Форум Винского

**Un-drei** » 21 июн 2016, 01:15

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского

Надеемся на понимание.
Модераторы подфорума Футбол.

Юр, смотри, ещё один профан.

Футболистам, наверное, надо уезжать в Европу. То, что мы все играем в чемпионате России, делаем какие-то лимиты – все это на пользу не идет, – сказал после матча с Уэльсом Василий Березуцкий.

**JackD** » 26 сен 2016, 15:03

Tiestorzn1 писал(а) 26 сен 2016, 14:54:До таких тонкостей не вникал

В среднем за матч – 195 единоборств. У ЦСКА – 164, у «Зенита» – 157
http://m.sovsport.ru/gazeta/article-item/929238

**Djim-en** » 26 сен 2016, 15:03

JackD писал(а) 26 сен 2016, 14:50:В матчах Спартака в этом году примерно на треть больше единоборств чем в матчах Зенита или ЦСКА

Статистику в студию!
А о судействе, понятно все,что связано с Зенитом для Вас как красная тряпка. Судейство с Рубином видели? Не посмотрели как они бросались в ноги? Так,что даже судейка двойку получил за неудаление игрока Рубина на 8 минуте против Витселя? А игру с Анжи видели? Еськов в Махачкале вообще свисток в отношении хозяев в карман засунул.
И уж не Спартаку о судействе говорить особенно после всяких Сухин и Хусаиновых. Уж если призываете посмотреть игры ДК, то и игры Спартака в 90-х и 2000-х тоже пускай посмотрит.
А то тут плач "Ярославны"устроили.

**Tiestorzn1** » 26 сен 2016, 15:04

Называлось "пронос ноги".

Где тут пронос то? Он махнул мимо мяча сам, без помощи соперника. После этого случился фол.

**JackD** » 26 сен 2016, 15:18

Djim-en писал(а) 26 сен 2016, 15:03:Статистику в студию!

Выше.

Djim-en писал(а) 26 сен 2016, 15:03: все,что связано с Зенитом для Вас как красная тряпка

И не мечтайте и прежде чем гореть праведным гневом, читайте внимательно.

Tiestorzn1
Теперь понятно, почему я так долго ломался с изложением своего мнения? и это еще армейские не подтянулись.

**Tiestorzn1** » 26 сен 2016, 15:24

JackD
Ну холивар знатный может получиться

**Djim-en** » 26 сен 2016, 16:11

Так откуда эта статистика? Моя с официального сайта РФПЛ.

**Djim-en** » 26 сен 2016, 17:12

JackD писал(а) 26 сен 2016, 15:03:http://m.sovsport.ru/gazeta/article-item/929238

Slap писал(а) 26 сен 2016, 14:57:Не знаю как сейчас, а в мою бытность за такое можно было и по рогам получить. Называлось "пронос ноги".

Так и в мою бытность за то , как Промес Данни травмировал тоже можно было по "рогам получить"
А статистику надо брать с сайта РФПЛ где никто не подсчитывает единоборства и где Борзыкин ее взял никому не известно.
А там можно посмотреть например желтые карточки Зенит - 17, Спартак - 17, ЦСКА-10. Из этого следует вывод, что Спартак и Зенит одинаково вступают в борьбу, ну или что Зенит строже судят раз за меньшее количесво единоборств получил столько же карточек

**in transit** » 26 сен 2016, 17:23

Tiestorzn1 писал(а) 26 сен 2016, 15:04:
Называлось "пронос ноги".

Где тут пронос то? Он махнул мимо мяча сам, без помощи соперника. После этого случился фол.

Во время трансляции мне тоже показалось что "сам махнул мимо", но посмотрев повторы по ссылке на этой ветке убедился, что пеналь был и Slap правильно назвал как именно фолил защитник.

Но все равно считаю судейство непредвзятым, так же как и в матче Анжи-Зенит.

**ПрофиТ** » 26 сен 2016, 17:45

JackD писал(а) 26 сен 2016, 15:18: и это еще армейские не подтянулись.

А нам это не интересно У нас ЛЧ

**JackD** » 26 сен 2016, 17:52

ПрофиТ писал(а) 26 сен 2016, 17:45:
JackD писал(а) 26 сен 2016, 15:18: и это еще армейские не подтянулись.

А нам это не интересно У нас ЛЧ

Ну и славно. Значит относительно удачный момент

**JackD** » 26 сен 2016, 17:59

Djim-en писал(а) 26 сен 2016, 17:12:А статистику надо брать с сайта РФПЛ где никто не подсчитывает единоборства

Тогда можно и с сайта уефа. Там тоже никто не подсчитывает единоборства в рфпл
Из жк можно только количество грубых нарушений правил понять. А не всякое единоборство вообще ведется с фолом.
Вот мы ща единоборемся, но не фолим вроде

**GANT1949** » 26 сен 2016, 18:05

JackD
А о чем речь то? По моему Спартак совершенно обычно судят, как большинство команд РФПЛ.
Не повезло немного с Уфой, ну так в других матчах везло.

**JackD** » 26 сен 2016, 18:26

GANT1949
Видимо и ты невнимательно читал о чем речь
Re: Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2016/17

**GANT1949** » 26 сен 2016, 18:33

JackD писал(а) 26 сен 2016, 18:26:Видимо и ты невнимательно читал о чем речь

Ну так Краснодар с московскими командами играл, у Галицкого при слове "Москва" сразу истерика и паранойя.)
А Спартак никому пока не надо топить, все отлично знают про цикл смены тренеров Спартака ("как мы опять проиграли такому говну"?)
Вот сейчас Крыльям не дали пеналь, Амкар продвигают выше, для конкуренции?)

**JackD** » 26 сен 2016, 18:42

GANT1949
Кому они интересны кроме буков? А вот уступит ли вам сегодня Рубин почетное место в зоне стыковых? Вот где интрига

**Djim-en** » 26 сен 2016, 19:04

JackD писал(а) 26 сен 2016, 18:42:Кому они интересны кроме буков?

Вот вас судьба и наказывает за высокомерие , уже 13 лет

**JackD** » 26 сен 2016, 19:10

Djim-en писал(а) 26 сен 2016, 19:04:
JackD писал(а) 26 сен 2016, 18:42:Кому они интересны кроме буков?

Вот вас судьба и наказывает за высокомерие , уже 13 лет

Нам и на их игры ходить и смотреть?
П.с. 8180 зрителей.

**JackD** » 26 сен 2016, 22:37

Блеск анализ шизофреника
https://www.championat.com/football/article-257516-vinovaty-li-sudi-v-porazhenijah-spartaka.html

**Omen.77** » 27 сен 2016, 09:35

Какое пенальти????? Оба ногами мимо мяча махнули. Специально по кадрам смотрел. Даже никакого контакта с ногой не было. Не надо выискивать то чего нет. Играть нужно лучше а не искать везде заговоры. Мордовия-ЦСКА в прошлом сезоне это было явное шоу на заметку УЕФА о судействе и договорняках. А в эпизоде выложенном здесь пенальти не было. Сам 11 лет играл с детских команд в академии Шахтёра (Д) и знаю о чём говорю.

**Slap** » 27 сен 2016, 11:27

У меня приятель есть. Его жена очень оперу любит, ну и его всегда с собой берет в театр. Так вот, он говорит, что 10 лет уже ходит и все равно нифига не понимает. Я уже писал выше про фол Березуцкого. Там судья тоже чего-то не увидел, хотя он профессионал. Тут можно только посочувствовать людям которые смотрят, но не видят.

**Tiestorzn1** » 27 сен 2016, 11:46

Slap
А также можно посочувствовать тес, кто видит то чего нет. Если такую чушь свистеть начнут тогда нам всем можно будет на балет переходить или оперу.

**Slap** » 27 сен 2016, 12:14

Заметьте, что подобных фолов с проносом немного случается. Потому что все знают, что так делать нельзя, можно в табло получить в ответ. При кажущейся незначительности нарушение травмоопасное. Одна из разновидностей удара сзади по ногам. Опасно тем, что совершается в момент удара.

**Tiestorzn1** » 27 сен 2016, 12:19

Заметьте, что подобных фолов с проносом немного случается. Потому что все знают, что так делать нельзя, можно в табло получить в ответ. При кажущейся незначительности нарушение травмоопасное. Одна из разновидностей удара сзади по ногам. Опасно тем, что совершается в момент удара.

Там нет проноса, там есть кривая нога, махнувшая мимо мяча и только затем фол. Опять посмотрел повторы и вижу именно такую последовательность.

**JackD** » 27 сен 2016, 12:27

Tiestorzn1 писал(а) 27 сен 2016, 12:19:и только затем фол.

Т.е. фол таки там даже по Вашей оценке есть

'Хозяйке на заметку -2" третью игру подряд с болотом нам назначают 'молодых-перспективных' свистутов из фнл... совершенно случайно, разумеется

**Tiestorzn1** » 27 сен 2016, 12:30

Т.е. фол таки там даже по Вашей оценке есть

Ну вот смотрите: игрок пытается пробить по мячу и мажет мимо мяча, эпизод отыгран, все. Воротам он больше не угрожает ни как. Далее его цепляет защитник и они падают. Это пенальти по Вашему? По моему нет.
Разумеется могу ошибаться в трактовке, но я этот эпизод вижу так. Интересно было бы разбор этого момента от профи увидеть.

**JackD** » 27 сен 2016, 13:22

Tiestorzn1
Ну в 'свистке' гляньте. Я сейчас не дома, тут нф нет и интернет я меня сейчас тока мегаф xs. 'Говорят' в 8-16 вчера признали пендаль.
Но я этот эпизод покадрово не смотрел. У меня основная предъява не по неназначенному пендалю, в конце концов при такой плотности народу можно и не увидеть, а что он в целом всю игру способствовал антифутболу на стороне Уфы. Достаточно было еще в первом даже не сразу показывать, а просто пригрозить желтыми и они бы охолонули немного.

**Slap** » 27 сен 2016, 13:30

Абсолютно согласен. Тоже и не упоминал этот эпизод с пенальти пока его здесь не выложили. Дело не в пенальти, а в кажущемся возвращении времен Шембераса и Рахимича во главе с Газзаевым. Когда можно было просто безнаказанно срывать атаки соперника. Потворство такому говнофутболу и вызвало отвращение. А от ошибок никто не застрахован. Если народ в покадровом првторе ничего не видит, то что с судьи спрашивать

**GANT1949** » 27 сен 2016, 14:03

JackD писал(а) 27 сен 2016, 13:22:антифутболу на стороне Уфы

Что же это за антифутбол, если голевых моментов Уфа создала не меньше?

**Tiestorzn1** » 27 сен 2016, 14:05

GANT1949
Игроков Спартака по ногам бить нельзя.

**JackD** » 27 сен 2016, 14:17

GANT1949
Слушай, ну хорош уже... эти моменты они 'создали' в самом конце, когда был снят защ и все ломанулись вперед спасать родину. Ты в хоккее, когда снимают вратаря все пробросы отбивающихся тоже считаешь созданными моментами?
А называть не антифутболом когда только зафиксированных фолов было 25... ну блиннн. Это в среднем чаще чем каждые 4 минуты даже с учетом компенсированного и без учета постоянных затяжек времени. И так нашинковать матч на мини отрезки помог судья.
И такой 'футбол' можно кому то продать? Я понимаю, что ты рад нашему поражению, эт нормально но зачем же ...?

**GANT1949** » 27 сен 2016, 14:25

JackD писал(а) 27 сен 2016, 14:17:И такой 'футбол' можно кому то продать? Я понимаю, что ты рад нашему поражению, эт нормально

Да мне в общем было нейтрально на результат этого матча - я просто хотел увидеть как Каррера будет взламывать автобус. Не получилось, но был близок.
Не все же романтики, как Юрий Палыч, который в который раз побежал на Спартак в открытой игре.
Футбол был, причем неплохой на мой взгляд.

**JackD** » 27 сен 2016, 14:56

GANT1949
Это был не автобус. Граница между антифутболом и автобусом как раз в количестве фолов. Было бы в разумных пределах, был бы автобус. В игре с вами они сколько нафолили?

**GANT1949** » 27 сен 2016, 15:10

JackD писал(а) 27 сен 2016, 14:56:В игре с вами они сколько нафолили?

В игре с нами не было таких скоростей и давления на их ворота.

**JackD** » 27 сен 2016, 15:24

GANT1949
Ну тогда из серии 'занимательная муйня'
В знаменитом матче против Барсы Рубин сфолил всего 15 раз. Против Барсы, с настоящим Месси, а не с ДэДэ
http://ru.uefa.com/uefachampionsleague/season=2010/matches/round=2000028/match=2000406/postmatch/statistics/index.html

**GANT1949** » 27 сен 2016, 15:35

JackD писал(а) 27 сен 2016, 15:24:Ну тогда из серии 'занимательная муйня' В знаменитом матче против Барсы Рубин сфолил всего 15 раз

Ну чего брать Барсу, давай сравним "костоломов" из Локомотива и комбинационную игру Спартака.
Локомотив - 103 фола, 13 ЖК, 1 КК
Спартак - 106 фолов, 17 ЖК, 2 КК
Т.е. Спартак фолил не реже, и в среднем нарушал правила грубее, чем Локомотив. Как же так...)

**JackD** » 27 сен 2016, 15:57

GANT1949
Я брал не Барсу, а показать разницу между автобусом Рубина и антифутболом Уфы. Причем именно нынешней. В прошлом году с другим тренером они играли в Моске автобус если память мне не врет.
Это ты какие годы брал? Когда нас судьями плющили при Валероне или при никому не мешающем Алене? Я помню этот медийный вой про 'Спартак самая грубая команда всего чемпионата'.
Мое 'костоломы' Локо скорее историческое, болельщицкое. Признаю. когда Тарасов отдыхает то просто команда повышенной жесткости. В этом году по крайней мере точно, по тем играм что видел.

А. Я догадался. Ты взял цифры этого года. Ну так мы да, примерно одинаково играем, а карты наши в основном не за грубость, а именно за то, за что Уфа должна была грести пачками позавчера, но не гребла. Пачками! А мы сколько за матч так фолили столько и получали. Там 5 только Фернандо. Ни одной на слом точно не было. Еще штуки 3 не меньше за длинные языки...

**GANT1949** » 27 сен 2016, 16:26

JackD писал(а) 27 сен 2016, 15:57:разницу между автобусом Рубина и антифутболом Уфы

Ты серьезно не видишь разницу в составах Уфы и Рубина тех годов?
В футбол этот состав мог бы играть только на уровне ФНЛ.

**JackD** » 27 сен 2016, 16:39

GANT1949 писал(а) 27 сен 2016, 16:26:Ты серьезно не видишь разницу в составах Уфы и Рубина тех годов?

Она точно меньше, чем разница в составах Барсы и нынешнего Спартака

**Djim-en** » 27 сен 2016, 16:47

Ответ на ваш спор по матчу Спартак - Уфа. В.Иванов.
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/valentin-ivanov-moment-s-zobninym-v-matche-spartak-ufa-eto-ne-penalti-1048843/
Я кстати понимаю болельщиков Спартака, когда много лет тебя судят,что любое падение их игрока в штрафной соперника-пенальти, трудно отойти от этого. Так сказать синдром Титова

**Tiestorzn1** » 27 сен 2016, 16:53

Понравился один из комментов - *Представляете что было бы, если бы такой пенальти в ворота Спартака поставили? Сколько проклятий в адрес Гинер и криков *нас убивают*
В точку.

**JackD** » 27 сен 2016, 17:22

Ждал, кто первый запостит. :-) Что такое валя-трусы-абрамидзе-иванов и на чем и кем он воспитан 'надо четко понимать' ©
Так что его мнение идет в помойку.

**in transit** » 27 сен 2016, 18:04

Иванов похож на гаишника, пытающегося за взятку в однозначной ситуации высосать из пальца хотя бы обоюдку.

Момент сложный, судье было очень трудно и никто его не обвиняет, но по правилам это пенальти.

Хотелось бы здесь слышать объективные коментарии независимо от клубных пристрастий, взрослые вроде все люди.

**JackD** » 27 сен 2016, 18:26

in transit писал(а) 27 сен 2016, 18:04:Хотелось бы здесь слышать объективные коментарии независимо от клубных пристрастий

Мечтатель
Вообще для себя иванов даже слишком проспартаковски высказался. Что судья помогал тянуть время признал, явно намекнул, что за это надо давать жк. Отмазал, что добавил много, да. Только нарезка игрового времени всего матча на фрагменты по паре минут не компенсируется парой лишних таких кусочков. Про непендаль признал, что мнения разделились. Да и тут у нас, я так понимаю всех, не пендаль главная претензия. Это только тем, кто читать не умеет и спорит со своими образами и призраками Титова так чудится

**Tiestorzn1** » 27 сен 2016, 19:32

но по правилам это пенальти.

Вот с этим далеко не все согласны, потому как за промах Зобнина по мячу давать пенальти как то перебор.

**Slap** » 27 сен 2016, 19:37

Есть такое ощущение, что те кто по каким-то причинам считает, что это не пенальти как-то черезмерно педалируют эту тему. С чего бы это? Из-за чего такое повышенное внимание к данному эпизоду?

**Tiestorzn1** » 27 сен 2016, 19:40

Slap
Прошу заметить, я только отвечаю.

**in transit** » 27 сен 2016, 20:14

Tiestorzn1 писал(а) 27 сен 2016, 19:32:
но по правилам это пенальти.

Вот с этим далеко не все согласны, потому как за промах Зобнина по мячу давать пенальти как то перебор.

Это несогласие не делает их мнение автоматически правильным. Давайте, действительно закончим с этим вопросом и пусть останется загадкой причина отрицания очевидного, будь то неприязнь к команде или непонимание игры футбол, а может просто упрямство.

**Tiestorzn1** » 27 сен 2016, 20:18

Это несогласие не делает их мнение автоматически правильным. Давайте, действительно закончим с этим вопросом и пусть останется загадкой причина отрицания очевидного, будь то неприязнь к команде или непонимание игры футбол, а может просто упрямство.

А с какого перепуга Ваше согласие вдруг стало автоматически правильным?
Глава Департамента судейства и инспектирования РФС тоже не увидел никакого пенальти, а значит это Вы видите то чего нет, непонятно по каким причинам. Слепая любовь к команде, упрямство или непонимание игры в футбол? Вариант подходящий себе выберете сами.

**VVT5** » 27 сен 2016, 20:32

Был или не был пенальти- без разницы.Там и без этого моментов было вагон, да и шевелиться в первом тайме надо было, а не сопли жевать.

**JackD** » 27 сен 2016, 21:04

Slap писал(а) 27 сен 2016, 19:37:Есть такое ощущение, что те кто по каким-то причинам считает, что это не пенальти как-то черезмерно педалируют эту тему. С чего бы это? Из-за чего такое повышенное внимание к данному эпизоду?

Элементарно, Ватсон © спрятать за деревом (один спорный эпизод) лес (25 бесспорных). Сами себе придумали, что мясо перлось в неназначенный пендаль как главную причину поражения, сами с этим спорят.
Я давно не удивляюсь, что люди не читают написанное и дискутируют не собеседниками, а сами с собой. Это не нормально, но обычно

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР