Форум Винского

**AndreyA1981** » 23 май 2016, 21:10

Взять Испанию, период тот же, с 92 года: Барса (12), Реал (7), Атлетико (2), Валенсия (2), Депортиво (1)
Италия: Ювентус (12), Милан (6), Интер (4), Лацио (1), Рома (1)
Германия: Бавария (14), Боруссия (5), Вердер (2), Штутгарт (1), Вольфсбург (1), Кайзерслаутерн (1)
Франция: Лион (7), ПСЖ (5), Марсель (2), Бордо (2), Нант (2), Монако (2), Осер (1), Монпелье (1), Лилль (1), Ланс(1)

Вот такая статистика. Исходя из числа чемпионов за последние 24 года (с момента 1-го ЧР), Франция рулит - 10 чемпов, Россия, Германия и Англия по 6, Испания и Италия по 5 ( если б не букмекерские скандалы могло и меньше быть).
Если взять победителей ЛЧ за тот же период: Испания (9), Италия (5), Англия (4), Германия(3), Франция (1), Голландия (1), Португалия (1) и хе-хе-хе Россия (0).
Напрашивается вывод, что по этому показателю силу чемпионата оценивать нельзя

**rty9000** » 23 май 2016, 21:45

Интересная статистика, но сейчас она ни о чем. Футбол очень изменился за последние 5-7 лет и читать сейчас про 10 чемпионов Франции просто смешно. Сейчас во Франции, а также в Германии и Италии может быть лишь один чемпион, а в Испании 2 или 3. Они же и в ЛЧ побеждают.

rty9000 писал(а) 23 май 2016, 20:02:И сразу вопрос -Кто нибудь знает , что такое гипербола в литературе?

Я знаю. И что? Я даже знаю, что такое гипербола в математике... И даже знаю, что такое парабола... Но Вы сами написали

rty9000 писал(а) 16 май 2016, 13:32:Я и не собирался их перечислять, а теперь придется.

За язык Вас никто не тянул... И вместо того, чтобы честно признать, что ляпнули глупость, Вы теперь начинаете синусы с интегралами за уши притягивать.
Кстати, вот это тоже была гипербола, да?

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 17:17:я верю, что в след сезоне мы будем другими и попадем минимум в ЕК!

А на самом деле, в душе Вы надеетесь, что Рубин не вылетит? И можно будет снова написать

rty9000 писал(а) 12 май 2016, 11:43:мы уже не вылетим и избежим стыков. Ура!

Я оценил Ваш юмор, Евгений Ваганович

**Хасан** » 24 май 2016, 02:56

Ну наконец то свершилось !
МЮ объявил об отставке ван Гала...
Не хочу давать ему оценку как тренеру, но МЮ это был явно не его клуб.
Беда в другом:
Ему на смену (типа вопрос решенный) придет Маур...
Лучше думаю не будет.
Мало того что МЮ превратился из креативной команды в черте что, так с назначением Маура пропадают все шансы вернуть МЮ ту игру которую они показывали при Фергюссоне....
Если даже он и добъется номинально результата большего чем ван Гал то об эстетике ,той которая МЮ свойственна можно будет забыть...
ГЕнерала менять надо было...но черт возьми почему именно Маур

**AndreyA1981** » 24 май 2016, 08:57

rty9000 писал(а) 23 май 2016, 21:45:Интересная статистика, но сейчас она ни о чем. Футбол очень изменился за последние 5-7 лет и читать сейчас про 10 чемпионов Франции просто смешно. Сейчас во Франции, а также в Германии и Италии может быть лишь один чемпион, а в Испании 2 или 3. Они же и в ЛЧ побеждают.

Вынужден не согласится с Вашим заявлением о том, что футбол сильно изменился за последние годы, уж больно оно похоже на "вот в наши времена, у девок вооооот такие сиськи были".
Возьмём статистику за более длительный период, например с момента основания чемпионатов указаных стран.
Испания, за 87 проведённых чемпионатов выигрывали всего 9 разных клубов
Италия, за 119 - 17 разных клубов ( про многие из них я до сего дня и не слышал)
Франция, 83 - 18
Англия, 128 - 24
Германия, 114 - 31.
То есть, в среднем в Испании чемпион менялся каждые 9,66 года, Италии каждые 7 лет, Франции 4,6, Англии 5,33 и Германии 3,67.
Сравнив с данными за последние 24 года ( Испания 4,8, Италия 4,8, Франция 2,4, Англия 4 и Германия 4) видим, что везде кроме Германии чемпионы стали меняться значительно чаще. А значит Ваша реплика о том, что в ведущих странах в последние годы побеждают одни и теже (позволил себе перефразировать) не верна.

**Tiestorzn1** » 24 май 2016, 09:02

Интересная статистика, но сейчас она ни о чем. Футбол очень изменился за последние 5-7 лет и читать сейчас про 10 чемпионов Франции просто смешно. Сейчас во Франции, а также в Германии и Италии может быть лишь один чемпион, а в Испании 2 или 3. Они же и в ЛЧ побеждают.

Только общий уровень команд все равно не сравнимо выше, даже в никаком (в плане интриги) чемпионате Франции 11 команда (Бордо) без вариантов сильнее нашей 10 (базовый клуб сборной).
В РФПЛ 2.5 приличных команды ведущих борьбу за медали, в той же АПЛ они дай бог в топ 10 попадали бы.

**b-olegh** » 24 май 2016, 09:09

AndreyA1981 писал(а) 23 май 2016, 21:10:Напрашивается вывод, что по этому показателю силу чемпионата оценивать нельзя

В принципе, есть определенные критерии, которые позволяют оценивать качество и интенсивность игровых действий:

1) общекомандная скорость и преодоленное расстояние
2) количество единоборств в матче
3) количество ударов по воротам/в створ
4) средняя результативность

Я думаю, что по любому из этих показателей РФПЛ уступит пятерке ведущих чемпионатов.

**AndreyA1981** » 24 май 2016, 09:14

b-olegh писал(а) 24 май 2016, 09:09:
AndreyA1981 писал(а) 23 май 2016, 21:10:Напрашивается вывод, что по этому показателю силу чемпионата оценивать нельзя

В принципе, есть определенные критерии, которые позволяют оценивать качество и интенсивность игровых действий:

1) общекомандная скорость и преодоленное расстояние
2) количество единоборств в матче
3) количество ударов по воротам/в створ
4) средняя результативность

Я думаю, что по любому из этих показателей РФПЛ уступит пятерке ведущих чемпионатов.

Согласен абсолютно.
Добавлю ещё один, на мой взгляд самый объективный критерий - продоваемость чемпионата.
Вот тут мы вообще в глубокой ж..е.

**Tiestorzn1** » 24 май 2016, 09:14

Я думаю, что по любому из этих показателей РФПЛ уступит пятерке ведущих чемпионатов.

А этому есть вполне определенное подтверждение - очные игры в Еврокубках. Наши клубы на европейской арене пока к сожалению не могут навязать хоть какую то конкуренцию *не нашим*.

**Tiestorzn1** » 24 май 2016, 09:15

Добавлю ещё один, на мой взгляд самый объективный критерий - продоваемость чемпионата.
Вот тут мы вообще в глубокой ж..е.

А если добавить кол-во зрителей на трибунах и у телевизора по всему миру, то (__*__) оказывается еще глубже.

**b-olegh** » 24 май 2016, 09:20

AndreyA1981 писал(а) 24 май 2016, 09:14:самый объективный критерий - продоваемость чемпионата.

Я бы для начала ориентировался не общую продаваемость, а на внутренний интерес - посещаемость и внутренняя зрительская аудитория...
Здесь мы проигрываем не то что первой пятерке, а всей первой десятке чемпионатов...

**Tiestorzn1** » 24 май 2016, 09:25

Я бы для начала ориентировался не общую продаваемость, а на внутренний интерес - посещаемость и внутренняя зрительская аудитория...

В точку. Если наш чемпионат не интересен даже жителям нашей же страны о какой мифической *силе* и *интересности* вообще можно разговаривать?! У нас за сезон с десяток нормальных игр набирается и те все между 4-5 командами (ну + Мордовия ), остальное мрак мрачные для поклонников конкретных команд.

**b-olegh** » 24 май 2016, 09:34

Tiestorzn1 писал(а) 24 май 2016, 09:25:У нас за сезон с десяток нормальных игр набирается и те все между 4-5 командами

Кстати, да... Самый интересный турнир за последнюю пятилетку - третий круг переходного чемпионата... Там действительно были рубки...
Я считаю, что не нужно нам в РФПЛ ни 16, ни 18, ни 20 команд...
Нужно десять... И рубиться в четыре круга... 36 матчей плюс кубок - вполне достаточно...
Будет и напряженность, и интенсивность... И интерес повысится...

**AndreyA1981** » 24 май 2016, 09:37

b-olegh писал(а) 24 май 2016, 09:34:Кстати, да... Самый интересный турнир за последнюю пятилетку - третий круг переходного чемпионата... Там действительно были рубки...
Я считаю, что не нужно нам в РФПЛ ни 16, ни 18, ни 20 команд...
Нужно десять... И рубиться в четыре круга... 36 матчей плюс кубок - вполне достаточно...
Будет и напряженность, и интенсивность... И интерес повысится...

А как же амбиции удельных княжеств и их суверенов?

**b-olegh** » 24 май 2016, 09:40

AndreyA1981 писал(а) 24 май 2016, 09:37:А как же амбиции удельных княжеств и их суверенов?

Как при СССР - первую и вторую лигу не отменял никто!

**rty9000** » 24 май 2016, 09:49

У вас в куче и холодное и мокрое и жареное. Начнем по порядку.
По силе наш чемпионат 6-7, есть таблицы УЕФА, можно посмотреть.
По продаваемости, это чистый маркетинг, кто лучше продвигает, тот и больше продает. Самые продаваемые вещи кока-кола и чипсы, самые вредные, т.е. они продаются не потому что хорошие, а потому что они рекламируются.
И по интересу. Тут все субъективно, мне интересен любой матч Рубина и неинтересен ни один матч Барсы. Так, могу посмотреть, но не более. Вот Илья не болельщик, он этого не поймет.
Посещаемость. Насколько я знаю, не во всех топ чемпионатах она зашкаливает. В Италии посещаемость не очень, во Франции на матче Бордо, на новом потрясающем стадионе зрителей было тоже немного.
Что еще? Сокращение-двумя руками за. 10 команд вполне достаточно. А губерам футбол не нужен, это как лишняя нагрузка на бюджет, они бы с удовольствием отказались от таких трат.

**rty9000** » 24 май 2016, 09:51

AndreyA1981 писал(а) 24 май 2016, 09:37:А как же амбиции удельных княжеств и их суверенов?

Безграмотная фраза чисто по языку, думаю, ее лучше вообще убрать.

**b-olegh** » 24 май 2016, 09:56

370d0-1.png

В таблице - статистика средней посещаемости чемпионатов стран Европы...
Сезон 2014/15.

Интересно было бы найти информацию о заполняемости стадионов...

**AndreyA1981** » 24 май 2016, 10:00

rty9000 писал(а) 24 май 2016, 09:51:
AndreyA1981 писал(а) 24 май 2016, 09:37:А как же амбиции удельных княжеств и их суверенов?

Безграмотная фраза чисто по языку, думаю, ее лучше вообще убрать.

Стесняюсь спросить, а всем безграмотность с точки зрения языка?

**rty9000** » 24 май 2016, 10:09

AndreyA1981 писал(а) 24 май 2016, 10:00:Стесняюсь спросить, а всем безграмотность с точки зрения языка?

Удельное княжество -это Россия.
Суверен это что то европейское и вообще, это высший правитель.
Такой Карл V во главе Владимирского княжества.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР