Европейские чемпионаты 2017/2018. АПЛ. Примера.Бундеслига.Серия А и др.

[Alex Humster]

С окончанием сезона 2016/2017 и началом в скором времени сезона 2017/2018.
Добро пожаловать в тему!

[ПрофиТ]

Придётся следить за выступлением клуба Чемпионшипа «Халл Сити».
Интересно, получится что-то у Леонида Слуцкого ?
Но безусловно считаю, что это огромный шаг вперёд в карьере тренера.

[Хасан]

Придётся следить за выступлением клуба Чемпионшипа «Халл Сити».
Интересно, получится что-то у Леонида Слуцкого ?
Но безусловно считаю, что это огромный шаг вперёд в карьере тренера.

Поясните, чем тренерство в Чемпионшипе карьернее тренерства чемпиона России ??
Я вижу из плюсов только то что он сейчас в открытой Европе, а не в "слекга" закрытом РФПЛ. Там его быстрее заметят. Но для этого надо будет совершить с клубом что то заметное и значимое.
А с карьерной точки зрения я считаю это шагом назад.
Хотя признаю, что получение опыта в таком своеобразном и трудном турнире как чемпионшип-огромный плюс.

[И.В.С.]

Я уже соскучился по качественному европейскому футболу.
Хотя ещё месяца полтора назад был от него сыт по горло.
Футбол это зараза, от которой трудно избавиться.

[Хасан]

Я уже соскучился по качественному европейскому футболу.
Хотя ещё месяца полтора назад был от него сыт по горло.
Футбол это зараза, от которой трудно избавиться.

Да мы все тут пациенты одной палаты
И диагноз у всех одинаковый

[ПрофиТ]

Хотя признаю, что получение опыта в таком своеобразном и трудном турнире как чемпионшип-огромный плюс.

Уверен, что в России от него требовали результат любой ценой, здесь и сейчас. На клубном и сборной уровне, вмешивались в процесс тренировок и подготовки.
Надеюсь что в Англии, такого не будет и мы увидем другого Слуцкого.

[Хасан]

Уверен, что в России от него требовали результат любой ценой, здесь и сейчас. На клубном и сборной уровне, вмешивались в процесс тренировок и подготовки.
Надеюсь что в Англии, такого не будет и мы увидем другого Слуцкого.

Дискуссионная тема. Я думаю что и там выход в АПЛ будет одним из непременных требований владельцев.А по моему субъективному мнению выиграть чемпионшип не легче чем стать чемпионом России. Всё это конечно с определенными оговорками,но суть я думаю вы поняли.
Насчет "другого Слуцкого"... ему придется меняться. Традиционный его подход демонстрируемый у руля ЦСКА и сборной там просто не будет работать.
В любом случае :будем поглядеть!

[Хасан]

В Спорт-Эксперссе статья о сегодняшнем положении дел у Слуцкого:
http://www.sport-express.ru/football/en ... yandex.com

[b-olegh]

Насчет "другого Слуцкого"... ему придется меняться. Традиционный его подход демонстрируемый у руля ЦСКА и сборной там просто не будет работать.
В любом случае :будем поглядеть!

В том, что придется меняться - даже спорить не нужно... Чемпионшип - достаточно своеобразный турнир с огромным количеством матчей...
Кстати, интенсивность игры там порою даже выше, чем в АПЛ... Постоянно - высокий темп и борьба, борьба, борьба...
Турнир стартует уже через неделю. Будем посмотреть...

[Хасан]

Слуцкий стартовал в Чемпионшипе ! К сожалению посмотреть игру возможности нет, если кто решит посмотреть -отпишитесь здесь, как впечатления....

[b-olegh]

Слуцкий стартовал в Чемпионшипе ! К сожалению посмотреть игру возможности нет, если кто решит посмотреть -отпишитесь здесь, как впечатления....

Пока проигрывает Астон Вилле...
Возможно, завтра матч появится на торрентах...

[Хасан]

Пока проигрывает Астон Вилле...
Возможно, завтра матч появится на торрентах...

Первый блин комом не вышел. Астон Вилле в гостях не проиграл-уже плюс.
В записях смотреть матчи как то не моё. Нет остроты ощущения интриги.
В записях смотрел только отдельные единичные эпические матчи мирового футбола которые игрались до моего рождения.

[b-olegh]

Первый блин комом не вышел. Астон Вилле в гостях не проиграл-уже плюс.

Читал сегодня отчеты...
Как то пока не впечатлил особо англичан Леонид...
По их ремаркам, в первом тайме вилланы вчистую переиграли тигров...
Во втором первая половина - за Халком, тогда они и сравняли счет...
А во второй половине Слуцкий затеял свою любимую песню - удержание счета...

[Хасан]

Во втором первая половина - за Халком...

Он из Китая влиял на ход матча ?

А во второй половине Слуцкий затеял свою любимую песню - удержание счета...

Ну в гостях... против одного из фаворитов Чемпионшипа(если применительно к чемпионшипу вообще применимо понятие фаворит), с трудом отыгравшись.... наверное самое практичное решение. Рисковать и проигрывать первую же игру ему явно было не комильфо

[b-olegh]

Он из Китая влиял на ход матча ?

Ну... Это издержки Apple... Во втором тайме в первой его половине Халл немного прижал вилланов и сравнял счет...

[Хасан]

Ну... Это издержки Apple...

Да понятно все... это я так... шучу
Оговорочка Халл-Халк прям по футбольному Фрейду

[ПрофиТ]

Арсенал - Лестер, шикарно начали, на 5 минуте 1-1.
Вот это футбол.

[no name84]

Шикарный матч получился.

[ПрофиТ]

Шикарный матч получился.

Да, смотрел на одном дыхании.
Семь забитых мячей, причем в какой последовательности.
"Лестер" пропустил уже на второй минуте матча и, казалось, что "Арсенал" без труда обыграет своего соперника. Но не тут-то было! "Лестер сумел закатить "канонирам" 2 мяча, но не удержал счет до перерыва и пропустил за несколько секунд до свистка на перерыв. После перерыва "Лестер" вновь вышел вперед и комфортно себя чувствовал вплоть до 80 минуты матча. Канониры нашли в себе силы и и просто выгрызли победу.
4:3
Фантастическая статистика матча:

Удары - 27:6; Удары в створ – 10:3; Угловые – 9:4; Офсайды – 5:3; Сэйвы – 0:6; Фолы – 9:12; Жёлтые карточки – -0:1; Красные карточки – 0:0; Замены – 3:3; Владение мячом – 70%:30%.

У Лестера 3 удара в створ ворот и 3 гола.

[Хасан]

Посмотрел Арсенал-Лестер. Уотфорд-Ливерпуль.
Эмоций куча.
Насколько же в Англии играют со страстью, стремлением , самоотдачей.

Миньоле-это тот кто тянет Ливер назад. Блин, ну когда уже его продадут и поставят в ворота нормального соответствующего уровню и задачам клуба вратаря

[b-olegh]

Миньоле-это тот кто тянет Ливер назад. Блин, ну когда уже его продадут и поставят в ворота нормального соответствующего уровню и задачам клуба вратаря

Вот-вот... Можно доверить рамку Уорду. Форматно - он третий...
Но в прошлом сезоне вытянул Хаддерсфилд в АПЛ...

[no name84]

Удаление Роналду ад конечно)))) судья жесть.

[И.В.С.]

Ну что? Отсутствие Неймара в Барсе УЖЕ ощущается? Или этот матч не показатель?

[b-olegh]

Ну что? Отсутствие Неймара в Барсе УЖЕ ощущается? Или этот матч не показатель?

Не думаю, что показатель... Возможно, локальный недонастрой на игру, либо отсутствие настроения у кого-то из игроков...
Нужно посмотреть на длинном (10-12 официальных игр) отрезке - в Примере и ЛЧ - будет сказываться отсутствие или нет...

[Виктор из Ростова]

Пике очень ... слово жалко, наверное, не очень подходит но ничего другого подобрать не могу. В общем, не заслужил он такого. Срезка в свои ворота, и два не предотвращённых гола После первого гола очень хотел, чтобы Барса сравняла, хотя ни разу не её поклонник. Ну, а потом выяснилось, что это был не день Пике... Конечно, шикарен был любимый игрок Ильи Tiestorzn1. Удаление - это слишком, контакт со стороны защитника - был. Конечно, пенальти там не было, но и симуляции тоже... Формально пенальти в ворота Реала был, а по сути эпизода можно было и не давать. Суарес всё равно ничего не сделал бы, мяч улетал за лицевую. На мой взгляд, чувствовалось отсутствие Неймара. К тому же, у Месси перестали получаться его фирменные проходы двух-трёх-четырёх соперников. Хотя это Реал... Посмотрим, что будет дальше.

[Tiestorzn1]

Барселона мало того что потеряла очень сильного игрока в атаке, так еще и ни разу не укрепила проблемные позиции и без того имевшиеся. Если не встряхнут состав 2-3 новичками думаю посыпятся к зиме. Пока их первый (?) новичок вызывает только смех - вытащить из Китая 30 летнего ЦПЗ вообще не подходящего под их стиль игры в быстрый пас, не имеющего даже опыта игры в ЛЧ и выплатив при этом 40 (!!!) миллионов евро это сильно. С такими трансферами вполне допускаю, что следующим летом и Суарес *заскучает* и уедет.
Виктор из Ростова
Мой любимый это в кавычках как я понимаю и это про геля?

[Виктор из Ростова]

Ну, да. Серьёзно, я считаю, он шикарно отыграл. Вышел, забил, удалился...

[Tiestorzn1]

Виктор из Ростова
А я даже не видел, почему то думал что будут катать в одну калитку и калитка эта домашняя.

[Хасан]

Ну что? Отсутствие Неймара в Барсе УЖЕ ощущается? Или этот матч не показатель?

Не думаю, что показатель... Возможно, локальный недонастрой на игру, либо отсутствие настроения у кого-то из игроков...

Барселона мало того что потеряла очень сильного игрока в атаке, так еще и ни разу не укрепила проблемные позиции и без того имевшиеся.

Потерю Неймара конечно не стоит сбрасывать со счетов. Игрок он сильный, топовый и очень сильный индивидуально. Если бы не одно но.
Барселона была топ клубом до прихода Неймара и не он сделал и сформировал ее в том виде в котором мы ее наблюдаем последние годы.Поэтому я бы назвал эту потерю заметной ,но никак не решающей.В конце концов Барса укомплектована достаточно хорошо и без него.
Корень проблем я думаю все таки психологический.Внутренние проблемы в коллективе видны невооруженным глазом и дело даже не в уходе одного из главных исполнителей.Но мастерство остальных то при этом никуда не делось. Им по прежнему по плечу и взятие Примеры и самые высокие задачи в ЛЧ. Другое дело что исчез ореол непобедимости , когда поражения Барсы в играх с неРеалом воспринимались как сенсация. Да и в играх с извечным конкурентом Барса знала и белые и черные дни. И в прошлом были матчи в которых кромсали Реал и матчи в которых кромсали Барсу.
По поводу вчерашнего матча могу сказать только что Реал действовал Эффективнее. Два мяча из трёх залетели в ворота Барсы в результате ...атак Барсы.Две образцовые контратаки с впечатляющим исполнением. Гол Роналду из категории тех которые отличают очень сильного футболиста от игрока топ уровня. Все на высшем уровне.
Удаление конечно цирк полный. Удалять игрока за две карточки полученные им не за уголовные(игровая грубость) , а административные (снятая футболка+ весьма спорная симуляция) нарушения-это несоответствие духу борьбы даже если можно это притянуть трижды за уши по букве закона.
В целом Реал заслуженно победил, но я бы не стал хоронить Барсу на основании ТАКОГО поражения и отсутствия Неймара. Думаю что играй вчера Неймар за Барсу это мало что изменило бы. Видно карма вчерашней игры была такая. Не каталонский был день...
Кстати есть еще ответка на Бернабеу, если никто не забыл...хрен его знает. Вчера проснулся гений Роналду, а в ответке может проснуться гений Месси и все перевернется с ног на голову...

[И.В.С.]

Корень проблем я думаю все таки психологический.Внутренние проблемы в коллективе видны невооруженным глазом и дело даже не в уходе одного из главных исполнителей.Но мастерство остальных то при этом никуда не делось.

Слежу за Барсой внимательно, поэтому не согласен. Психология тут совершенно не при чём.
Есть несколько причин того, что Барса хромает.
Первая и самая главная, - дурацкий, дебильный менеджмент в клубе. Покупать за огромные бабки всяких Вермаленов,Матьё, Гомеса, Турана и ещё человек 6-7 это верх тупизма. Просто верх тупизма. Лучше вообще никого не покупать, чем покупать барахло.
Вторая. Хави нет и Иньеста уже всё,старый стал.К сожалению. Центра в Барсе последние года 3-4 можно смело сказать, что нет.Да и Бускетс стал делать часто ляпы.Не знаю почему.Вообщем Барсе надо укреплять центр.ЦЕНТР! Чем Барса при Пепе рвала всех? Центром поля.
Третья. Чехарда с воротчиками. Нахрена надо было отпускать в МС Браво? Барса это клуб Браво, но ни как не МС. Тер Штеген ни рыба, ни мясо.

З.Ы. Думаю, что менеджмент Реала на голову выше и профессиональнее менеджмента Барсы. Хотя и он иногда делает проколы, но в Барсе, проколы как правило и только иногда попадания в точку.

[Tiestorzn1]

Первая и самая главная, - дурацкий, дебильный менеджмент в клубе.

Полностью согласен. Уже не первое ТО показывает их полную трансферную импотенцию.

[Хасан]

Есть несколько причин того, что Барса хромает.
Первая и самая главная, - дурацкий, дебильный менеджмент в клубе. Покупать за огромные бабки всяких Вермаленов,Матьё, Гомеса, Турана и ещё человек 6-7 это верх тупизма. Просто верх тупизма. Лучше вообще никого не покупать, чем покупать барахло.

Ну перечисленные персонажи трудно назвать мусором/барахлом. Если вы имеете ввиду что они не 100% по своему футбольному менталитету соответствуют игровой модели Барсы, то с этим я еще соглашусь, но одновременно замечу что игроков полностью соответствующих игровой модели Барселоны, с учетом их очень специфического стиля очень немного и вряд ли их можно находить а тем более непременно приобретать в нужном количестве. Это только выходцами своей академии команду пополнять , но академия все таки не думаю что выпускает игроков соответствующего уровня штабелями

Вторая. Хави нет и Иньеста уже всё,старый стал.К сожалению. Центра в Барсе последние года 3-4 можно смело сказать, что нет.Да и Бускетс стал делать часто ляпы.Не знаю почему.Вообщем Барсе надо укреплять центр.ЦЕНТР! Чем Барса при Пепе рвала всех? Центром поля.

Тут полностью соглашусь... К сожалению ни Хави ни Иньеста не вечные...а жаль.

Третья. Чехарда с воротчиками. Нахрена надо было отпускать в МС Браво? Барса это клуб Браво, но ни как не МС. Тер Штеген ни рыба, ни мясо.

По ТерШтегену не сказал бы ни рыба ни мясо... Добротный воротчик .... В Барсе недавно еще не один сезон Вальдес стоял, на мой взгляд куда косячнее ТерШтегена был.
По Браво чесссно гря не совсем понял почему вы так решили. Не вижу в нем специфических особенностей аргументирующих его принадлежность именно Барсе

З.Ы. Думаю, что менеджмент Реала на голову выше и профессиональнее менеджмента Барсы. Хотя и он иногда делает проколы, но в Барсе, проколы как правило и только иногда попадания в точку.

У Реала нет никакого менеджмента. Тупо скупают всех кого можно кто хоть как то засветился или заблестел, а потом маринуют в команде, порой на лавке годами. Не съем так хоть понадкусываю-вот и вся политика.
Да с учетом плотной концентрации звезд и талантов ясно что Реал всегда будет одним из камней верхушки футбольной пирамиды, только это уж никак не заслуга менеджмента.

[b-olegh]

Чехарда с воротчиками. Нахрена надо было отпускать в МС Браво? Барса это клуб Браво, но ни как не МС. Тер Штеген ни рыба, ни мясо.

Не соглашусь... Тер Штеген - вполне добротный вратарь...
А хороший воротчик, способный играть под давлением и не посыпаться - товар штучный...
Таких вообще очень и очень мало...
На ум приходят только Де Хеа, Куртуа, Облак...
Ну и Буффон - вне конкуренции...

[И.В.С.]

Вспоминайте, как Браво играл в Барсе.
Он играл очень высоко.Я не знаю воротчика в современном футболе, который бы играл так высоко и при этом играл надёжно. Ушёл он в МС, к Пепу. И что? Не получился такой высокий стиль игры.Сел на банку.
Я не говорю, что Тер Штеген плох. Я говорю, что он обыкновенный, таких только в Европе много.
Если вратарь играет высоко, то фактически (утрированно) получается дополнительный игрок на поле. Повторюсь, - утрированно. У Браво в Барсе это получалось.
Зачем надо было это разрушать?
Причина одна, -деньги, чтоб их.........

[b-olegh]

Он играл очень высоко.Я не знаю воротчика в современном футболе, который бы играл так высоко и при этом играл надёжно. Ушёл он в МС, к Пепу. И что? Не получился такой высокий стиль игры.

Опять таки - вопрос интенсивности игры и давления...
Футбол в АПЛ отличается от футболы Примеры...
Скорости и интенсивность там выше, давление на вратаря - сильнее...
Поэтому и вратарских ошибок больше...

[no name84]

Реал конечно очень мощный. И без Роналду впорядке.

[Виктор из Ростова]

То ли у Барсы слишком слабая физика, то ли у Реала - слишком сильная Посмотрим по ходу чемпионата... Надеюсь, эти демоны купили права на показ Примеры...
P. S. А может, просто Месси надо бороду сбрить. И Суаресу заодно...

[Tiestorzn1]

Надеюсь, эти демоны купили права на показ Примеры...

Не купили В интервью кто то с Матч ТВ сказал что по их мнению просят слишком много денег за Ла Лигу.

[И.В.С.]

Сегодня у себя в саду прибирал сухие ветки и жёг костёр и размышлял. (прямо как Штирлиц )

Два варианта.
Первый вариант событий.
Обычный спад в игре Барсы. Несыгранность после ухода Неймара. Через два-три месяца сыграются и всё наладится.

Второй вариант событий.
Сейчас, именно сейчас, мы наблюдаем начало конца великой Барсы двухтысячных. Причин несколько. Отсутствие сыгранности из-за отсутствия Неймара. Но это решаемо. Другая причина это возраст Месси. Парню уже 30. А это, как правило, начало спада игровой формы. Иньеста (которому так и не нашли достойную замену) совсем постарел для Барсы. Ну и т.д. Вообщем, - ломка команды. Точно такое же было недавно с МЮ.Точно такое же было чуть раньше с Миланом.
Или я сгущаю краски?
Неужто только Реал и Бавария останутся в Европе суперклубами?

[Tiestorzn1]

Или я сгущаю краски?

А мне кажется не сгущаете и виной тому руководство Барсы.

[b-olegh]

А мне кажется не сгущаете и виной тому руководство Барсы.

То, что в Барсе начинается период смены поколений - правда.
Но такие личности, как Месси, Иньеста и иже с ними - товар штучный.
Так же как Пеле, Марадона, Ван Бастен и пр.
Нет вторых таких - просто так их не заменишь....
Причём, в случае с Барсой ключевым является именно Иньеста!
Имхо, руководство Барсы не может запретить ему стареть...
так что, здесь не только проблема менеджмента, но и тренера!

[Tiestorzn1]

b-olegh
Я к чему веду - понятно что Иньеста товар штучный, но его же надо заменять уже сейчас! И тут всего 2 пути: ростят сами (покупают молодняк перспективный), либо покупают готового топ игрока за гору денег и сохраняют текущий статус суперклуба не только именем, но и результатами. Так почему они не шевелятся вообще?

[Хасан]

b-olegh
Я к чему веду - понятно что Иньеста товар штучный, но его же надо заменять уже сейчас! И тут всего 2 пути: ростят сами (покупают молодняк перспективный), либо покупают готового топ игрока за гору денег и сохраняют текущий статус суперклуба не только именем, но и результатами. Так почему они не шевелятся вообще?

Знаешь Илья, а давай по другому взглянем на вопрос: У тебя есть куча бабла, ты менеджер Барсы... Что конкретно ты бы сделал сегодня ?
Я кстати не смог ответить себе на этот вопрос. Тупо игрок на позицию, даже хороший игрок , не гарантия того что он впишется в игровую модель, а перекраивать модель под нового игрока-это бомба внутри....
Я не вижу сейчас ни одного идеального игрока которого можно внедрить в пару/на замену Иньесте на трансферном рынке...

[Tiestorzn1]

Хасан
Можно попробовать: скорее всего попытался бы купить готового игрока с именем на замену Неймару, а так же игрока в центр поля. Не факт что продали бы готового топа (Вератти например), но ооооочень талантливого юниора вполне может Барса себе позволить, например Кейта из Ред Була.
Вместо Неймара ДиМария опять же, Дракслер вот в открытую оказался не нужен Эмери. Не супер пупер разумеется, но игрок очень хороший. Ну и Дембеле на вырост очень и очень хороший вариант.
Мне кажется лучше пытаться что то сделать, чем вообще никого не покупать и говорить в интервью, что Барселоне требуются покупки только для поддержания имиджа. Делать вид что проблемы с составом и игрой нет как то странно.
P.S. сознательно не упоминаю Паулиньо, по моему скромному мнению это просто провальный трансфер.

[b-olegh]

хороший игрок , не гарантия того что он впишется в игровую модель

Да даже если этот хороший игрок и впишется в игровую модель, то не факт, что
[*]он будет делать все также быстро и технично, как Андрес Иньеста в свои лучшие годы
[*]он будет на уровне химии воспринимать мысли и действия партнеров...
Второе достигается годами совместных игр...

[Хасан]

[*]он будет на уровне химии воспринимать мысли и действия партнеров...
Второе достигается годами совместных игр...

Да я вот именно об этом и толкую...
А потом уже тех же самых менеджеров обвинили бы в покупке утиля. Хотя это не утиль а хорошая деталь....но для другого механизма

[И.В.С.]

Не знаю, мне кажется, что из всего что есть (из того, что я вижу) Коутиньо из Ливера наиболее подходит в центр на смену Иньесты. И нах.. надо 40 лямов было тратить на этого бразильца из Китая? Лучше бы эти деньги + доплата и купили бы Коутиньо.
И главное.Дать твёрдую установку Коутиньо НЕ лезть вперёд, в атаку,быть распасом, а Лео выдвинуть немного вперёд под Суареса и (или) паралельно Суаресу на левый фланг, т.к. Суарес забивной с правого фланга. Что, Лео разучился заколачивать? Нет.
Думаю, что сыгрались бы к концу сезона.

[b-olegh]

Не знаю, мне кажется, что из всего что есть (из того, что я вижу) Коутиньо из Ливера наиболее подходит в центр на смену Иньесты.

Иньеста был хорош и в обороне, создавая плотность в центре, имел хороший первый пас, последний пас, а также мог завершить атаку...
Коут хорош, но в оборонительных действиях он слаб....

[И.В.С.]

Нападающий дортмундской «Боруссии» Усман Дембеле продолжит карьеру в «Барселоне».
Каталонцы заплатили за футболиста 105 миллионов евро, а контракт с ним будет рассчитан на пять лет. Добавим, что в соглашении есть пункт о выкупе прав на игрока за 400 миллионов евро.
Дембеле прибудет в столицу Каталонии в воскресенье, а в понедельник пройдет медосбледование, после которого и подпишет личный контракт.




Если это правда, то парни, кто внимательно следил Бундеслигой, за Дортмундом, Дембеле подойдёт Барсе? Я просто его несколько раз видел, но что он за игрок,каков его класс игры, если честно, не знаю.
Я как-то сомневаюсь, что он впишется в игру Барсы. Или я ошибаюсь?

[Tiestorzn1]

И.В.С.
Провел 2 сезона хороших он (первый во Франции), игрок на позицию Неймара. А вот со стилем игры сложнее, Дортмунд в более вертикальный футбол играет обычно и там он хорош, а вот как он в игру Барселоны впишется вопрос. Не уверен что он играл в командах практикующих подобный футбол.