша.

**Kamal** » 19 ноя 2009, 19:26

Что-то в этом стыке многовато скандалов.

Футболисты сборной Коста-Рики подрались с сотрудниками съемочной группы уругвайского телевидения во время стыкового матча за выход на чемпионат мира 2010 года. Конфликт между запасными игроками и телевизионщиками произошел вскоре после того, как игрок сборной Коста-Рики Вальтер Сентано забил гол на 74-й минуте, сравняв счет. Из-за драки, о причинах которой ничего неизвестно, матч был прерван на пять минут.
После игры главный тренер сборной Коста-Рики бразилец Рене Симоэс заявил, что конфликт произошел именно в тот момент, когда его команда показывала свой лучший футбол. Наставник считает, что возникшая пауза негативно сказалась на игре костариканцев.

А мы все тренер, футболисты... Грамотные ребята ищут причины экзотичнее. На Украине - Суркис с Ахметовым виноваты, в Уругвае - телевизионщики.

Капитан сборной Франции по футболу Тьерри Анри признал, что решающий гол в ворота сборной Ирландии в стыковом матче за выход на чемпионат мира 2010 года был забит с нарушением правил. Анри рассказал, что он подыграл себе рукой, перед тем как отдать голевой пас своему партнеру Вильяму Галласу

Вот она фэйр-плей во всей красе. Очистить свою совесть, но... после матча. Марадона, блин. Сильно потерял в моих глазах, да, думаю и не только в моих.

Slap писал(а): ... Гус в шоке наверное был, что не мог понять, что делать.

Нахуй нам тренер, который "не мог понять, что делать"?! Это наш национальный вопрос. Его пригласили, чтобы он понимал. И делал. А "кто виноват", "дураки и дороги" - это мы и сами умеем!

**Alex Humster** » 19 ноя 2009, 19:30

Господа, сегодня небывалая активность в теме, на данный момент уже аж семь страниц настрочили.
И ещё не вечер .

**Timur** » 19 ноя 2009, 19:31

leksele писал(а):
Timur писал(а):Давайте разделять понятия классная команда и классные футболисты.
Класс наших футболистов выше словенских.

А чем вы это определили? Может посмотрим кто за какие клубы играет и в каких чемпионатах?
У словенцев во Франции,Германии,Англии...Не за красивые же глаза их туда взяли?
Да и все экс-югославы - серьёзные соперники...
Не пойму откуда взялась такая недооценка Словении

Давайте посмотрим.

Самир Ханданович Удинезе 14 место -------------------- Игорь Акинфеев ЦСКА 6 место
Боян Йокич Сошо 15 место -------------------- Василий Березуцкий ЦСКА 6 место
Марко Шулер Гент Бельгия 5 место -------------------- Сергей Игнашевич ЦСКА 6 место
Боштян Цесар Гренобль 20 место -------------------- Александр Анюков Зенит 3 место
Мишо Бречко Кельн 13 место -------------------- Ренат Янбаев Локомотив 4 место
Александр Радосавлевич Томь 10 место -------------------- Юрий Жирков Челси 1 место
Роберт Корен Вест Бромвич 2 место чемпион-лига-------------------- Игорь Денисов Зенит 3место
Андраж Кирм Висла Польша 1 место ------------- Динияр Билялетдинов Эвертон 12 место
Вальтер Бирса Осер 3 место ---------------- Константин Зырянов Зенит 3 место
Миловойе Новакович Кельн 13 место ----------------- Андрей Аршавин Арсенал 2 место
Златко Дедич Бохум 17 место --------------- Роман Павлюченко Тотенхем 4 место

Клубы в которых играют словенцы были бы рады пригласить к себе даже тех кто вчера на лавке у нас сидел, но
наши не пойдут, да и денег у них не хватит.
Скажете, что Кельн и Бохум сильнее чем Цска и Зенит? Ваше право, каждый по-своему разбирается в самом
демократическом виде спорта...

**anonimo** » 19 ноя 2009, 19:43

жалко Акинфеева и Жиркова.

об остальных не хочу даже думать.

что самое смешное Жирков мог втащить весь этот цирк-шапито на чемпионат мира если бы реализовал свой момент (вообще единственный у сборной).

надеюсь чуваки из сборной всё таки купят проектор епсон и выиграют поездку в юар.

что касается судьи то тут вопросы к мутко. когда на решающий матч назначают судью который в 2 из 3 предыдущих матчах удалял наших игроков это говорит о нулевом весе национальной федерации. тот же колосков которого заслуженно ругают умел в этом плане работать с уефа.

**Kamal** » 19 ноя 2009, 19:55

Slap, вот у Хиддинка такая же упертая вера в Павло, как и у Вас. А я считаю, что его вообще в старте было нельзя ставить - вареный он совсем и ленивый. Я также считаю, что с самого начала был необходим диспетчер Семак, что Биле надо было бы посидеть - ничего особо выдающегося, несмотря на 2 гола он в 1-ом матче не показал. Вам не нравится Жирков, а я уверен, что Юра хоть как-то сохранил лицо команды. Я бы выпустил Дзагоева, правда у того что-то непонятное с травмами. Но мне почему-то кажется, что парень порвал бы задницу на фашистские знаки в этом матче. У меня, например, последнее время очень много вопросов относительно игры Игнашевича, точнее не столько по игре, сколько по необъяснимым косякам. Вообще если опросить всех "здешних", в чем конкретно ошибка Хиддинка и кого бы они куда поставили-передвинули, результаты будут прямо противоположные. Не говоря уж о том, что "татары", например, упорно лоббируют Бухарова с Шароновым. Короче, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (с)
Факт тот, что мы не прошли, все остальное - лирика и привычная забава в поиске виноватых. Вкати наши "дурака" на последних минутах, были бы совсем другие акценты и то, про что сейчас говорят - тренерская ошибка, при другом развитии событий прокатило бы как гениальный ход волшебника Гуса.

anonimo писал(а):тот же колосков которого заслуженно ругают умел в этом плане работать с уефа.

Вот только не надо вспоминать как опускали наши команды в бытность г-на Колоскова, как наши социалистические спортивные функционеры сдавали интересы отечественного спорта за цацки в виде всяких почетных постов, заграничных поездок и валютных командировочных. Колосков это бич и огромный вред для нашего футбола. Ни с кем в УЕФА он не работал и ничего для отечественного футбола не делал

**Slap** » 19 ноя 2009, 19:59

Дмитрий Июньский писал(а):
Slap писал(а): ... Гус в шоке наверное был, что не мог понять, что делать.
Нахуй нам тренер, который "не мог понять, что делать"?! Это наш национальный вопрос. Его пригласили, чтобы он понимал. И делал. А "кто виноват", "дураки и дороги" - это мы и сами умеем!

Тренеры тоже человеки. Несколько лет назад, я говорил в этой ветке ,что Жиркова нужно либо ставить защитником, либо вообще его убирать. Гус так и поступил переведя его в оборону. Но вчера он опять наступил на грабли. Нафига? Я не нашел ответа. Очевидно, что когда Жирков играет полузащитника, то Биляш сразу выпадает из игры, т.к. Юрик его выжимает из зоны. Так же очевидно было, что Жирков сыграл плохо в первом матче. вроде это учли, выпустив Янбаева, но посадить хотя бы на первый тайм Юру на лавку почему-то не решились. Убрали вместо этого Семака - игра в середине стала совсем невнятной. Но это все гадания на кофейной гуще. Так- лясы поточить, может полегчает.

**anonimo** » 19 ноя 2009, 20:00

давайте видеть положительные моменты.

зато сегодня весь день по телевизору не показывают повылезавшую из баров пьян, орущую и позорящую национальные флаги которыми они размахивают в непотребном состоянии

**Slap** » 19 ноя 2009, 20:21

Kamal писал(а):Slap, вот у Хиддинка такая же упертая вера в Павло, как и у Вас. А я считаю, что его вообще в старте было нельзя ставить - вареный он совсем и ленивый. Я также считаю, что с самого начала был необходим диспетчер Семак, что Биле надо было бы посидеть - ничего особо выдающегося, несмотря на 2 гола он в 1-ом матче не показал. Вам не нравится Жирков, а я уверен, что Юра хоть как-то сохранил лицо команды. Я бы выпустил Дзагоева, правда у того что-то непонятное с травмами. Но мне почему-то кажется, что парень порвал бы задницу на фашистские знаки в этом матче. У меня, например, последнее время очень много вопросов относительно игры Игнашевича, точнее не столько по игре, сколько по необъяснимым косякам. Вообще если опросить всех "здешних", в чем конкретно ошибка Хиддинка и кого бы они куда поставили-передвинули, результаты будут прямо противоположные. Не говоря уж о том, что "татары", например, упорно лоббируют Бухарова с Шароновым. Короче, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (с)
Факт тот, что мы не прошли, все остальное - лирика и привычная забава в поиске виноватых. Вкати наши "дурака" на последних минутах, были бы совсем другие акценты и то, про что сейчас говорят - тренерская ошибка, при другом развитии событий прокатило бы как гениальный ход волшебника Гуса.

Про Павлюченко я уже все перья стер несколькими страницами выше Не изменил своего мнения - из того, что у нас есть он лучший. Про Юру тоже уже говорил, да, он боец, он прет как танк - только хули с этого толку? Если он бьет с мертвого угла в ближний где стоит вратарь вместо того чтобы найти какое-то более подходящее решение. В первом матче Вы видели когда он вывалился, сунув в очко защитнику, по центру на убойную позицию? А потом видели, что он сделал? Он вместо того чтобы пробить, побежал к песочной яме, ухудшив свое положение донельзя и потом ЛЕВОЙ, ЩЕКОЙ пробил в дальний!!! - да такие голы только мне можно забить. Нормальному вратарю такой из десяти ниодного не закатишь. Был бы хороший игрок он бы правой катнул в угол, даже если она только для ходьбы. А так вроде да, красиво, драматично, но если разобраться, то сыграно просто безобразно. Просто посмотрите внимательно за его игрой и поймете о чем я говорю. Через него идет очень много атак, из них более половины просто запарываются либо передачей в никуда либо, чо еще хуже - обрезом. А так да, по бровке бежит, даже по ходу обыгрывает - только толку нет. По КПД выше говорили, вот посмотрите какой он у Жиркова. Лично против него ничего абсолютно не имею, но не нравится мне его игра вот и все- особенно полузащитником. Нет, ну добежал ты почти до штанги - попробуй обратный пас на набегающих сделай - да трудно, но ты хоть попытайся! Бывает делает он такие передачи, но это когда уже вообще до лицевой линии добегает там выбора нет.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Да, если бы хоть одного дурака забили - совсем другие песни бы пели с бубнами и плясками Но увы.

**dan** » 19 ноя 2009, 20:34

li@m писал(а):В инете началось:

Словенские фанаты бросили в Акинфеева нож. Россияне предлагают устроить флэш-моб ФИФА

Во время матча Словения-Россия в Игоря Акинфеева болельщики сборной Словении кинули раскладным ножем. Повезло, что промахнулись. На повторе трансляции матча видно, как Игорь поднимает нож, зовет судью и передает ему это оружие.

За такие вещи Словения (по правилам ФИФА) должна стать жертвой технического поражения.

Плюс - я думаю все обратили на невнятное судейство и неадекватность арбитра в своих решениях. Любой зритель видел, как он помогал вставать словенцам с поля и удалял наших.

http://www.fifa.com/contact/form.html переходим по этой ссылке и отправляем письмо след. содержания:

All Russia needs replay the match with Slovenia and requests the judge to dismiss Terje Hauge for a bribe, or simply biased, I beseech you. We must do something. We fight for the fairness. Furthermore, during the 2nd half someone threw a KNIFE, which fell near goalkeeper, Akinfeev. Terje Hauge saw this accident but he did NOTHING to stop this.

В графе Subject указываем Match Slovenia - Russia. Каждый отправит, будет толк.

Агитируй!

кто-нибудь написал???

**leksele** » 19 ноя 2009, 20:36

Timur писал(а):Скажете, что Кельн и Бохум сильнее чем Цска и Зенит? Ваше право, каждый по-своему разбирается в самом
демократическом виде спорта...

Речь не о силе клубов,а о силе чемпионатов...
Или и это ещё надо доказывать...

Slap писал(а): Да, если бы хоть одного дурака забили - совсем другие песни бы пели с бубнами и плясками Но увы.

После первой игры (когда еле спаслись на последних минутах) я охуевал от заголовках в сети "Наши УВЕРЕННО обыграли Словению". И когда, бля, этого Гусева уберут к ебеням от комментирования?!

**dan** » 19 ноя 2009, 20:42

Дмитрий Июньский писал(а):
Slap писал(а): И когда, бля, этого Гусева уберут к ебеням от комментирования?!

Думаю придется скинуться и убрать его!

**Kamal** » 19 ноя 2009, 20:45

Словацкий нападающий клуба "Москва" Мартин Якубко:

Я сам нападающий и очень хорошо понимаю своего коллегу. Кержаков не заслуживал удаления. Более того, на месте Александра я поступил бы точно так же! А именно попытался бы добить мяч, который вратарь не зафиксировал. Он не держал его в руках, даже не видел, где он находится. Так что нападающий имел право атаковать. Другое дело – судья не разобрался в эпизоде. Если допустить, что Кержаков попал по Хандановичу вместо мяча, – это максимум жёлтая карточка. Но никак не красная.

**leksele** » 19 ноя 2009, 20:52

Kamal писал(а):. А без этих фирменных "фишек", без сверхлояльного судилы и толпы, орущей, то, что она орала вчера, это и будет то, чем она и является - колхозная недокоманда.

В этом как раз наша проблема. Мы уверены,что впереди планеты всей,а нас рвут как тузик грелку...Даже "колхозная недокоманда"...
Специально повторю. Видимо судилы и орущие толпы не дают нам сыграть на последних Олимпиадах, чемпионатах мира,включая юношеские и юниорские,выйти в Лиге чемпионов хотя бы из группы ....
Мы живём стереотипами...Многие страны пока мы топчемся на месте существенно продвинулись в футбольном мастерстве. Кипр занял 4е место в группе!!!! Обошёл две команды,в том числе и Грузию!
Кстати,может здесь отматать назад и посмотреть,ЧТО писали мы после матча Израиль - Россия в 2007 году. Или тоже орущие и свистящие были?
Профессионализм проявляется не столько в проходных матчах,сколько в решающих.Банально,я знаю...

**adaero** » 19 ноя 2009, 21:06

anonimo писал(а):давайте видеть положительные моменты.

зато сегодня весь день по телевизору не показывают повылезавшую из баров пьян, орущую и позорящую национальные флаги которыми они размахивают в непотребном состоянии

положительных моментов ровно два. хлеб для журналистов. повод потрындеть на форуме
че б мы делали если б наша сборная как германия всегда выходила из группы, доходила до финала и сливала там бразильцам. скукота

**leksele** » 19 ноя 2009, 21:13

Dmitry 1969 писал(а):Дело в чем, вот на весь мир орем, что мы самые сильные в этом мире(я не только про футбол ), а когда до дела доходит - сборище голодранцев, которым дали "денюжку малую", и которые готовы разбежатся по углам при первой возможности. Более лживой на нынешней момент идеалогии трудно найти. Звезда российского футбола Кержаков нахрен не нужен в Севилье.

Не поверите - это коммент после матча с Израилем в 2007 году(стр.140 этой ветки). А прямо подходит и под вчерашний....

**Born Rules** » 19 ноя 2009, 21:24

Kamal писал(а):Не говоря уж о том, что "татары", например, упорно лоббируют Бухарова с Шароновым. Короче, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (с)

я не татарин и вообще за Спартак болею... но считаю, что в центре обороны должен играть Шаронов, справа по бровке Паршивлюк, в атаке Бухаров...

**Kamal** » 19 ноя 2009, 21:44

leksele писал(а):В этом как раз наша проблема. Мы уверены,что впереди планеты всей,а нас рвут как тузик грелку...Даже "колхозная недокоманда"...

Не надо в крайности уходить. Никто не говорил, что мы супер-супер. Речь, напомню шла не о нас, а о команде Словении и о степени ее офигительности.Я попросил привести список достижений в подтверждение. Повторю, для меня это весьма посредственный коллектив с большой примесью некрасивых околофутбольных фишек, который никогда ничего особо не добивался и в ближайшее время вряд ли получит, поскольку составляющей вчерашней победы были не только и не столько уровень мастерства ее игроков, сколько "позволение" соперника, судейский фавор и тот сильнейший кураж, который редко, но бывает порой и у довольно слабых команд, но который совсем не свидетельствует о классе. Хотя история и не терпит сослагательного наклонения, как говорится, если бы у моей бабушки был хуй, она была была бы дедушкой, тем не менее, рискну предположить, что если бы судья хотя бы слегка охладил их карточками (было за что), вместо того, чтобы целенаправленно гробить нас, наши ребята бы игру выправили, и не будь еще и по всем меркам абсолютно левого удаления Кержа, результат игры был бы иным. О матче бы тогда говорили словами, что, мол, да, наши растерялись на первых минутах, но потом класс взял свое. Это не значит, конечно, что мы впереди планеты всей и стали бы непременно чемпионами мира, это всего лишь означает, что мы прошли бы заведомо более слабую команду Словении, не более, но и не менее, и поехали бы на ЧМ.

Born Rules писал(а):я не татарин и вообще за Спартак болею... но считаю, что в центре обороны должен играть Шаронов, справа по бровке Паршивлюк, в атаке Бухаров...

Дык, в том-то и дело, что многие считают, что несколько лямов зелени главному тренеру платят напрасно. Мол, все предельно понятно - берем тех, кто отличился в последних турах и собираем в кучу. То, что делает игрок в клубе и то, что он делает в сборной это 2 большие разницы. Забивающий Бухаров это Бухаров в составе Рубина, а что такое Бухаров в составе сборной это вопрос. Здесь и вопросы сыгранности, взаимопонимания, наконец, психологической совместимости. Какой толк от офигительного форварда, если он будет по тем или иным причинам сидеть на голодном пайке. Вспомним Игоря Беланова, которого команда стала откровенно байкотировать - много он после этого напихал? Главный тренер делает команду, а не собирает ассорти из звезд и звездочек. Вы помните игру и роль Тимощука в "Зените"? А теперь скажите, где он был вчера на поле против греков? Что он делает в "Баварии"? Список можно продолжиь. Я не говорю, что у нас с этим все в порядке и не говорю, что Бухаров и др. не нужны сборной, но я не исключаю, что у Хиддинка были веские причины вызывать тех, кого он считает нужным.

**Born Rules** » 19 ноя 2009, 21:56

Kamal писал(а):Дык. в том-то и дело, что многие считают, что несколько лямов зелени главному тренеру платят напрасно. Мол, все предельно понятно - берем тех, кто отличился в последних турах и собираем в кучу. То, что делает игрок в клубе и то, что он делает в сборной это 2 большие разницы. Забивающий Бухаров это Бухаров в составе Рубина, а что такое Бухаров в составе сборной это вопрос. Здесь и вопросы сыгранности, взаимопонимания, наконец, психологической совместимости. какой толк от офигительного форварда, если он будет по тем или иным причинам сидеть на голодном пайке. Вспомним Игоря Беланова, которого команда стала откровенно байкотировать - много он после этого напихал? Главный тренер делает команду, а не собирает ассорти из звезд и звездочек. Вы помните игру и роль Тимощука в "Зените"? А теперь скажите, где он был вчера на поле против греков? Что он делает в Баварии? Список можно продолжиь. Я не говорю, что у нас с этим все в порядке и не говорю, что Бухаров и др. не нужны сборной, но я не исключаю, что у Хиддинка были веские причины вызывать тех, кого он считает нужным.

А Вы считаете, что не зря ему платят? Зря так считаете. Сыгранность, конечно, должна быть. Но так этим и надо было заниматься весь сезон. Подбирать и сыгрывать. Игру в Словении надо было изначально в два напа начинать (Павлюченко и Бухаров), Семака ставить с самого начала, а не вполне здорового Жиркова выпускать на замену, вместе с тем же Аршавиным. А в центре обороны не должны играть защитники, которые допускают ляпы уже системно из матча в матч. Если тренер не видит этих очевидных вещей, то пора сказать ему досвидос...

**Rustem Fattakhov** » 19 ноя 2009, 22:12

leksele писал(а):
Dmitry 1969 писал(а):Дело в чем, вот на весь мир орем, что мы самые сильные в этом мире(я не только про футбол ), а когда до дела доходит - сборище голодранцев, которым дали "денюжку малую", и которые готовы разбежатся по углам при первой возможности. Более лживой на нынешней момент идеалогии трудно найти...

Не поверите - это коммент после матча с Израилем в 2007 году(стр.140 этой ветки). А прямо подходит и под вчерашний....

Абсолютно согласен - в точку. Всегда чувствуется снисходительное отношение к командам, у которых имя не звучное. Это на подсознательном уровне - поэтому, видимо, недонастрой невольный получается, хотя вроде старались многие выложиться внешне.
Не про футбол тоже верно-многие уверены в своей лучшести и изначальном превосходстве)) Заблуждение.

**zemancool** » 19 ноя 2009, 22:15

Ну все, началось
Я был изначально за назначение иностранного тренера в первую очередь потому, что ему глубоко наплевать на мнение доморощенных "стратегов"

**anonimo** » 19 ноя 2009, 22:25

Kamal писал(а):Забивающий Бухаров это Бухаров в составе Рубина, а что такое Бухаров в составе сборной это вопрос. Здесь и вопросы сыгранности, взаимопонимания, наконец, психологической совместимости.

думаю никто не говорит что Хиддингу надо было взять и неожиданно вызвать на решающий матч и поставить в основу игрока не игравшего раньше в сборной. то что дзагоева и бухарова надо подтягивать к основному составу и активно наигрывать говорили давно. правда это не делалось.
ни моё это дело критиковать профессионалов, просто выскажу свое мнение - Гусс сделал ставку на тех с кем прошел евро и не знаю уж по какой причине очень неохотно привлекал в этом отборочном цикле в команду новичков.

кстати, если вспомнить недавнюю историю, часто бывает что вроде бы никогда толком не игравший в сборной форвард, но находящийся в отличной игровой форме и на моральном подъеме сразу начинает в ней много забивать - вспомните хотя бы примеры булыкина и панова.

п.с. не в плане критики Гусса, а просто размышление насчет того насколько сильно зависит результат сборной от тренеров клубов. в прошлом году Зенит с Адвокатом был на ходу, Гусс взял в сборную практически готовую сыгранную полузащиту в отличной физической готовности (нисколько это не снижает его заслуги, это именно работа тренера сборной видеть это и использовать). в этом году и в Зените и в ЦСКА жопа, как следствие - проблемы у сборной.

**Natulechka** » 20 ноя 2009, 00:28

Отвлечемся от споров и грусти поражения

21 причина нашего поражения (интервью с игроками):
1. Трава зелёная.
2. Мяч круглый.
3. Ворота прямоугольные.
4. У нас не было времени сыграться.
5. Судья жуткий долбо*б...
6. Всё куплено.
7. Нам просто не повезло.
7.1. Им просто повезло
8. Нам забили 1 а мы 0.
9. Надо было налево отдавать!
10. Соперники настраивались именно против нас.
11. Мы их недооценили.
12. Нам забили рукой, из явного оффсйда.
13. Мы забили чистый гол, который не засчитали.
14. Судья слепой пидорас.
15. Судья купленый слепой пидорас.
16. Это была Бразилия (Словения, Уругвай, Андорра, Папуа Новая Гвинея).
17. Травма нашего основного резервного вратаря третьего состава.
18. Я не виноват!
19. Во всём виноват Чубайс.
20. Дурацкие правила.
21. йух вам!

**Timur** » 20 ноя 2009, 00:39

leksele писал(а):
Timur писал(а):Скажете, что Кельн и Бохум сильнее чем Цска и Зенит? Ваше право, каждый по-своему разбирается в самом
демократическом виде спорта...

Речь не о силе клубов,а о силе чемпионатов...
Или и это ещё надо доказывать...

Вы сами писали про посмотреть в каких клубах они играют И в каких чемпионатах,
а теперь только о силе чемпионатов?

Вы читаете мои посты целиком?
Клубы видели? Англия говорите? Команда первой лиги Вест Бромвич - это вся Англия.
Польша, Бельгия, один из аутсайдеров Италии, пара плетущихся в хвосте в Германии, Томь,
пара аутсайдеров Франции и только один футболист из Осера идущего третьим.
Это что касается "посмотрим в каких клубах".

Мне о силе чемпионатов доказывать не надо. Если Вы считаете, что игроки Гренобля идущего на
последнем месте выше классом футболистов играющих в ЛЧ, побеждавших в КУ, только потому что
чемпионат Франции в целом выше уровнем, не трудитесь доказывать мне это, неинтересно.

**adaero** » 20 ноя 2009, 08:04

zemancool писал(а):Ну все, началось
Я был изначально за назначение иностранного тренера в первую очередь потому, что ему глубоко наплевать на мнение доморощенных "стратегов"

и к чему эта независимость привела? про то что в сборной нужны новые имена говорилось давно

**Kamal** » 20 ноя 2009, 08:53

adaero писал(а):и к чему эта независимость привела? про то что в сборной нужны новые имена говорилось давно

Это привело, например, к тому, что мы сейчас обсуждаем обидную осечку сборной в стыковых с реальной, всеми ожидаемой вероятностью выйти в финал, а не пидорасим ее за последнее место в подгруппе.
Может давайте для прикола каждый составит "свой" список сборной, а потом сравним?
Или кто уже сейчас готов предложить себя на потенциально вакантное место главного тренера?
Тренер не нравится? А Зико нравился? А Рамос? Может Фергюсона позвать, уж он-то наверняка из имеющегося материала сотворит супер сборную? Хотя нахрена нам варяг, у нас же есть свой гений - Бердыев...
Не очень нравится критиканство Севидова, но в одном, по крайней мере, я с ним готов согласится. Одна из причин сложившейся ситуации та, что футболисты просто захлебнулись в народной любви и стали верить в то,что ведомые чудесной звездой Гуса вкатят любому левой ногой. Почувствовали себя новыми бразильцами, типа, нам забьют сколько смогут, а мы, сколько захотим. Колоссальную роль в этом возвеличивании сыграли наши блядские СМИ. Сплошное Малахов-чевствование. Сейчас все немного вернулось на землю и я уверен, что такой опыт для "звездочек" дорогого стоит. Башню от успехов сносит почти у каждого. У этих ребят сейчас, надеюсь, привьется некий иммунитет, поскольку они много лучше нас понимают, что обосрались, практически все.

**Slap** » 20 ноя 2009, 09:20

А куда mantula пропал? Что-то давно его не слышно
Повесил кеды на гвоздь что ли?

**Dennis Rodman** » 20 ноя 2009, 09:28

Да, что-то реально Андрея давно не слышно...

Сборная России попала в первую корзину посева при жеребьевке отборочного турнира Евро-2012. Несмотря на провальное выступление в отборочном цикле ЧМ-2010, российская команда избежит встречи с сильнейшими командами Европы.

http://ввв.пиздит.ру/sport/2009/11/a_3289119.shtml
Снова нам фартить начало! Чуток греков обошли в рейтинге...
Очень понравился коммент внизу этой странички:

hryu
20.11.2009 02:50
И тут есть чудесные варианты:
1. Россия
2. Любая сборная второго эшелона для России не подарок
3. Шотландия (Ирландия/Норвегия/Болгария)
4. Словения (Уэльс/Бельгия)
5. Черногория (Албания/Исландия)
6. Азербайджан...

**Kamal** » 20 ноя 2009, 09:36

Интересный параллельный прецедент зачота "по понятиям".

Британская букмекерская контора William Hill вернет деньги всем, кто поставил на попадание сборной Ирландии на чемпионат мира в ЮАР

**ms3** » 20 ноя 2009, 09:51

Ирландию прокатили по полной , вот кому обидно должно быть. Но больше всего во всей ситуации с нашим проигрышем бесит отношение к нам простым зрителям, как правильно вчера сказал Губерниев на разборе матча по Спорту, пока к нам будут относится как к быдлу: крупных успехов в футболе нам не видать. Что стоит дать интервью своим болельщикам и извинится за провальную игру? Пришло на ум, вот хоккеисты в ПЕРЕРЫВАХ между таймами вполне спокойно, даже иногда не успев отдышатся дают интервью на пути в раздевалке, они что другие или меньше пашут? Есть над чем подумать.

**Valdemaar** » 20 ноя 2009, 10:08

Ну, в дискуссии о том,кто там на Украине оказался прав - Ахметов или Суркис - ответ был на картинке стадиона с полупустыми трибунами. Х.з.,может,сборной соседей и не хватило поддержки трибун в итоге?
Чего же не хватило нашим? Думаю,что во-первых,желания победить,а,во-вторых,тренерской мысли. Но это персонально Гуусу не хватило в данном конкретном матче. Когда после абсолютно провального 1 тайма он попытался вернуть всё взад и выпустил Семака - игра другая пошла. Но было уже поздно.
И уж точно проиграли не из-за комментатора Гусева и норвежского судьи. Размахивание Кержакова ногами - за такое в той же итальянской серии А тут же выгоняют нах. Это у нас в ПЛ можно киперу снести полбашки,сказать,что злого умысла не имел и не получить даже горчичника - вот и привыкли.
И уж точно не Хауге паниковал в нашей обороне и отадавал каждый третий пас словенцам.

**тинаму** » 20 ноя 2009, 10:28

Alex Humster писал(а):Дело даже не в разноцветных игроках этой команды, я одинаково ровно отношусь к людям с любым цветом кожи.
Просто не нравится мне эта сборная, и всё тут.

Нет что бы просто написать - французов!!!
Так ты же подчеркнул что именно афрофранцузов

А я буду болеть за Голландцев!!

**Alex Humster** » 20 ноя 2009, 10:44

тинаму писал(а):
Alex Humster писал(а):Дело даже не в разноцветных игроках этой команды, я одинаково ровно отношусь к людям с любым цветом кожи.
Просто не нравится мне эта сборная, и всё тут.

Нет что бы просто написать - французов!!!
Так ты же подчеркнул что именно афрофранцузов

А я буду болеть за Голландцев!!

Антон, а я даже и не знаю кому буду симпатизировать, просто буду смотреть хороший футбол.
Возвращаясь к сборной Франции...
Я тут посчитал игроков, скажем так, исторически похожих на французов в расширенной заявке на матч с Литвой весной 2009 года.
Так вот, из 24 игроков таких оказалось 8
Не думаю, что ты одобрил такое в сборной России.

**zemancool** » 20 ноя 2009, 10:54

У России не было колоний в Африке.

**тинаму** » 20 ноя 2009, 11:00

Alex Humster писал(а): Так вот, из 24 игроков таких оказалось 8
Не думаю, что ты одобрил такое в сборной России.

Конечно же не одобрил!!
Я вообще не люблю французов. Ни в футболе ни в жизни. И кухня у них - одним словом - есть нечего!

**Born Rules** » 20 ноя 2009, 11:34

Kamal писал(а):
adaero писал(а):и к чему эта независимость привела? про то что в сборной нужны новые имена говорилось давно

Это привело, например, к тому, что мы сейчас обсуждаем обидную осечку сборной в стыковых с реальной, всеми ожидаемой вероятностью выйти в финал, а не пидорасим ее за последнее место в подгруппе.
Может давайте для прикола каждый составит "свой" список сборной, а потом сравним?
Или кто уже сейчас готов предложить себя на потенциально вакантное место главного тренера?
Тренер не нравится? А Зико нравился? А Рамос? Может Фергюсона позвать, уж он-то наверняка из имеющегося материала сотворит супер сборную? Хотя нахрена нам варяг, у нас же есть свой гений - Бердыев...
Не очень нравится критиканство Севидова, но в одном, по крайней мере, я с ним готов согласится. Одна из причин сложившейся ситуации та, что футболисты просто захлебнулись в народной любви и стали верить в то,что ведомые чудесной звездой Гуса вкатят любому левой ногой. Почувствовали себя новыми бразильцами, типа, нам забьют сколько смогут, а мы, сколько захотим. Колоссальную роль в этом возвеличивании сыграли наши блядские СМИ. Сплошное Малахов-чевствование. Сейчас все немного вернулось на землю и я уверен, что такой опыт для "звездочек" дорогого стоит. Башню от успехов сносит почти у каждого. У этих ребят сейчас, надеюсь, привьется некий иммунитет, поскольку они много лучше нас понимают, что обосрались, практически все.

что с тренером иностранцем, что без игра сборной не изменилась в принципе... как и результаты...

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

Valdemaar писал(а):Ну, в дискуссии о том,кто там на Украине оказался прав - Ахметов или Суркис - ответ был на картинке стадиона с полупустыми трибунами. Х.з.,может,сборной соседей и не хватило поддержки трибун в итоге?
Чего же не хватило нашим? Думаю,что во-первых,желания победить,а,во-вторых,тренерской мысли. Но это персонально Гуусу не хватило в данном конкретном матче. Когда после абсолютно провального 1 тайма он попытался вернуть всё взад и выпустил Семака - игра другая пошла. Но было уже поздно.
И уж точно проиграли не из-за комментатора Гусева и норвежского судьи. Размахивание Кержакова ногами - за такое в той же итальянской серии А тут же выгоняют нах. Это у нас в ПЛ можно киперу снести полбашки,сказать,что злого умысла не имел и не получить даже горчичника - вот и привыкли.
И уж точно не Хауге паниковал в нашей обороне и отадавал каждый третий пас словенцам.

Керж не нарушал правил на самом деле... а про полбашки вообще смешной намёк.. в Англии с Чехом был аналогичный случай и травма гораздо тяжелее.. и тоже нарушения не было...

**Dennis Rodman** » 20 ноя 2009, 11:42

Главным событием полета, окрашенного в грустные тона, стал поход всех игроков к Гусу Хиддинку, располагавшемуся в переднем салоне. Инициатором выступил Сергей Игнашевич, которого моментально поддержали остальные. Футболисты извинились перед тренером за игру и сказали, что очень хотят продолжить работу именно с ним. Гус ответил, что над своим ближайшим будущим еще будет думать. В личных беседах с корреспондентом "СЭ" игроки оценивали шансы на то, что Хиддинк останется, с разной долей оптимизма, но если суммировать общее мнение, то оно колеблется где-то в районе 50-процентной отметки.

- Мне очень приятно, что команда пришла поговорить со мной, - признался Хиддинк. - Я благодарен игрокам за это. Да, сейчас мы все переживаем не лучшие чувства, поскольку не выполнили стоявшую перед нами задачу. Но когда в такой момент становится понятно, что коллектив не распался, что он есть и очень крепок, осознаешь: у этой команды есть будущее. Что же касается меня, то я пока с ответом на вопрос, продолжу ли работу в сборной России, до конца не определился. Думаю, это произойдет в ближайшее время.

http://ввв.sport-express.ru/newspaper/2009-11-20/3_1/
Я за то, чтобы Гус остался...

**zemancool** » 20 ноя 2009, 12:03

Хиддинк - уникум. Там же на сайте спорт-экспресса есть опрос болельщиков на тему оставить ли его тренером сборной России или нет. 67% проголосовали за то чтобы Хиддинк остался. Думаю после такого поражения и самое главное по горячим следам ни у одного тренера в мире не было бы такой поддержки.

Dennis Rodman писал(а): Я за то, чтобы Гус остался...

А я, Денис, категорически против! Тренер Сборной страны(!!!), который не находится постоянно в стране, а приезжает (или заезжает?) периодически (каков период?) посмотреть (или может пора изучить?) игру (ну, возможно, бывает) уже приглашённых ранее (навсегда, что-ли?) кандидатов ... не много ли кайфа в режиме работы? Трудовой договор предусматривает пункты: "а поеду я пока на пару-тройку месяцев в ЛондОн, порублю-ка там фунтов абрамовичских ... потренирую ЧелсЮ, а ЗАОДНО погляжу на Аршавина, Павлюченко, ... ". Ни хуясе красота какая А может мы ГусЯ в аренду будем давать? Украине, например? Одной жопой, даже везучей, нельзя сидеть на нескольких стульях, "тренировать", несколько команд и сборных ОДНОВРЕМЕННО! Это - бред. Просто кем-то санкционированный и за деньги (ну, если не за деньги - извините, тогда - за идиотизм). Сборная уровня третьего десятка мирового рейтинга (это я про нашу!) требует ежедневной систематической работы. Ну, можно просто их бить , чтобы, бля, БЕГАЛИ! И не платить, чтобы, бля, ТУПО ВЫПОЛНЯЛИ КОМАНДЫ/УСТАНОВКИ. Но перезваниваться с колывановыми и другими помощниками с целью узнать, ну, типа, как там вова-сёстры-... давы, друзья-коллеги-болельщики ... простите меня
И, ЗАПРЕТИТЬ им, сцукам, открывать хавальники и ВООБЩЕ разговаривать(!) с прессой и другими СМИ. "Представитель сборной по связям со СМИ ответит на все вопросы" - всё. Нахуй их мнения(гы), комментарии, прогнозы и всё ваще!

**Valdemaar** » 20 ноя 2009, 12:10

Born Rules писал(а):Керж не нарушал правил на самом деле.

А на самом деле определяют всё не интернет пользователи,а судья на поле. Если на самом деле.

**Born Rules** » 20 ноя 2009, 12:17

Valdemaar писал(а):
Born Rules писал(а):Керж не нарушал правил на самом деле.

А на самом деле определяют всё не интернет пользователи,а судья на поле. Если на самом деле.

Судья как раз после игры и извинился за это удаление..

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

За какую футбольную команду болеете на просторах бывшего СССР ?