Форум Винского

**Tiestorzn1** » 13 фев 2015, 16:21

Пол года в дубле, потом сразу в Зенит на контракт более 3 млн. евро за сезон. Если кто то в Европе это прочитает будет долго ржать

**y_s_k** » 13 фев 2015, 16:25

Так может он в Зените начнет забивать, как в Ростове.
А если еще пенки ему доверят...

**Tiestorzn1** » 13 фев 2015, 16:33

Пенки не доверят, там по окладам видимо У Зенита парень с окладом в 7 есть, пенали все его факт

**Salkovsky** » 13 фев 2015, 16:54

надо Артема в основе оставить, а кушать вместе с Гюленом сажать

к лету в Дзюбе центнер будет

**rty9000** » 13 фев 2015, 19:23

Надо его отдать в аренду в Зенит до лета, всем хорошо будет, что уж его гнобить так...

**y_s_k** » 13 фев 2015, 20:57

rty9000
Проблема, как мне кажется, в том, что в него были вложены большие деньги. Ему платили не маленькую зарплату, на нем потеряли много денег. А уходит он, как свободный агент.

Т.е. ты вот приехал к дому, расчищаешь место после снегопада, упарился весь, место почистил... Хоп и припарковался какой-то мажор, пока ты лопату убирал в багажник и садился в машину. И убежал он уже. Ты вроде время тратил, силы прикладывал, на лопату тратился Как-то так. Скорее обида, за то, что просто кинул их товарищ.

А ведь ему зарплату предложили больше, чем в свое время получал Алексу. А ведь небо и земля. И это при сегодняшнем кризисе. За копейкой побежал. Вот и обида отсюда.

**rty9000** » 13 фев 2015, 22:28

Все прекрасно знали его человеческие качества, но поправку не сделали. Странно, в клубе столько юристов и психологов и так прокололись...

**araktoy** » 14 фев 2015, 10:08

А если отбросить вопросы морали и клубного патриотизма и посчитать цифры, то разница между предложениями Спартака (3 млн на 4 года) и Зенита (3,3 млн на 5 лет) составляет 4,5 млн или 37,5%.
Существенно, нет?
Тут, кмк, любой бы задумался.
Как пример на нашем уровне: в одной конторе предложили бы 150 000 руб., а в другой 206 250 руб.

**y_s_k** » 14 фев 2015, 17:15

araktoy
Ну подожди, ты так интересно подсчитал... Подсчитывать надо за год, а не за весь срок контракта.
За 4 года Дзюба получил бы 12 лямов.
В Зените за 4 года он получит 13.2 лямов.

И с нами смердами сравнивать не надо. Мы работаем по бесконтрактной системе - мы получаем зарплату в месяц. А они получают за контракт. Т.е. я получаю определенную сумму в месяц и могу работать еще хоть 10 лет, если буду нужен работадателю.

Т.е. спустя 4 года в Спартаке его бы не выбросили на помойку, а просто продлили бы контракт, возможно, продали бы в другой клуб. Это же не означает, что он целый год будет лапу сосать.

Разница с Зенитом за 4 года = 300 тысяч в год. Существенно? Для обычного жителя существенно, но для него это всего лишь 9% от зарплаты

Т.е. если сранивать с нами. Вот работает чел и получает 50 тысяч в месяц, живет с семьей в своем городе, его вроде любят, уважают.
И тут ему предлагают новую зарплату - 70 тысяч. Но в соседнем городе предлагают 77 тысяч, но при этом менять город, жизнь, работу, где тебя никто особо пока не любит...

Вот как считаешь?

**Un-drei** » 14 фев 2015, 19:58

Да и что вообще значит "отбросить вопросы морали"?

**araktoy** » 14 фев 2015, 21:18

y_s_k писал(а) 14 фев 2015, 17:15:Ну подожди, ты так интересно подсчитал... Подсчитывать надо за год, а не за весь срок контракта.

