Обсуждаем Чемпионат Европы по футболу 2012

[Альдо Апач Рейн]

Kamal, я до сих пор на эмоциях. За державу обидно (с). БСП. Виноват.

[solga77]

Djim-en, я конечно всё понимаю, другой сборной у нас нет (с), но обосралась не сборная России. В дерьме оказалась сборная СПБ, во главе с питерским Муко, с питерским Фурсенко, и питерскими тех кто их назначил. Во главе с тренером который пришёл из Зенита, и фронтменами из клуба " города над Невою". Которые посылают на йух своих же болел. Топите дальше.

пы.сы к предупреждению готов.

А вот это не глорехантеринг? В этом смысле я даже понимаю отношение Аршавина к болельщикам: ну он реально не виноват, что они ожидали больше, чем звините, ежу понятно, наша сборная может показать. и не в игроках дело - если глубоко копать. и тот же Аршавин не виноват, что у него мотивации нет - и что при любом исходе у него все в шоколаде. вот я лично ничего не ждала и не жду от сборной, если бы выиграли (как на прошлом ЧЕ) искренне радовалась бы. А так ответ Аршавина - это по сути и есть ответ глорам, как вы называете.
по факту - кто в старне на сегодня ведущая команда (по результатам чемпионатов России?) те люди и формируют сборную России. так что спартаковцы идут в сад - их вообще на ЧЕ не пустили))) а у этой сборной н прошлом ЧЕ был не плохой для нас результат. если проводить аналогию с другими видами спорта: оттого что Плющенко не взял золото, он от этого не перестал быть олимпийским чемпионом. То же в принципе и к Аршавину относится.

[Viktor Prn]

Бесков то каким боком? Он даже работая в Спартаке зарплату в Динамо получал..

Да ни вапрос... не спартаковец, так не спартаковец... Но лучше уж такой неспартаковец.

[Yulia_D]

Аршавин не виноват, что у него мотивации нет - и что при любом исходе у него все в шоколаде.

Если мотивации нет, то нужно дома сидеть, а не флаг позорить... в том числе, и похабным обращением с болельщиками...

[solga77]

Alex Humster

Ну вы в теме отразите, что тут "квартира" Спартака собралась и требуется пройти тест на знание российского футбола, спартаковских игроков - отдельной строкой - я бы изначально не сувалась и никого не раздражала бы, а так да, "за державу обидно" - молчать не буду. Пишу исключительно по теме, провокации и переход на личности идут исключительо от завсегдотаев дома))

[solga77]

Аршавин не виноват, что у него мотивации нет - и что при любом исходе у него все в шоколаде.

Если мотивации нет, то нужно дома сидеть, а не флаг позорить... в том числе, и похабным обращением с болельщиками...

Мотивация поехать на ЧЕ видимо есть, нет мотивации выигрывать.
Спорт есть спорт - от удачи тоже многое зависит, проиграть может и хорошая команда. А какая у нас команда - расчитывать напротив можно только на удачу. Ну в этот раз (в отличие от прошлого) не повезло. Кто виноват в ожиданиях болельщиков?

[Yulia_D]

Если мотивации нет, то нужно дома сидеть, а не флаг позорить... в том числе, и похабным обращением с болельщиками...

Мотивация поехать на ЧЕ видимо есть, нет мотивации выигрывать.

В спорте есть только одна мотивация - победа.

А с туристическими целями можно и без участия в сборной на ЧЕ прокатиться.

[Альдо Апач Рейн]

Каюсь не сдержусь.
solga77 , искренне думаю что это троллинг, а не то что Вы думаете на самом деле. Потому что в ином случае это пиздец.
На пальцах объясняю.

и тот же Аршавин не виноват, что у него мотивации нет

- когда у спортсмена нет мотивации, он должен заканчивать. Пример Майка Тайсона думаю показателен. Запоминается последнее. (с) 17 МВ. И обратите внимание, что я и пишу о том, что виноват не один Ондрейко, виновата система, которая убила талантливого, я сейчас крайне серьезен, футболиста. И если он стал её частью, то несет ответственность не меньше чем те кто его сделал его таким.

Из последнего . На последнем Евротуре, я снялся с турнира, потому что перегорел, не попал в дорожку, много причин, хотя личку играл. В команде ты отвечаешь не только за свой результат. Ты своими действиями можешь подвести всех. В том числе и людей, которые за тебя топят

спартаковцы идут в сад - их вообще на ЧЕ не пустили

И?
Вторая команда ЧР на всякий случай. Это снова вопрос к банде стоящей у руля...кхм..РФС.

Плющенко не взял золото,

- Плющенка это кто? Мальчик из подтанцовки Билана??? И что. Да не перестал. Но его просёр так и останется его просером. И прошлые заслуги не дают право на настоящее.

Я не буду платить премию менеджеру за то что он когда-то заключил удачную сделку. Результат нужен здесь и сейчас.

[Альдо Апач Рейн]

Валера иди сюда, бля (с)

[solga77]

В спорте есть только одна мотивация - победа.

Это понятно. А место только одно - первое.
Если Аршавин играет не за победу, но его все равно берут в сборную, приглашают в клубы и платят большие деньги - то он не виноват в ожиданиях болельщиков, повторю еще раз.

[Alex Humster]

Alex Humster

Ну вы в теме отразите, что тут "квартира" Спартака собралась и требуется пройти тест на знание российского футбола, спартаковских игроков - отдельной строкой - я бы изначально не сувалась и никого не раздражала бы, а так да, "за державу обидно" - молчать не буду. Пишу исключительно по теме, провокации и переход на личности идут исключительо от завсегдотаев дома))

Суваться можно, только осторожно
Вы часто заходите на "спортивный подфорум"?
Заметьте, никто Вас не посылает - хотите писать, пишите.
Но! Если бы я зашёл на форум специалистов по квантовой физике, то имел бы бледный вид, потому что не в теме.
Это не "квартира Спартака", здесь собираются поклонники многих команд и среди них немало болельщиков Зенита.
Мы здесь общаемся каждый день и если бывают какие-то недоразумения, то крайне редко.

[solga77]

Плющенка это кто? Мальчик из подтанцовки Билана??? И что. Да не перестал. Но его просёр так и останется его просером. И прошлые заслуги не дают право на настоящее.

Плющенко в первую очередь - олимпийский чемпион, и только потом уже подтанцовка Билана. А просер его случился потому что он поехал на Олимпиаду, и если бе не он, то и второе место нам не светило бы - ибо больше нет никого. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Но ветка все-таки про футбол: предлагаю не отклоняться дальше)

Аршавин тоже в приницпе через голову прыгать не обязан. Нет, мог бы как греки за идею, но у каждого человека есть какие-то личные мотивы. Задача мотивации игроков (и отбора их в сборную) не задача игроков. Только не путайте с денежными стимулами - с этим там как раз все в порядке.

[Djim-en]

В дерьме оказалась сборная СПБ,

То есть Жирков , Игнашевич и остальные не "питерские" не обосрались??? Сборная России это 23 игрока - 7 имеющих отношение к Санкт-Петербургу и еще 20 человек - 2 имеют отношение к Питеру, причем один из них иностранец. По мне так лучше так, эти люди хоть 3-4 были на прошлой Европе, чем как до этого сборная "Москвы" просирала все подряд почти 3 десятка лет.

Посмотрите другие виды спорта.

То есть в футбол Вы не играли, и разбираетесь в нем на уровне любителя? Тогда все понятно, а то я голову сломал, как профессиональный футболист может такое вещи писать...

[Альдо Апач Рейн]

То есть в футбол Вы не играли, и разбираетесь в нем на уровне любителя? Тогда все понятно, а то я голову сломал, как профессиональный футболист может такое вещи писать...

Я в футболе не разбираюсь (с)
Но как любой спортсмен могу отличить горящие глаза от других.
И как любой игровик читаю любую командную игру с листа. Много общего. Не в детальных схемах конечно. Тут врать боюсь слабоват.

Да и в личных видах готов посостязаться . Хотите проверить? Боулинг, шахматы, пятиугольник?

Спорт - это кого передумает (с) перфразированное БСП.

По остальному м- счёт на табло. Сборная обосралась. Остальное значение не имеет.

[solga77]

Но! Если бы я зашёл на форум специалистов по квантовой физике, то имел бы бледный вид, потому что не в теме.

Так и где здесь (на последних страницах по теме "дискуссии") комменты "специалистов"? вижу только провокации - я то как раз на личности не переходила, в грудь себя не била (что я "специалист"), а весь сыр бор исключительно идеологический, направленный против питерской команды (откуда началась провокация - я выше процитировала).

[Альдо Апач Рейн]

Я скажу банальность. Но ответственность за результат несет тот кто принимает решения.
Кто набрал этих мудаков в команду? Кто назначил того кто набрал этих мудаков в команду? Кто сделал так что на многие матчи ЧР где играют эти мудаки не принимают ставки? И так далее по мотивам Дом который построил Джек.

И почему то все эти люди из одного города. Ага.

[solga77]

Кто набрал этих мудаков в команду? Кто назначил того кто набрал этих мудаков в команду? Кто сделал так что на многие матчи ЧР где играют эти мудаки не принимают ставки? И так далее по мотивам Дом который построил Джек.

И почему то все эти люди из одного города. Ага.

Причем тут город вообще и Зенит в частности? Еще раз повторю: что у нас есть достойные, кого в сборную не взяли, и если бы взяли, то результат был бы другой? И разумеется все достойные в Спартаке, но на чемпианате России им почему-то тоже играть не дают? так что ли? Набирают из того, что есть. Почему нет никого - вопрос второй, но по сути главный. Поэтому и на 2014-18... и т.д. ничего не светит, а ожидания болельщиков действительно их проблемы. в широком смысле. (аналогия с Плющенко кстати прямая, т.к. и в фигурном катании причины и следствия примерно те же)

[Viktor Prn]

Еще раз повторю: что у нас есть достойные, кого в сборную не взяли, и если бы взяли, то результат был бы другой? И разумеется все достойные в Спартаке, но на чемпианате России им почему-то тоже играть не дают? так что ли? Набирают из того, что есть. Почему нет никого - вопрос второй, но по сути главный. Поэтому и на 2014-18... и т.д. ничего не светит, а ожидания болельщиков действительно их проблемы. в широком смысле. (аналогия с Плющенко кстати прямая, т.к. и в фигурном катании причины и следствия примерно те же)

Болельщики в праве ожидать от игроков сборной желания выиграть и сделать для этого все возможное, т.е. отдать все силы. Как отдали силы и проявляли желание игроки сборной все видели, поэтому и претензии.... Если Аршавин этого не понимает, то ему объяснили, если не понял объяснений то таковаигру его незавидная человеческая судьба...

Претензии к "питерским" потому как они ведущие игроки сборной и определяли модель игры, показатель красоты модели - Кержаков.

[Chidi]

solga77

Да не спорьте Вы с Чиди и Альдо...они всегда против здравого смысла...Чиди просто провокатор,разбирающийся в футболе на уровне наших журналистов, а Альдо непризнанный футбольный гений. Я помню, что Альдо писал, что сам аж в сборной России играл,( на фото не узнаю, старый наверно стал) так и хочется спросит, что он выиграл???

я рад, что solga нашла поддержку в лице данного персонажа.... он не провокатор, и не непризнанный... он признан всеми и никто в нем не сомневается

зы теперь вас двое

ззы имеющий глаза видит:
это перед матчем с греками говорил дебил Чиди, ни фейхоа непонимающий:

греков мы обыгрывать вовсе не обязаны, а можем и проиграть.

никто с греками 3 очка не отдаст просто так... шансы на выход из группы очень уменьшились...не математические, а игровые
любая победа выводит греков(если не ничья у Польши с Чехией), играть на "не проиграть" не прокатит...

ну и еще подобное,
а это мудрый и всезнающий :

Договорняк это вряд ли , но зная прагматизм Адвокаата не сомневаюсь, что он просчитывает возможность выбора соперника.

[solga77]

Chidi
ну вот даже сейчас продолжаются провокации именно от вас, а по сути? Опять ничего? Ну напишите что-нибудь как специалист уже, мы, не специалисты, почитаем... глядишь, просветленными станем)))

[solga77]

Болельщики в праве ожидать от игроков сборной желания выиграть и сделать для этого все возможное, т.е. отдать все силы. Как отдали силы и проявляли желание игроки сборной все видели, поэтому и претензии.... Если Аршавин этого не понимает, то ему объяснили, если не понял объяснений то таковаигру его незавидная человеческая судьба...

Претензии к "питерским" потому как они ведущие игроки сборной и определяли модель игры, показатель красоты модели - Кержаков.

Я в целом сборную не защищаю - почитайте мои предыдущие посты, до того как сыр бор начался. Но болельщики в большинстве своем ждут от сборной результата - т.е. если бы при плохой игре счет был бы другим (ну случайно закатили бы, например), то всю ночь дудели бы в дудилки, кричали Россия - чемпион! и т.д. а будут играть с горящими глазами, но не выиграют (а это в принципе возможно, футбол игра непредсказуемая и никто не застрахован), то будут гнобить игроков. это факт, к сожалению. соглашусь только, что глаза у наших действительно не горят - но это как раз вопрос мотивации, о которой и пишу. На прошлом ЧЕ у тех же игроков кстати горели. Вопрос - почему? (У Аршавина и тогда кстати не горели - опять же вопрос почему тогда его в эитом не упрекали?) про Зенит - no comments больше. Да, Питер во всем виноват. (В Великой Француской - Париж, а в Великой советской - Москва)))) ) зы для некоторых: если что, то я в курсе, где крейсер аврора стоит и Москву люблю, а Париж еще больше))

[solga77]

ззы имеющий глаза видит:
это перед матчем с греками говорил дебил Чиди, ни фейхоа непонимающий:

греков мы обыгрывать вовсе не обязаны, а можем и проиграть.

И? Я вот, например, после прохода Жиркова и незабитого мяча уже была уверена, что теперь греки забьют (и тут же кстати случилась контратака, но гол забили со второго раза) ибо такое в спорте кончено не прощается. И от сборной ничего не ждала изначально. Т.е. теперь я тоже могу себя в грудь бить и считать специалистом? а тех, кто не согласен, посылать нах?

[solga77]

зы теперь вас двое

Я привыкла быть в меньшинстве.
Большинство не может быть компитентно (с)

[Chidi]

... По мне так лучше так, эти люди хоть 3-4 были на прошлой Европе, чем как до этого сборная "Москвы" просирала все подряд почти 3 десятка лет...

в сб.России на Евро 2008 из Питера были:
Малафеев- у Хиддинка хватило мозга , в отличие от юриста, его не ставить
Анюков- без вопросов
Аршавин- неуважаемый специалист не помнит, видимо, но в первых 2-х матчах(в том числе с греками, Ондрушо сидел на лавке)
Широков- 1 матч и полный провал
Зырянов- без вопросов, его звездный час
Погреб- слился до евро
все.... разумеется они 3-4 и завоевали, проведя на 6-х 14 игр... а кто еще... не москвичи же))

[solga77]

Аршавин- неуважаемый специалист не помнит, видимо, но в первых 2-х матчах(в том числе с греками, Ондрушо сидел на лавке)

Помню))), ему тогда нельзя было выступать и все ждали, когда же наконец он заиграет и как до этого момента дотянуть и не вылетить. И помню первый провальный матч с испанцами на том же ЧЕ (о котором очень быстро забыли после победы у голландцев).
И помню действительно горящие глаза Павлюченко, но низкую результативность -как обычно мазал мимо ворот, но играл "восторженно", да)))
зы Голы его там тоже были-не вопрос, но кому же еще в итоге забивать, как не нападающему команды... но пропущенных моментов и отличных пасов - было еще больше.

[Wall]

...Но как любой спортсмен могу отличить горящие глаза от других.

Я, как бывший спортсмен))), тоже отличаю. Болел, болею и болеть буду за нашу сборную!!!
Умнички! Красотулечки!! С горящими глазами!!!



Показали вчера, как надо греков обыгрывать!
Теперь 21 болеем за наших, в Боснии гостевая игра. Выходим из группы - и на Европу!

[solga77]

все.... разумеется они 3-4 и завоевали, проведя на 6-х 14 игр... а кто еще... не москвичи же))

не москвичи кстати в тот же год взяли кубок УЕФА)
двойные стандарты в действии: все тут пишут, что команда полностью повторяет команду прошлого ЧЕ, но прошлая победа - это конечно заслуга не Питера, а этот просер - питерский логика железная.

[Djim-en]

Малафеев- у Хиддинка хватило мозга , в отличие от юриста, его не ставить

Какие претензии к Малафееву-единственный кто в сборной отыграл хорошо.
Для Альдо...по поводу - Мразь-....
Аршавин и «депутат»

В холле «Бристоля», гостиницы, где проживала наша сборная, болельщики обступили Романа Шаронова. С него спрашивали, мол, почему мы опять у разбитого корыта. За державу-то обидно.

Рядом в кресле развалился Андрей Аршавин, капитан сборной. До поры до времени его присутствие остается незамеченным, но вскоре внимание страждующих полностью переключается на него. Первым делом Аршавин вступается за Шаронова, резонно замечая, что возрастной защитник не провел ни минуты на этом чемпионате. Шаронов играл на Евро восемь лет назад, но это уже другая история.

Аршавину пришлось обороняться. Впрочем, он это делает очень уверенно. «То, что мы не оправдали ваши ожидания – это не наши проблемы, — парирует он. – Это ваши проблемы».

Пытаясь вывести диалог в конструктивное русло, инициативу на себя берет лысый мужчина в российской футболке, обвязанный польским шарфом. Он представляется депутатом, и это лишь усугубляет ситуацию. «Когда буду в Думе, тогда и отчитаюсь перед вами, — говорит Аршавин. – Мы проиграли, потому что не забили, а греки забили». И все в таком духе.

«От этих разговоров результат все равно не изменится», — заключил капитан. В общем, классический диалог. Не «Широков и его поклонники», конечно, но просмотров на YouTube набралось бы прилично.

Депутат представляется Евгением Федоровым. Первый же запрос в поисковой системе дает полное основание писать его должность в кавычках. Это не Евгений Федоров. Тем не менее, «Федоров» берется рассуждать о судьбах отечественного футбола, заявляя, что нам нужен русский тренер. Мол, иностранцы – это все не то. Вот так себя позиционируют болельщики, специально приехавшие «посмотреть ребятам в глаза».

Приехали к отелю парни и попроще. Они завидели в автомобиле с затонированными стеклами Сергея Фурсенко и проводили его скандированием «Позор! Позор!». Машина уезжала под еще более нелицеприятные выкрики.

[Indomilk]

Матч не видел, вчера вечером просто отрубился от усталости, был уверен, что из говногруппы выйдем.... Очередной мариборчик вышел. Сейчас не жалею ни сколько, особенно после таких вот высказываний:
с сайта Чемпионат.ком

Этого следовало ожидать, конечно. Что недовольные болельщики пойдут на разборки к игрокам, что футболисты обязательно в ответ скажут какую-то глупость, которая только повысит общий градус. Глупость сказал Андрей Аршавин. "То, что мы не оправдали ваши ожидания, – это не наши проблемы, — сказал капитан сборной. – Это ваши проблемы". И сразу разговор пошёл другой. На повышенных тонах.

Сразу проскочила аналогия с матчем Евро-92 с "пьяными" скотчами, но тогда мы обосрались покруче..... В общем, господа, за ваше здоровье!!!

[Chidi]

т.е. по претензиям к остальным вопросов нет...уже неплохо

претензии к Славе традициооные... и голы в каждом матче их подтверждают:
- постоянная нервозность
- отсутствие взаимопонимания с защитниками
- гол с греками- когда мяч летит во вратаря его надо брать

первое со вторым привело к третьему.... когда надо наорать , чтобы не распиздяйничали- он молчит...
Малафеев провел 2 турнира, оба раза не вышли из группы...

[Виталя]

претензии к Славе традициооные... и голы в каждом матче их подтверждают:
- постоянная нервозность
- отсутствие взаимопонимания с защитниками
- гол с греками- когда мяч летит во вратаря его надо брать

Не согласен.
Голы (3 штука) - были разные. Ни в одном не увидел вратарской ошибки.
Ну а уж про гол с греками - это вопросы к Игнашевичу и Жиркову. И про их сыгранность

[Chidi]

претензии к Славе традициооные... и голы в каждом матче их подтверждают:
- постоянная нервозность
- отсутствие взаимопонимания с защитниками
- гол с греками- когда мяч летит во вратаря его надо брать

Не согласен.
Голы (3 штука) - были разные. Ни в одном не увидел вратарской ошибки.
Ну а уж про гол с греками - это вопросы к Игнашевичу и Жиркову. И про их сыгранность

Виталя,
а какая сыгранность у игрока ЦСКА и Анжи ... к тому же Жир никогда в ЦСКА( 4 года назад) не играл в обороне
вопрос к Игне есть- зачем он вообще туда пошел... остальное следствие
и вопрос к Денисову... он почему никуда не пошел вообще, а стоял в носу ковырял?

хотя Игнашевич, Березуцкий, Малафеев , Денисов и Дзагоев провели Евро очень неплохо... можно сказать в свою силу

Малафеев постоянно мандражирует и не управляет защитой, это проблема...
его вратарское умение персональное не обсуждается... вполне на уровне
но игрой защиты руководить надо...

[solga77]

а какая сыгранность у игрока ЦСКА и Анжи ... к тому же Жир никогда в ЦСКА( 4 года назад) не играл в обороне
вопрос к Игне есть- зачем он вообще туда пошел... остальное следствие

хотя Игнашевич, Березуцкий, Малафеев , Денисов и Дзагоев провели Евро очень неплохо... можно сказать в свою силу

Это перлы пацталом))) В стиле Фурсенко и Ко)))))))))) Наши вообще вчера матч провели хорошо, можно сказать в свою силу какие к ним претензии? ну не повезло немножко, пропустили и сами не забили.
а сыгранность должна быть в той команде, где играешь - в данном случае речь о сборной, а не о игре в клубах.

зы в том то и дело, что греки сделали больше своих сил - потому и прошли.

[Kamal]

Годовые зарплаты тренеров сборных:
Славен Билич (сборная Хорватии) - 160 тыс. евро
Михал Билек (сборная Чехия) - 200 тыс. евро
Фернанду Сантуш (сборная Греции) - 500 тыс. евро
Висенте Дель Боске (сборная Испании, чемпион мира и европы) - 1,5 млн. евро
Йоахим Лев (сборная Германии) - 2,5 млн. евро
Дик Адвокат (сборная России) - 7 млн. евро

[Indomilk]

Годовые зарплаты тренеров сборных:
Славен Билич (сборная Хорватии) - 160 тыс. евро

Скока сейчас Якунин ему в Локо положил?

[Kamal]

Скока сейчас Якунин ему в Локо положил?

Ну, мы и будем тогда смотреть на игру Локо, а коль скоро говорим о сборных, то и ЗП по тренерам национальных команд.

[solga77]

Дик Адвокат (сборная России) - 7 млн. евро

Это компенсация за риски: с нашей сборной связываться только свою репутацию портить - потом фиг кто заплатит))) моральный ущерб опять же.
(кстати а тренируются они где? в москве цены высокие))) и моральный ущерб опять же)

[Yulia_D]

В спорте есть только одна мотивация - победа.

Это понятно. А место только одно - первое.
Если Аршавин играет не за победу, но его все равно берут в сборную, приглашают в клубы и платят большие деньги - то он не виноват в ожиданиях болельщиков, повторю еще раз.

В сборную берут, потому что землячество и финансовые махинации превалируют над объективностью.
Капитан команды, который на поле отбывает номер - это издевательство...
А в клубы его уже не приглашают (предпенсионный вояж в Зенит полноценным приглашением считаться не может).

то он не виноват в ожиданиях болельщиков, повторю еще раз.

Что значит не виноват?
А кто виноват?
Раз команда едет на ЧЕ, значит её болельщики имеют право надеяться на успех, у нас всё-таки не сборная Антарктиды, и на ЧЕ мы не автоматом попали.
На самом деле это ключевой момент.
В других странах футболисты играют для болельщиков, ибо именно благодаря болельщикам футбол и существует в качестве народной суперпопулярной игры, которую смотрят миллионы.
И именно благодаря этим миллионам болельщиков футболисты являются популярными личностями и имеют зарплаты сильно выше средних.
У нас же в стране футболисты являются дорогими игрушками в руках местных "карабасов-барабасов", а болельщики - это типа бедных родственников (бесплатное приложение к футбольной жизни).
Поэтому неудивительно, что наших футболистов интересует только мнение "карабасов", а на болельщиков им насрать...

зы в том то и дело, что греки сделали больше своих сил - потому и прошли.

Почему больше?
Как обычно, сыграли от обороны, с минимально необходимым результатом.
Они так весь ЧЕ-2004 играли.

Это наши сыграли не на максимуме, так как во втором тайме вместо того чтобы собраться наоборот совсем развалились в какое-то неуправляемое бессмысленное стадо...

[solga77]

В сборную берут, потому что землячество и финансовые махинации превалируют над объективностью.
Капитан команды, который на поле отбывает номер - это издевательство...
А в клубы его уже не приглашают (предпенсионный вояж в Зенит полноценным приглашением считаться не может).

про землячество вы в чем-то правы, а Аршавин вообще игрок средний (и на прошлом ЧЕ его тоже переоценили - не собираюсь ни разу защищать его лично). но повторю вопрос - есть кто-то конкретный, кто может его заменить? почему в том же хоккее результаты отличны от футбольных, ведь землячество можно предположить и там? недавно обсуждали этот вопрос, мне сказали, что в хоккее сохранили старые школы по всей стране потому что их там кто-то поддерживал хорошо - в отличие от футбола, в котором все развалилось. может, проблема в этом?
зы землячество было и в эпоху спартака кстати. об этом болельщики спартака говорить и помнить упорно не хотят.

А кто виноват?

На этот вопрос уже ответил Чернышевский)))) ну и Некрасов с ним же: дураки и дороги))) но все равно после каждого чемпионата все спрашивают одно и то же: кто виноват и что делать))). Подозреваю, что вы знаете ответ - судя по вашему же посту выше. Вот Рейн правильно написал - тот кто принимет решения. А цепочку я думаю, вы сами сможете составить - в конечном счете окажется - болельщики и виноваты. Вообще зря говорят, что Аршавин дурак и по-английски говорить не умеет - мудро ответил)))

Раз команда едет на ЧЕ, значит её болельщики имеют право надеяться на успех, у нас всё-таки не сборная Антарктиды, и на ЧЕ мы не автоматом попали.

Я не смотрю Чемпионат России и т.п., но и по тому что краем глаза все-таки видела (да, в том числе и игру Зенита в Лиге Чемпионов - кому они там просрали, уже не помню даже) - на успех можно только надеяться (чудеса случаются как на прошлом ЧЕ), но никак не ждать и тем более не расчитывать на успех. Т.е. выиграют - супер, проиграют - закономерно. Так как-то.

В других странах футболисты играют для болельщиков, ибо именно благодаря болельщикам футбол и существует в качестве народной суперпопулярной игры, которую смотрят миллионы.

Ну мы говорим по сути об одном. Именно поэтому у Аршавина и нет мотивации выигрывать - я же о том же, у него по любому все в шоколаде и он звезда- т.к. не зависит от болельщиках ни как. Собственно с вашим постом выше я согласна на все 100%. А то что патриотизма нет и т.п. - так это у многих. Кто лично и на что готов их тех кто его гнобит ради своей страны? кроме того, чтобы приехать на чемпионат, размахивать флагами и праздновать всю ночь победу? (ах как же, ёпт! эти мудаки праздник им сорвали, бля... они билеты блин купили, приехали, а тут облом такой)

Почему больше?
Как обычно, сыграли от обороны, с минимально необходимым результатом.
Они так весь ЧЕ-2004 играли.

На мой взгляд технически наши вчера были все-таки посильнее, греков хватало на то, чтобы срывать нашу игру - ну мне так показалось. Но счет в их пользу. Плюс чисто морально они по идеи должны были быть в проигрыше - последнее место в группе перед матчем, Россия - фавориты в группе, матч с чехией перед этим и т.д. но они не сломались. Поэтому и считаю, что они сделали больше того, что могли. Если бы вчера они проиграли или хотя бы сырали в ничью, мне почему-то кажется их помидорами не забрасывали бы - хотя фиг знает греков и на что расчитывали их болельщики.
Собсвтенно на том ЧЕ они так и выиграли - сделали больше чем могли именно на желании и стремленни. Я писала выше об этом уже: они и тогда ведь объективно не были сильнейшей командой в Европе.

У нас теперь названия клубов и стран пишутся с маленькой буквы?
Где приличные манеры?
А.Н.

ps звините, не знала что тут нельзя. везде пишу где как - никого не хотела принизить отдельно. Исключительно иногда промазываю мимо кнопки shift - виноват Билл Гейтс, что на винде такая раскладка)))) постараюсь исправиться.

[Viktor Prn]

После поражения от сборной Чехии со счётом 0:1 и невыхода в четвертьфинал Евро-2012 игроки сборной Польши вернулись в столицу, чтобы пообщаться в фан-зоне с болельщиками.

"Мы понимаем, что могли и должны были сделать больше. Мы приехали сюда, чтобы поблагодарить вас за великолепную поддержку. Ваша вера придавала нам сил. Большое спасибо, что вы всегда были с нами. Благодарю вас от имени команды и тренерского штаба", — заявил полузащитник Якуб Блащиковски.

"Буду краток. Спасибо за всё и оставайтесь с нами. Помните, что совсем скоро стартует квалификация ЧМ-2014. С вашей помощью мы сделаем всё возможное и станем сильнее", — отметил в свою очередь нападающий Роберт Левандовски.

Игроки заметно воодушевились, когда на экранах столичной фан-зоны начали показывать тысячи болельщиков, которые поддерживали поляков на протяжении всего чемпионата. "Спасибо! — приветствовали фанаты сборную. — Мы с вами!"

А ведь игрокам нашей сборной, их болельщики в клубах, по прежнему будут аплодировать за искрометный футбол....

[Viktor Prn]

все чувства взаимны

Ну вот первый матч Зенита на своем поле и покажет все чуства

[solga77]

все чувства взаимны

Ну вот первый матч Зенита на своем поле и покажет все чуства

я о другом вообще-то, если вы не поняли. поляки проиграли: болельщки их поддержали все равно и игроки ответили тем же. наши проиграли, изначально пришли гнобить и ответ получить: почему так, мол давайте отчитывайтесь перед нами, ну и игроки ответили так же: посылом нах.

[Viktor Prn]

я о другом вообще-то, если вы не поняли. поляки проиграли: болельщки их поддержали все равно и игроки ответили тем же. наши проиграли, изначально пришли гнобить и ответ получить: почему так, мол давайте отчитывайтесь перед нами, ну и игроки ответили так же: посылом нах.

В Вашей логике все верно - проиграв, наши футболисты не подошли к трибуне с болельщиками и не поблагодарили их, болельщики ответили тем же....

Ну и поляков никак нельзя упрекнуть в отсутствии желания и боевитости - сделали, что могли, болельщики это поняли.

ЗЫ. Но Питерские будут продолжать "боготворить" Аршавина и Ко....

[br1900]

Бесков то каким боком? Он даже работая в Спартаке зарплату в Динамо получал..

Да ни вапрос... не спартаковец, так не спартаковец... Но лучше уж такой неспартаковец.

На кого намекаете?

[solga77]

ЗЫ. Но Питерские будут продолжать "боготворить" Аршавина и Ко....

Никто конкретно Аршавина не боготворит...
а приходить и болеть будут - так же как и болельщики других команд. Любовь к футболу в стране не искоренима))))

[Chidi]

[Yulia_D]

Если приглашать в сборную одних и тех же спортсменов, то смена никогда не появится.
Из 140 миллионов вполне можно наскрести пару десятков кандидатов на смену незаменяемым... просто этим нужно заниматься...

так из 140 млн. кроме того что наскрести - еще подготовить надо! в том то и дело, что смены нет - что проблема с детского спорта начинается. а конкретно кто? из тех кто готов. это не серьезно, в сборную отбирают из тех кто по факту есть - повторяю, т.е. есть кто-то кого не берут в сборную, но они способны показать результаты лучшие чем текущие игроки сборной?

Это абсолютно надуманная проблема - про невозможность наскрести.
Невозможно наскрести второго Пеле.
А среднестатитстическую сборную можно наскрести в любой стране, в которой футбол более-менее развит.
Этот тезис подтверждается каждые два года на ЧЕ или ЧМ.

Про подготовить, тем более, надуманная проблема.
Трудно подготовить сборную команду, кующую победы (как, например, испанская), т.к. для этого нужно создать и отладить национальную систему подготовки, на что уходят годы.
А для подготовки команды, которая более-менее нормально выступит на начальном этапе финальной части ЧЕ сверхусилия не нужны.
Вполне достаточно здоровой конкуренции за место в сборной.
В этом случае попадание в сборную воспринимается спортсменом как достижение, а не как неприятная повинность.
Тогда и глаза горят, и выкладываются спортсмены до последней секунды, и болельщики их воспринимают благосклонно, даже в случае проигрыша, т.к. видят, что игроки стрались до последнего.

На самом деле, звёздная болезнь - одна из самых серьёзных проблем в спорте.
И для борьбы с ней нужна смелость и умение не плыть по течению и тренера, и менеджмента...

[Wall]

"Блеск в глазах" и всё такое - это раньше было. А вся эта байда ещё только глубже усугубляться будет. Всё начинается с клубов. Что происходит в клубах? Словно владельцы друг перед другом вы**нуться хотят: а вот я 10 лямов заплатил за иностранца! а вот я 20! и т. п. Это'000 000 и всё такое. Наш путь - это путь "Атлетика", из Бильбао который. Никаких легионеров. Нехрен. Только свои, вот тогда и сборная авось заиграет. Чемпионат наш не лучше греческого или чешского, так себе, местечковый чемп. Ну и нефиг забугорных приглашать. Как с ума посходили - ну выиграли ЦСКА с "Зенитом" КУЕФА. За счёт иностранцев. Могут быть довольны болелы клубов. А сборная??? Туда ведь забугорных не возьмёшь. Вот и во внутреннем делать им нечего. Чемпионат России должны разыгрывать российские игроки.

[Indomilk]

Криштинка жжёт!!! Первый раз вижу травокуров такими беспомощными.... Ван Марвейк жутко похож на Ярцева.....

[br1900]

И помню действительно горящие глаза Павлюченко, но низкую результативность -как обычно мазал мимо ворот, но играл "восторженно", да)))
зы Голы его там тоже были-не вопрос, но кому же еще в итоге забивать, как не нападающему команды... но пропущенных моментов и отличных пасов - было еще больше.

Ну если сравнивать с Кержаковым на этом ЧЕ, то тогдашний Павлюченко это фигура масштаба Ван Бастена.. ну а как иначе, если нападающий сборной нанёс за три игры 11 ударов по воротам и ни разу не попал в створ..