Не понимаю, почему за год, а не за весь срок?
Тем более, что футболист до 60 лет не работает, а после 30 уже каждый год важен.
И после 4-го года у меня большие сомнения, что Спартак мог бы предложить аналогичный по годовой зарплате контракт.
Поэтому предложение Зенита гораздо существеннее.

Un-drei писал(а) 14 фев 2015, 19:58:Да и что вообще значит "отбросить вопросы морали"?

Это я к тому, что предложи в другом месте человеку зарплату с такой разницей, то вряд ли он будет думать о том, что действующая контора дала ему путевку в жизнь и т.д.
Разве нет?

По большому счету судьба Дзюбы мне по-барабану. Разве только в сборной.
Удивило просто однозначно обвинительное мнение спартаковских болел.
Или есть, кто его поддерживает?

**y_s_k** » 14 фев 2015, 22:27

araktoy
Да даже если по истечении 4-х лет не аналогичный а любой другой, то уже твои цифры реально снижаются. Поэтому считать надо за год.

При твоем раскладе - он через 4 года он заканчивает карьеру.

И это ведь только верхушка айсберга. Ведь мы прекрасно знаем, что за гол/передачу выплачивают призовые, за выигранный матч, за проведенное время на поле... Поэтому еще не ясно, какая реальная разница.

Ведь про банку тут выше уже писали - может на 5 лет просто присесть на банку или уйти в аренду в Томь. И соответственно лишиться всех премий в Зените.

**y_s_k** » 14 фев 2015, 22:33

araktoy писал(а) 14 фев 2015, 21:18:Это я к тому, что предложи в другом месте человеку зарплату с такой разницей, то вряд ли он будет думать о том, что действующая контора дала ему путевку в жизнь и т.д.
Разве нет?

В том-то и дело, что разница не велика. Вне сомнений, что если человек получает 40 тыс рублей в месяц, а ему предложили 80, то он убежит невзирая на всякие там бывшие отношения. И никто в него камень не бросит. Но разница в 9%... Вместо 40 предложили 44. В Спартаке он бы стал самым оплачиваемым игроком за все время, что однозначно заставляло бы тренера ставить его в основу чаще -> больше призовых. А в Зените он основным явно не будет. До Халка ему пока еще только тянутся надо, да и других там штуки 3 получше. Станет ли он главным забивалой - вопрос.

araktoy писал(а) 14 фев 2015, 21:18:По большому счету судьба Дзюбы мне по-барабану. Разве только в сборной.
Удивило просто однозначно обвинительное мнение спартаковских болел.
Или есть, кто его поддерживает?

А что его поддерживать? Если будет забивать и приносить пользу, то молодец, порадуемся. А если пойдет по пути Бухарова, то и туда ему дорога.

**y_s_k** » 14 фев 2015, 22:35

Да и вообще Дзюба обещал, что если когда-то уйдет из Спартака, то все расскажет про Карпина, про других, про конфликты, про то, почему его не ставили в состав, про многое другое. Ждем

**JackD** » 14 фев 2015, 23:08

y_s_k писал(а) 14 фев 2015, 22:35:все расскажет про Карпина, про других, про конфликты, про то, почему его не ставили в состав, про многое другое.

а также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе…©
неужто хоть слову этого карманника поверишь?

**y_s_k** » 14 фев 2015, 23:44

Пусть выскажется. Интересно же, что он думает.

**araktoy** » 15 фев 2015, 00:07

y_s_k писал(а) 14 фев 2015, 22:27:Да даже если по истечении 4-х лет не аналогичный а любой другой, то уже твои цифры реально снижаются. Поэтому считать надо за год.

Да, но ты же согласен, что после 30 лет для футболиста один год с ЗП 3,3 млн это не то же самое, что и, например, 1 млн, что могут ему предложить после 4 лет в Спартаке?
Соглашусь, что не совсем корректно сравнивать с другими профессиями из-за сроков востребованности.
Но этот как раз аргумент в пользу моей позиции.

**rty9000** » 15 фев 2015, 08:27

О спортивной составляющей никто не пишет. Человек просто расти хочет и считает, что в Зените это лучше получится.

**y_s_k** » 15 фев 2015, 10:24

rty9000
Т.е. за 3.3 у него лучше получится, чем за 3?
Мне кажется, что предложи ему предпоследний клуб Катара пятой лиги молодежного чемпионата зарплату 3.4 - он бы не раздумывая туда поехал.

**Tiestorzn1** » 15 фев 2015, 12:42

Как он расти собрался, сидя на лавке то? И Рондон и Керж сильнее Дзюбы, ну вытащит он пару игр на кураже, дальше ведь все равно сядет.

**rty9000** » 15 фев 2015, 14:21

Он уверен в своих силах и считает, что там больше шансов вырасти в звезду мирового уровня!

**Tiestorzn1** » 15 фев 2015, 14:33

Ему 26. Куда он вырастет? Еще пару лет на таком же уровне (а уровень его опять же не высок) и спад.
Опять выдаете желаемое за действительное. Он сел на жирный контракт для обеспечения себя и своей семьи, цель благая, но с футболом ни как не связанная.

**Indomilk** » 16 фев 2015, 09:37

Действия КБ руководства прекрасно понимаю, игрочишка уже отрезаный ломоть, надо наигрывать новых игроков на перспективу. Пострадает от этого сборная прежде всего, у которой и так дела не айс сейчас....

**Tiestorzn1** » 16 фев 2015, 09:40

Сборная сильнее пострадает, когда депутаты начнут решать по каким правилам и с каким лимитом чемпионат страны жить будет.
Заботливые ***ть нашлись клоуны.

**JackD** » 16 фев 2015, 17:22

y_s_k писал(а) 14 фев 2015, 23:44:Пусть выскажется. Интересно же, что он думает.

Уже пошел эксклюзив
http://www.youtube.com/watch?v=orBgRrgV9Pk

**Un-drei** » 16 фев 2015, 17:28

"Я так посчитал в уме, прикинул. Знаешь, сколько выходит со всеми бонусами? Полтора миллиона и выходит." -- вот это прям отлично!

**y_s_k** » 16 фев 2015, 21:30

Смешно.

**Indomilk** » 17 фев 2015, 12:17

Страсти по Дзю продолжаются, СЭ:

Тренер "Арсенала" Дмитрий Ананко выразил мнение, что нападающий "Спартака" Артем Дзюба пригодился бы тульской команде, передает из МСА "Лужники" Михаил ГОНЧАРОВ. Ранее главный тренер "Арсенала" Дмитрий Аленичев сообщил о том, что клуб ведет переговоры по возможной аренде форварда до конца сезона. Напомним, 26-летний форвард летом перейдет в "Зенит", а сейчас тренируется со вторым составом красно-белых.

– Вы бы хотели взять в аренду Дзюбу?

– А кто откажется от игрока сборной?

– Артем заиграет в "Зените"?

– Это покажет только время. Новый коллектив, новые требования – это всегда стресс. Но если человек – профессионал, то проблем обычно не возникает.

– Вас его трансфер не удивил?

– Меня в нашем футболе много чего удивляет, а толку от этого? Здесь много нелогичных вещей.

**rty9000** » 17 фев 2015, 14:18

Corriere dello Sport: «Арсенал» предложил 40 млн евро за Дибалу |

Блин, бросил первый взгляд и мне показалось за Дзюбу. Может зрение плохое.
Вот, думаю, человек пробился, я писал, что он расти хочет, а не деньги.
Посмотрел внимательнее, не Дзюба, оказывается. Жаль.
Кто такой Дибала, даже не представляю.

**Indomilk** » 17 фев 2015, 14:40

rty9000 писал(а) 17 фев 2015, 14:18:Вот, думаю, человек пробился, я писал, что он расти хочет, а не деньги.

Юр, ты вот лучше это прочти, Чемпионат.ком:

Агент: европейские клубы смеялись, когда узнали об аппетитах Дзюбы

Футбольный агент Рустам Раджабов рассказал, как отреагировали представители европейских клубов, когда узнали о запросах форварда «Спартака» Артёма Дзюбы по зарплате.

«Стоит ли ожидать оттока местных футболистов за рубеж? Уверен, что не стоит, так как финансовая составляющая для россиян является основополагающим фактором. Поймите, в России столько денег в футболе, что временами у посредственных местных игроков зарплаты выше, чем у игроков ведущих европейских клубов. Да и налог в России в пять раз меньше, чем в Европе. Кроме Кокорина, на российском рынке никто не нужен грандам мирового футбола.

Был интерес к Дзюбе как к лучшему бомбардиру чемпионата России. Месяц назад мне звонили представители одного французского клуба, но когда услышали об аппетитах Артёма (по некоторой информации, это € 3 млн), то эта тема сразу заглохла. Также был интерес из Турции. Руководство клубов из этих стран просто посмеялось над неоправданно высокими запросами, которые выдвигают россияне», — заявил Раджабов в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Иваном Карповым.

**Tiestorzn1** » 17 фев 2015, 14:44

Блин, бросил первый взгляд и мне показалось за Дзюбу. Может зрение плохое.
Вот, думаю, человек пробился, я писал, что он расти хочет, а не деньги.
Посмотрел внимательнее, не Дзюба, оказывается. Жаль.
Кто такой Дибала, даже не представляю.

И этот человек призывал нас смотреть на проблемы шире Кто такой Оздоев он знает, а про Дибалу не слышал
Он конечно еще мальчик совсем, но уж явно перспективней, известней и дороже Набиуллина вашего любимого.
Иногда полезно смотреть шире Казани то
Вы поэтому и радуетесь появлению очередного бревна в любимом клубе. Просто не в курсе реального уровня свертсников в мире.

**rty9000** » 17 фев 2015, 23:27

Indomilk писал(а) 17 фев 2015, 14:40:Был интерес к Дзюбе как к лучшему бомбардиру чемпионата России. Месяц назад мне звонили представители одного французского клуба, но когда услышали об аппетитах Артёма (по некоторой информации, это € 3 млн), то эта тема сразу заглохла. Также был интерес из Турции. Руководство клубов из этих стран просто посмеялось над неоправданно высокими запросами, которые выдвигают россияне», — заявил Раджабов в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Иваном Карповым.

Я думаю, что эти нищеброды и самому Артему неинтересны!
А клубы из первой 20ки вполне потянут его зарплату!

**Tiestorzn1** » 03 мар 2015, 10:57

Защитник «Ростова» Владимир Гранат, права на которого принадлежат московскому «Динамо», по окончании сезона продолжит карьеру в «Спартаке».

Об этом сообщает официальный сайт красно-белых.

«ФК «Спартак-Москва» и защитник сборной России и московского «Динамо» Владимир Гранат достигли соглашения о переходе футболиста в красно-белый клуб на правах свободного агента.

Контракт Граната со «Спартаком» вступает в силу с начала нового сезона», – говорится в сообщении.

Гы-гы

**Un-drei** » 03 мар 2015, 11:00

Tiestorzn1 писал(а) 03 мар 2015, 10:57:Гы-гы

Нормальный, чо?!

**Tiestorzn1** » 03 мар 2015, 11:08

Ну мне кажется переоценен товарищ сильно (разумеется сугубо личное мнение)
У него 1 плюс - паспорт.

**Un-drei** » 03 мар 2015, 11:12

Tiestorzn1 писал(а) 03 мар 2015, 11:08:Ну мне кажется переоценен товарищ сильно (разумеется сугубо личное мнение)

А это смотря почем взяли. Ну и в целом на фин. условия.

**Salkovsky** » 03 мар 2015, 11:13

Гарант - игрок сборной все-таки
есть ли кто-то из русских перспективнее него на эту позицию сейчас?

**Salkovsky** » 03 мар 2015, 11:14

Un-drei писал(а) 03 мар 2015, 11:12:
Tiestorzn1 писал(а) 03 мар 2015, 11:08:Ну мне кажется переоценен товарищ сильно (разумеется сугубо личное мнение)

А это смотря почем взяли. Ну и в целом на фин. условия.

взяли бесплатно, судя по всему, думаю оклад в районе двушки
если не пригодится, можно всегда продать миллионов за 5

**Tiestorzn1** » 03 мар 2015, 11:19

Взяли да бесплатно это плюс, паспорт опять же. А вот *игрок сборной* это скорее потому, что других нет. Он даже древнего Игнашевича слабее.
Хотя шаг вполне разумный, не заиграет не много потеряет Федун.

**Un-drei** » 03 мар 2015, 11:21

Tiestorzn1 писал(а) 03 мар 2015, 11:19:шаг вполне разумный, не заиграет не много потеряет Федун.

Вот поэтому я и не понял "Гы-гы", на мой взгляд, нормальный трансфер.

**y_s_k** » 03 мар 2015, 11:57

Закрывать эту черную дыру надо под названием РПЛ.
Развивать другой вид спорта. А эти пусть во дворах играют.

**Tiestorzn1** » 03 мар 2015, 11:59

Реорганизовать было бы лучше все таки, и главное сменить руководящий состав на 99%. И начать с министра

**rty9000** » 03 мар 2015, 14:42

Защитнику "Ростова" Владимиру Гранату требуется время на восстановление после травмы, и на поле он должен вернуться к началу апреля, сообщил пиздеж представитель защитника сборной России Сергей Пушкин.

"Ему сейчас требуется небольшая реабилитация после травмы. Думаю, к началу апреля мы увидим его на поле. Ничего серьезного, Владимир чувствует себя нормально. Надо просто подлечиться и вернуть игровой тонус", - прокомментировал Пушкин информацию, что игрок на данный момент находится в Германии.

**Djim-en** » 03 мар 2015, 15:52

Tiestorzn1 писал(а) 03 фев 2015, 08:37:да и мнение болел Зенита крайне интересно.

Мнение однозначное...на.....к терапевту пошел этот Дзюба Расшифровать надо? Думаю-нет.

**Djim-en** » 03 мар 2015, 15:56

rty9000 писал(а) 03 мар 2015, 14:42:Защитнику "Ростова" Владимиру Гранату требуется время на восстановление после травмы, и на поле он должен вернуться к началу апреля

Что то это мне напомитнает Таски????
Вообще удивительно,потерять Бокетти и взять аж самого Граната

**Salkovsky** » 03 мар 2015, 16:52

Djim-en писал(а) 03 мар 2015, 15:56:Вообще удивительно,потерять Бокетти

что значит потерять? его на курсы повышения квалификации направили
да здравствует расейская оборона в Спартаке!
ДК-Гранат-Макеев-Паршивлюк
ну и Брызгалов дырки затыкать

**Tiestorzn1** » 03 мар 2015, 17:01

А дырку Макеева кто затыкать будет?

**Salkovsky** » 03 мар 2015, 17:04

дырка Паршивлюк на это есть
п.с. а вообще Спартак уже выигрывает 1:0 у Академикс, на 14 минуте Мовсисян забил
сорри за оффтоп

**Djim-en** » 03 мар 2015, 17:23

Salkovsky писал(а) 03 мар 2015, 16:52:ДК-Гранат-Макеев-Паршивлюк

Из всех названных -защитник один, и это не Гранат.Проигравший конкуренцию в Динамо самому Дугласу.

**Tiestorzn1** » 03 мар 2015, 17:28

Из всех названных -защитник один, и это не Гранат.Проигравший конкуренцию в Динамо самому Дугласу.

Ну если Спартак за выживание бороться будет то вполне себе оборона А так конечно жесть, такая линия обороны больше Амкару с Томью подходит.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР