Шансы наших спортсменов на Олимпиаде в Сочи

[ПрофиТ]

В этой теме можно и нужно обсуждать все шансы на медали и призовые места, наших Российских спортсменов на Зимней Олимпиаде в Сочи.
Кому то может пригодится эта информация при выборе и покупки билетов на спортивные мероприятия.
Или просто для анализа.
Какие шансы на медали у сборной России на зимней Олимпиаде в Сочи 2014

Тема создана с подачи нашего форумчанина Divan

[ПрофиТ]

вопрос- а страна-хозяйка ОИ должна квалифицироваться по всем видам спорта?
Или спортсмены не обязаны участвовать и проходить квалификационный отбор?

Особо не слежу за этим, но по моему должны проходить квалификацию, может не по всем видам спорта?
На примере одиночек в мужском фигурном катании, слышал что у нас одна лицензия, а могли бы взять две.
И тогда не было этих не поняток, кто поедет Плющенко или молодой парень Максим Ковтун.

[Гость]

Особо не слежу за этим, но по моему должны проходить квалификацию, может не по всем видам спорта?
На примере одиночек в мужском фигурном катании, слышал что у нас одна лицензия, а могли бы взять две.
И тогда не было этих не поняток, кто поедет Плющенко или молодой парень Максим Ковтун.

смотрела вчера, сегодня спорт- так не рвется особенно никто никуда,а многих спортсменов и не было на стартах (лыжи, биатлон), других же поздравляли: типа может покупать билеты в Сочи. Поэтому и подумала

[teomom]

ребята почитал кое-какие ваши высказывания относительно хоккеистов - ну это по меньшей мере возмутительно такое говорить о наших хоккеистах.
критику в адрес НХЛовцев и уж тем более лить говно в их адрес сейчас - как вам не стыдно?
что Овечкин, что Дацюк, что Малкин да и Сергей Бобровский - это выдающиеся прежде всего русские игроки, которые всей душой за хоккей, пусть они зарабатывают на западе - но выбираются и в Россию вообще и на командные сборы по мере возможностей. вспомнить хотя бы когда был локаут в НХЛ - почти все разъехались по своим "родным" клубам которые их взростили, многие играли за небольшие деньги, многие отдавали эти заработки на благотворительность.
может и играл бы Овечкин или Малкин тут если бы КХЛ прогрессировала, а пока возвращение Ильи Ковальчука показывает что хоккей тут просто не даёт расти, да что там даже форму толком поддерживать.
относительно шансов на медали вообще и на золото в частности - очень важным моментом будет - прислушаются ли многоопытные и серьёзные игроки к такому тренеру как Зинэтула Билялетдинов, пока УВЫ картина выглядит будто прекрасную стаю львов - опасных и безжалостных по натуре - в бой ведёт безмозглый трусливый баран.
провал этого года на ЧМ - он отражает системный кризис тренерской мысли. снова атака ушла с "пяточка", снова перепасовки без обострений, шутка ли 9 мая 2013 года французы перебросали нас по воротам - во всех смыслах. говорить об общемировом прогрессе в хоккее - нельзя. что команда США, что Швейцария - ОЧЕНЬ долго шли к такому результату. американцы были сверхмотивированы и сверх сильны на этом чемпе - прошли всю дистанцию ровно. канадцы кстати почти всегда - сборная 2-3 игр - команда настроения - потому как Сидни Кросби частенько становится предметом отчаянной критики как прессы так и фанов.
я все промахи списываю на крайне слабую тактическую работу тренерского штаба и если будет провал - а он примерно процентов на 60% ожидаем - то это "заслуга" Билла-(дебилла) и его беззубого сверхоборонительного хоккея аля "ак барс".

[Yulia_D]

Иногда задаюсь вопросом, почему в синхронном плавании, художественной гимнастике нам удается столько лет никого к первому месту не пускать, а в фигурке сдулись...Конкуренция больше? Так в синхронном точно не меньше... Или все же в федерации проблемы...

В художке и в синхронном многолетние несменяемые руководительницы, на энтузиазме и таланте которых из года в год разные поколения спортсменок куют золотые медали.

В фигурке большой урон был нанесён отъездом тренеров - воспитали себе конкурентов по всему миру...

[PFAFF]

Иногда задаюсь вопросом, почему в синхронном плавании, художественной гимнастике нам удается столько лет никого к первому месту не пускать, а в фигурке сдулись...Конкуренция больше? Так в синхронном точно не меньше... Или все же в федерации проблемы...

В художке и в синхронном многолетние несменяемые руководительницы, на энтузиазме и таланте которых из года в год разные поколения спортсменок куют золотые медали.

В фигурке большой урон был нанесён отъездом тренеров - воспитали себе конкурентов по всему миру...

Так я об этом вчера еще писал ,когда затронули тему хоккея.Очень многие тренера уезжали на заработки в Финляндию,Швейцарию,Германию на заработки после распада СССР.В частности,Юрзинов ,Тихонов в Финляндию,Быков- в Швейцарию.Кем были финны в хоккее в 60х-80х и кто они сейчас.А в гимнастике???

[teomom]

объявили состав. напрягает только Илья Никулин - ему на олимпиаде в текущей форме делать явно там нечего.
вот до чего дошли под тренерскую концепцию не могём набрать нормальный полноценный состав.

[ability]

объявили состав. напрягает только Илья Никулин - ему на олимпиаде в текущей форме делать явно там нечего.
вот до чего дошли под тренерскую концепцию не могём набрать нормальный полноценный состав.

Меня напрягает не только Никулин, но и Медведев. С этими двумя оборонцами - одна надежда, что вратари наши будут тащить. Несколько успокаивает тот факт, что вратарская линия в лице Бобра, Варли и Ерёмы выглядит лучше, чем вратарские линии других сборных. Так что на них надежда, да на нападающих, которые тоже, в общем-то, не плохи.

[sts07]

Ну опять касаемо хоккея упаднические настроения))) Уже дошли до того что оскорбляем игроков за то что они уехали играть в НХЛ. Люди очнитесь это самая сильная хоккейная лига в мире и каждый уважающий спортсмен стремиться туда. И многие уежают туда теряя в деньгах. Мне понравились года 2 назад слова Брызгалова - Я хочу что бы мои внуки говорили что их дед играл в лучшей лиге мира.
По тренеру мы все тут профи конечно но оскорблять это не вариант. Вы хоть убейте меня но матч с французами ну что это тренерский провал - нет!!!! это зажравшиеся хоккейсты КХЛ провалили этот матч. С США ну бывает так и славо богу что это произошло тогда. Евротур имел свои цели и мне кажеться Билл на нем то что хотел то проверил.
Это хоккей ребята Канада в 2006 нам тоже в 1/4 слила и не чего дождались своего. Шведы, США проваливались. Да будет трудно очень трудно но парни будут биться!!!! Нам немножко удачи и все будет ОК

[Divan]

Наконец-то биатлонную женскую эстафету выиграли!!!!!
_http://news.sport-express.ru/2014-01-08/655989/
PS: правда у немок 1 круг, а у норвежек 2. Отставание 6 и 16 секунд соответственно. Но хоть так))) Медаль в Сочи будет)

[mureo]

Ура!!!! Наши девочки первые в Рупольдинге!!!!

[Ирина_К]

Наконец-то биатлонную женскую эстафету выиграли!!!!!
_http://news.sport-express.ru/2014-01-08/655989/
PS: правда у немок 1 круг, а у норвежек 2. Отставание 6 и 16 секунд соответственно. Но хоть так))) Медаль в Сочи будет)

В Сочи стрельбище практически безветренное, промахи соперников становятся менее вероятны, а ногами мы тем же норвежкам проиграли 40 сек.
_http://www.sports.ru/biathlon/155697239.html

Украинки и немки бежали не в оптимальных составах (без Пидрушной и Хенкель) соответственно.
И вы хотя бы, прежде чем раздавать всем медали видели рельеф трассы в Сочи?
У нас только Зайцева из женщин может нормально проходить спуски. Старых там в прошлом году не бежала, Глазырина упала. По Вилюхиной сказать очень сложно, она банально была не в форме на предолимпийской неделе.
Тот же Волков (с которым все носятся последние дни) завалился там не меньше 2 раз.
И прохождение спусков такой сложности не ставятся на раз два.
У биатлонистов трасса сложнее, чем у лыжников по рельефу.
На этой трассе у нас в прошлом году нормально чувствовали только Устюгов, Логинов и Слепов.

[Tigra18]

Подробный расклад по нашей хоккейной сборной:
_http://sport.rbc.ru/article/196896/
Понравилось: как сказал Сергей Гимаев, нынешнюю сборную России усилили бы 15-18 канадцев, нынешнюю сборную Канады – три четыре российских игрока.

[teomom]

Ну опять касаемо хоккея упаднические настроения))) Уже дошли до того что оскорбляем игроков за то что они уехали играть в НХЛ. Люди очнитесь это самая сильная хоккейная лига в мире и каждый уважающий спортсмен стремиться туда. И многие уежают туда теряя в деньгах. Мне понравились года 2 назад слова Брызгалова - Я хочу что бы мои внуки говорили что их дед играл в лучшей лиге мира.
По тренеру мы все тут профи конечно но оскорблять это не вариант. Вы хоть убейте меня но матч с французами ну что это тренерский провал - нет!!!! это зажравшиеся хоккейсты КХЛ провалили этот матч. С США ну бывает так и славо богу что это произошло тогда. Евротур имел свои цели и мне кажеться Билл на нем то что хотел то проверил.
Это хоккей ребята Канада в 2006 нам тоже в 1/4 слила и не чего дождались своего. Шведы, США проваливались. Да будет трудно очень трудно но парни будут биться!!!! Нам немножко удачи и все будет ОК

дело не в том что профи мы или не профи, дело в том что сам тренер избегает критики, всячески юлит и отказывается как либо комментировать игру сборной и свои ошибки признавать - да, мы привыкли к тому что Быков советовался с игроками из НХЛ, где-то даже они диктовали ему волю по игре, НО ту растеренность в глазах которая живёт у Билла - невозможно не заметить, это человек с потухшим взглядом, который "дорабатывает" и уходит куда там он собрался. его попытки переломить команду в сторону оборонительного "сухого и глухого" хоккея ни к чему хорошему не привели.
по поводу ребят из КХЛ которые были на ЧМ 2013 - ребята ВСЕ ехали играть и побеждать, каждый из них так или иначе хотел бы оказаться в НХЛ а для этого нужно показывать свой талант, своё мастерство - другое дело - они в отличие от нхловцев привыкли к некоторой сверхопеке тренера, не могут проявить когда надо инициативу и лидерские качества в команде, вот и результат - когда тактический рисунок игры противоречит здравому смыслу и исполнительскому мастерству.
убейте меня но я не могу представить команду в которой нет нормальных исполнителей на большинство, в которой только одно из звеньев по тренерской задумке атакует, а остальные - нет они не обороняются - они сушат игру, тупо стараются выпулить шайбу из зоны ЛЮБЫМИ путями. такой хоккей нам не нужен.
Шведы явный фаворит - отличный подбор игроков, европейцы привыкшие играть на больших площадках. могут удивить Чехи, боюсь и канадцам и американцам на евро-площадке будет сложно - но чем не шутит.
у нас нет обороны при том что команда по задумке тренера скорее всего будет играть в 2 атакующих и 2 полностью оборонительных звена.

[Divan]

В Сочи стрельбище практически безветренное, промахи соперников становятся менее вероятны, а ногами мы тем же норвежкам проиграли 40 сек.
_http://www.sports.ru/biathlon/155697239.html

Украинки и немки бежали не в оптимальных составах (без Пидрушной и Хенкель) соответственно.
И вы хотя бы, прежде чем раздавать всем медали видели рельеф трассы в Сочи?
У нас только Зайцева из женщин может нормально проходить спуски. Старых там в прошлом году не бежала, Глазырина упала. По Вилюхиной сказать очень сложно, она банально была не в форме на предолимпийской неделе.
Тот же Волков (с которым все носятся последние дни) завалился там не меньше 2 раз.
И прохождение спусков такой сложности не ставятся на раз два.
У биатлонистов трасса сложнее, чем у лыжников по рельефу.
На этой трассе у нас в прошлом году нормально чувствовали только Устюгов, Логинов и Слепов.

Я всем медали не раздаю- написал, что у наших может быть. Также написал по поводу кругов у немок и норвежек и "на бумаге" мы максимум бронзовые.
Но, самое смешное, что стрельбище в Рупольдинге и Сочи получаются схожими: "В этой эстафетной гонке многих подвело именно то, о чем говорил Майгуров: распространенное в биатлонной среде убеждение, что "Химгау-арена" - место достаточно безветренное и комфортное для стрельбы, чревато ошибками. На рубеж спортсмены приходят в состоянии несколько менее высокой концентрации, чем в том же Оберхофе. Вот и начинаются промахи. Во всяком случае, именно об этом на пресс-конференции после эстафеты говорили как немки, так и норвежки." Отсюда: _http://www.sport-express.ru/newspaper/2014-01-09/16_1/?view=page
Я не против подобной стрельбы в Сочи)))

[Divan]

Шведы явный фаворит - отличный подбор игроков, европейцы привыкшие играть на больших площадках. могут удивить Чехи, боюсь и канадцам и американцам на евро-площадке будет сложно - но чем не шутит.
у нас нет обороны при том что команда по задумке тренера скорее всего будет играть в 2 атакующих и 2 полностью оборонительных звена.

Ну от РБК ничего другого ждать и не приходится. Мне же интересно каким образом Чехи попали в список команд, которые вообще на что-то могут претендовать? По моему мнению им с группой очень не повезло и ещё попадание в четвертьфинал под вопросом.

[Ирина_К]

Я всем медали не раздаю- написал, что у наших может быть. Также написал по поводу кругов у немок и норвежек и "на бумаге" мы максимум бронзовые.
Но, самое смешное, что стрельбище в Рупольдинге и Сочи получаются схожими: "В этой эстафетной гонке многих подвело именно то, о чем говорил Майгуров: распространенное в биатлонной среде убеждение, что "Химгау-арена" - место достаточно безветренное и комфортное для стрельбы, чревато ошибками. На рубеж спортсмены приходят в состоянии несколько менее высокой концентрации, чем в том же Оберхофе. Вот и начинаются промахи. Во всяком случае, именно об этом на пресс-конференции после эстафеты говорили как немки, так и норвежки." Отсюда: _http://www.sport-express.ru/newspaper/2014-01-09/16_1/?view=page
Я не против подобной стрельбы в Сочи)))

Не схоже самое главное: высота и рельеф трассы.
А еще заметьте тренер у нас Пихлер , шведки под его руководством весьма неожиданно выиграли 2 последние эстафеты перед Ванкувером( Рупольдинг и Анхольтц), гугл вам в помощь где они по результатам были в Ванкувере, а уж Могдалену Форсберг (единственную в мире 6-кратная обладательницу Кубка мира по биатлону) он не сумел подвести ни к одной олимпийской медали вообще.
Пока по готовности наши дамы готовы для призов лишь в случае, если команды основных соперников бегут не в оптимальных составах или настреляют себе штрафные круги
Хотелось бы верить, что к Сочи подойдут в лучшем состоянии.

[sts07]

провал этого года на ЧМ - он отражает системный кризис тренерской мысли. снова атака ушла с "пяточка", снова перепасовки без обострений, шутка ли 9 мая 2013 года французы перебросали нас по воротам - во всех смыслах. говорить об общемировом прогрессе в хоккее - нельзя. что команда США, что Швейцария - ОЧЕНЬ долго шли к такому результату. американцы были сверхмотивированы и сверх сильны на этом чемпе - прошли всю дистанцию ровно. канадцы кстати почти всегда - сборная 2-3 игр - команда настроения - потому как Сидни Кросби частенько становится предметом отчаянной критики как прессы так и фанов.
я все промахи списываю на крайне слабую тактическую работу тренерского штаба и если будет провал - а он примерно процентов на 60% ожидаем - то это "заслуга" Билла-(дебилла) и его беззубого сверхоборонительного хоккея аля "ак барс".

Иногда мне кажеться Вы не совсем понимаете о чем пишете:
Во первых ну не утрудитесь посмотрите статистику кто кого перебросал 9 мая или может вы что то другое имели введу тогда объясните
Во вторых США к какому результату она долго шла где их сверхсила на ЧМ 2013 (3 место в группе проиграшы основным конкурентам нам и финнам проигрыш Словакам) и поражение 0:3 в полуфинале. Да четвертьфинал с нами большой им плюс но тогда у них залетело все что могло. По Швецарцам с Вами согласен.
Скажите мне когда Кросби подвергался критике ну с учетом того что ОИ 2010 Канада выиграла. А на единственном турнире где он принимал участие в составе сборной стал лучшим нападающим и бомбардиром турнира. Насколько знаю я его критикует за нежелание играть за сборную ставя в пример как раз наших звезд (да да именно наших ребят) как ни странно учитывая отношение канадцев к ЧМ)
И расскажите это когда АК БАРС славился супероборонительным хоккеем? опять же не потрудитесь посмотреть статистику
Ну про причесление Чехов к фаворитам это сильно)))))
А касаемо оскорблении тренера думал Вам лет 18 когда увидел что вам 30 был сильно удивлен

[teomom]

провал этого года на ЧМ - он отражает системный кризис тренерской мысли. снова атака ушла с "пяточка", снова перепасовки без обострений, шутка ли 9 мая 2013 года французы перебросали нас по воротам - во всех смыслах. говорить об общемировом прогрессе в хоккее - нельзя. что команда США, что Швейцария - ОЧЕНЬ долго шли к такому результату. американцы были сверхмотивированы и сверх сильны на этом чемпе - прошли всю дистанцию ровно. канадцы кстати почти всегда - сборная 2-3 игр - команда настроения - потому как Сидни Кросби частенько становится предметом отчаянной критики как прессы так и фанов.
я все промахи списываю на крайне слабую тактическую работу тренерского штаба и если будет провал - а он примерно процентов на 60% ожидаем - то это "заслуга" Билла-(дебилла) и его беззубого сверхоборонительного хоккея аля "ак барс".

Иногда мне кажеться Вы не совсем понимаете о чем пишете:
Во первых ну не утрудитесь посмотрите статистику кто кого перебросал 9 мая или может вы что то другое имели введу тогда объясните
Во вторых США к какому результату она долго шла где их сверхсила на ЧМ 2013 (3 место в группе проиграшы основным конкурентам нам и финнам проигрыш Словакам) и поражение 0:3 в полуфинале. Да четвертьфинал с нами большой им плюс но тогда у них залетело все что могло. По Швецарцам с Вами согласен.
Скажите мне когда Кросби подвергался критике ну с учетом того что ОИ 2010 Канада выиграла. А на единственном турнире где он принимал участие в составе сборной стал лучшим нападающим и бомбардиром турнира. Насколько знаю я его критикует за нежелание играть за сборную ставя в пример как раз наших звезд (да да именно наших ребят) как ни странно учитывая отношение канадцев к ЧМ)
И расскажите это когда АК БАРС славился супероборонительным хоккеем? опять же не потрудитесь посмотреть статистику
Ну про причесление Чехов к фаворитам это сильно)))))
А касаемо оскорблении тренера думал Вам лет 18 когда увидел что вам 30 был сильно удивлен

до 3 периода по броскам по воротам лидировали французы, в 3 - наши ребята подтянулись, счёт и реализация говорят сами за себя - простить 2-1 от французов не могу лично тренеру, потому как это сюр какой-то. Ковальчук кстати единственный кто хоть как-то пытался высказаться - не оправдывался и характеризовал игру красноречиво.
по второму пункту - именно США в четверть финале разгором нам устроили 3-8 от принципиального противника силами вообщем-то второстепенных игроков, особых звёзд там у них не было, я как то сразу вспомнил 4-3 в 1980 в Лейк-Плейсиде. ну и матч за 3 с финнами - молодняк США устоял, просто устоял и всё, когда фины разогнались. заслуга США - в том что они могут набрать 2-3 состава сборной под любые цели.
Кросби ещё и критикуют за то что под него в команду надо брать ещё 1-2 человек "лишних" - но это точка зрения журналюг.
Чехов я причисляю к фаворитам - потому как евро команда - привыкшая к большим площадкам - выстрелить может, состав ровный. кроме того тащат снова ягра - у старика может разыграться тщеславие.
А тренер - ну да именно его я вижу как основного виновника того что была на ЧМ, на Кубке 1 - не сделано ничего чтобы обострить атаку, снова бардачное решение в защите - ну просто нельзя из турнира в турнир тащить "дырявых" защитников - кто ещё выдавал кому такие авансы.
Ак Барс смотрел как раз когда там был Билл - ну сушили они игру, по мне именно так, потому я и перестал смотреть КХЛ что у нас в лидерах такие команды. Ак Барс атаковал только когда портки что называется горели.

Статистика отражает конечно игру, но не отражает зрелищность. Её - зрелищного хоккея - у нас с ЭТИМ тренером не стало.

[Ev_va]

И расскажите это когда АК БАРС славился супероборонительным хоккеем?

А вы, простите, хоть одну игру Ак-Барса смотрели при Билялетдинове? Если забили одну в первом периоде и катают шайбу оставшееся время, это, простите, какой хоккей? Если б в хоккее побеждать можно было-бы не забивая, Ак-Барс к чужим воротам вообще бы не бегал! Только бы свои охранял!

[Dimkiss]

По составу и с учетом больших площадок фаворитами выглядят шведы. Канадцы конечно мастерюги, но все Олимпиады на больших площадках они провалили, тем более и США (мини-Канада, то есть то же самое но чуть меньше звезд), списывать чехов и финнов - это именно то, что им надо - на них чуть на настроился и привет. То де самое словаки - они реально постоянно играют с форой (их недооценивают). Наши - сказать сложно, светлых пятен практически нет, надежда только на домашний лед, поддержку зрителей и хотя бы объективное судейство (Канадцы в овертайме в Ванкувере фолили безнаказанно пару раз, но все понимали - удалений не будет). Я бы еще, с учетом больших площадок и недооценки не сбрасывал со счетов Швейцарию - они сыгранные и мастеровитые, в четвертьфинале вполне способны преподнести сюрприз, на победу конечно никто не поставит, но вот медали могут и завоевать. Так что восемь команд практически равные, но с учетом слабой группы "В" кто-то из этой восьмерки вылетит уже в квалификации, а в четвертьфинале кому-то повезет!

[Divan]

По составу и с учетом больших площадок фаворитами выглядят шведы. Канадцы конечно мастерюги, но все Олимпиады на больших площадках они провалили, тем более и США (мини-Канада, то есть то же самое но чуть меньше звезд), списывать чехов и финнов - это именно то, что им надо - на них чуть на настроился и привет. То де самое словаки - они реально постоянно играют с форой (их недооценивают). Наши - сказать сложно, светлых пятен практически нет, надежда только на домашний лед, поддержку зрителей и хотя бы объективное судейство (Канадцы в овертайме в Ванкувере фолили безнаказанно пару раз, но все понимали - удалений не будет). Я бы еще, с учетом больших площадок и недооценки не сбрасывал со счетов Швейцарию - они сыгранные и мастеровитые, в четвертьфинале вполне способны преподнести сюрприз, на победу конечно никто не поставит, но вот медали могут и завоевать. Так что восемь команд практически равные, но с учетом слабой группы "В" кто-то из этой восьмерки вылетит уже в квалификации, а в четвертьфинале кому-то повезет!

Я швейцарцев лично котирую повыше чехов и словаков, но медали? Для этого нужно и 1/4 и матч за бронзу выиграть! Ну допустим раз обыграть условных финнов/чехов ещё можно каким-нибудь шальным "броском Копатя", но победить следом ещё и условных канадцев/американцев/наших/шведов- ненаучная фантастика! Эта четверка и будет в полуфиналах. А группа B слаба наполовину- из-за которой со второго места в 1/4 напрямую выйдут финны.

[sts07]

А вы, простите, хоть одну игру Ак-Барса смотрели при Билялетдинове? Если забили одну в первом периоде и катают шайбу оставшееся время, это, простите, какой хоккей? Если б в хоккее побеждать можно было-бы не забивая, Ак-Барс к чужим воротам вообще бы не бегал! Только бы свои охранял!

Поверте я смотрел намного больше)))) И с Вами не согласен. Но я Вас понимаю для Салавата это самый непримеримый соперник)))

[sts07]

простить 2-1 от французов не могу лично тренеру, потому как это сюр какой-то.

Да я тоже не могу это простить понять и т. д. Но я считаю что тут больше вины игроков их расхлябанасти с таким отношением можно было сборную мира выставлять и результат был бы тот-же. Позор конечно нет даже позорище.

[Ev_va]

Поверте я смотрел намного больше)))) И с Вами не согласен. Но я Вас понимаю для Салавата это самый непримеримый соперник)))

Посчитала статистику по сайту КХЛ за 3 сезона. Получила среднюю разницу забитых и пропущенных щайб за игру. Получилось, примерно, 0.93 ))
Где здесь атакующий хоккей?
Я же не говорю, что команда плохая, слабая, недостойная и т.д. Команда сильная, тренерская, но неинтересная.
Интересно они только с Салаватом и играют ))

[teomom]

простить 2-1 от французов не могу лично тренеру, потому как это сюр какой-то.

Да я тоже не могу это простить понять и т. д. Но я считаю что тут больше вины игроков их расхлябанасти с таким отношением можно было сборную мира выставлять и результат был бы тот-же. Позор конечно нет даже позорище.

ну вот я думаю в том и наша с Вами разница - в оценке "вклада" в тот матч.
да даже если, следуя Вашей логике, всю вину свалить на игроков - это как надо было делать предматчевую, а что разве в раздевалке между периодами этот якобы "дисциплинатор из Казани" не мог додавить, докачать. рисунок игры был черезчур красноречив а результат ещё красноречивее - и итогом натуральное блеяние тренера - вопросом на вопрос - этого говна мы уже наелись в футболе.
я не нахожу просто приличных слов для ТАКИХ вот результатов, для ТАКИХ тренерских решений.
мы все люди, но есть те кто признают ошибки, а есть те кто делает покер фейс и говорит "то что мы не оправдывали надежд, это не наши проблемы" - вот этот тренер - из той самой серии товарищей.
я даже больше скажу 3-8 от США - кто виноват в таком результате? тоже игроки? может Овечкин который героически тянул?
а зато закадыки Никулин с Медведевым снова тут как тут. ну что их тащить? ну что нет никого более стоящего?

[Divan]

Посчитала статистику по сайту КХЛ за 3 сезона. Получила среднюю разницу забитых и пропущенных щайб за игру. Получилось, примерно, 0.93 ))
Где здесь атакующий хоккей?

Не понял смысл Ваших вычислений! Ну и что что 0,93? Что в среднем в каждой игре разница 1 шайба? Это плохо? И причем здесь атакующий хоккей? Непонятно как из коэффициента 0,93 сделать вывод, что хоккей в КХЛ не атакующий! можно сыграть 10-9, а можно 1-0.
Посчитайте среднюю результативность игр. Вот это более объективный показатель.
Я нашел такую новость. _http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hokkej/KHL/spbnews_NI422818_KHL-zafiksirovala-rekordno-nizkuyu-rezulitativnosti
"На 11 декабря команды в среднем забивают 4,91 шайбы за игру. Средняя результативность в НХЛ на данный момент составляет 5,44 гола за матч."
Можете радоваться- в НХЛ аж на полшайбы за игру больше забивают!) караул!))))

[Ирина_К]

По слухам удлинили финиш по просьбе Крюкова на лыжном спринте , а женскую биатлонную трассу на смешанной эстафете, гонке преследования и масстарте упростили.

[Ev_va]

[/quote]
Не понял смысл Ваших вычислений! Ну и что что 0,93? Что в среднем в каждой игре разница 1 шайба? Это плохо? И причем здесь атакующий хоккей? Непонятно как из коэффициента 0,93 сделать вывод, что хоккей в КХЛ не атакующий! можно сыграть 10-9, а можно 1-0.
Посчитайте среднюю результативность игр. Вот это более объективный показатель.
Я нашел такую новость. _http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hokkej/KHL/spbnews_NI422818_KHL-zafiksirovala-rekordno-nizkuyu-rezulitativnosti
"На 11 декабря команды в среднем забивают 4,91 шайбы за игру. Средняя результативность в НХЛ на данный момент составляет 5,44 гола за матч."
Можете радоваться- в НХЛ аж на полшайбы за игру больше забивают!) караул!))))[/quote]

Ух, да я и не спорила насчет, кто круче НХЛ-КХЛ. Вы не все прочли. Я говорила только о стиле игры одной команды. Они редко выигрывают ведя в счете больше чем на один гол. Вот и все! Никаких споров!

[Divan]

По слухам удлинили финиш по просьбе Крюкова на лыжном спринте , а женскую биатлонную трассу на смешанной эстафете, гонке преследования и масстарте упростили.

Если так, то здорово! Надо пользоваться домашним преимуществом. В Турине санную трассу вообще полностью под Цоггеллера строили и ничего-совесть итальянцев не мучает)

[Divan]

Ух, да я и не спорила насчет, кто круче НХЛ-КХЛ. Вы не все прочли. Я говорила только о стиле игры одной команды. Они редко выигрывают ведя в счете больше чем на один гол. Вот и все! Никаких соров!

Извините, я Вас не так понял. Вечный спор Уфы и Казани))) Я не буду ничью сторону занимать) Я вообще за Крылья болел))) Так что КХЛ интересна только с точки зрения выступлений игроков сборной. Клубных пристрастий нет. Только если против кого-то)
А сравнивать чья лига круче пока ещё бессмысленно. Пока будем верить, что на уровне сборных 23 февраля 2014 мы будем лучшими в мире.)))))

[Ev_va]

Вечный спор Уфы и Казани)))

Без этого и хоккей не хоккей!

[sts07]

а зато закадыки Никулин с Медведевым снова тут как тут. ну что их тащить? ну что нет никого более стоящего?

Если честно это парочка так же внушает самые большие опасения. Но если разобраться заменить их можно было только Волченковым с Гончаром других просто нет а это на данном этапе не понятно на сколько лучше. Защита наша проблема и вся надежда на наше нападение которое должно своими действиями снимать напряжение у наших ворот.

[Ирина_К]

Лыжи один из самых медалеемких видов спорта на ОИ всегда был для нас.
В заявке в сумме лыжников и лыжниц вместе может быть 20 человек, по соотношению сил мужской и женской команд это будет скорее всего 12:8
У женщин на дистанции отобрались Чекалева, Ермошина и Хазова. В спринте вероятно Иванова, Шаповалова, Матвеева и Доценко.

У мужчин отобрались в спринте Гафаров, Крюков, Устюгов, Петухов, из дистансионщиков - Япаров, Главатских, Легков и Бессмертных. Без отбора будут точно Вылегжанин( его освободили от отбора) и Волженцев( по-Вяльбе его медаль "считанная")
Еще 2 вакансии осталось.

[HockeyFAN]

по диагонали прочитал все что касается хоккея!
Друзья, являюсь ярым болельщиком нашей сборной! Есть много чего сказать и за и против! Не уверен что смогу высказать все, но....... поехали

Билл лично мне не нравится совсем, согласен с мнением форумчанина который считает что проигрыш от Французов - позор - я тоже так считаю - позор и Ковальчук все правильно сказал - это тоже самое что проиграть лохам из соседнего двора, разумеется общий уровень хоккея расчет, но то касается финнов и швейцарцев, но простите никак не французов и итальянцев (в частности). Это был полный бред а не игра, позорище! Проходной матч? А когда отрабатывать большинство и остальные важные задачи?

Далее, этот ну совсем не правильный (по крайне мере на мой взгляд) рисунок игры: так сказать от обороны? Обороны, я не оговорился? Где эта оборона была в четвертьфинале на ЧМ 2013г.? Полумолодежная сборная США у бортов просто раздела нашу оборону (кто-то смотрю вспомнил ЗОИ 80г и залет от тех же студентов из США) - тут даже более позорно все вышло! Понятно то и у США все летело, но простите везет тому кто везет! Игроки хотели- уверен, но задачи должен ставить тренер, а он что? Понятно что если выигрывает то команда а если проигрывает то тренер. НО, очень слабые места это оборона (про которую все так много пишут и говорится в перссе), форчекинг - да тоже слабо. Но я считаю что надо делать нацеленность на оборону, ведь в конце концов выигрывает тот кто забивает больше пусть на 1 шайбу но больше!

Далее из КХЛ я бы взял только 5 игроков: Кови, Радула, Еременко, Панарина и Тихонова. Остальных только из НХЛ - в том числе и Гончара - смотрел игры этого сезона очень правильно и здорово играет в Далласе! Продолжая про КХЛ - может покажется кому-то грубо но это второсортная лиг аи все тут. И то почему Кови играет сейчас в КХЛ - если кто интересует ся тем что происходит в мировом хоккее - думаю знают что были проблемы с деньгами у Дэвилз, да еще и Газовички наши Дэвилзам помогли, и ЗП дали Кови больше чем у него было в НХЛ - так что все тут ясно. Здорово кто-то привел фразу Бобрика про то что он хочет чтоб его внуки говорили что он играл в лучшей лиге мира - очень хорошо отражает суть вопроса!

Далее, ну нельзя же так простите обсирать наших НХЛовцев, это наши Россияне и они играют в лучшей лиге мира и что в этом плохого? Да наоборот - молодцы что туда пробились а те кто не может этого сделать - лузеры - пусть играют в КХЛ - с ее лимитами на иностранцев - наши молодняки не будут повышать свой уровень игры - доказательство тому игра Жени Кузнецова - ЧТО творил это парень на МЧМ 2011 я периодически пересматриваю все 3 игры плей - офф и каждый раз смакую просто писец! Ему надо было еще 2 года назад уехать в Вашингтон! Малкин, Дацук, Ови - ды я блин горжусь этими парнями и тем что они вытворяют на льду! И даже если (не дай Бог канешно) наши не возьмут золото то я не буду обсирать их! Все так же как и мы поедут туда за золотом а не в ожидании того что оно должно быть з аРоссией! Надо уметь просто наслаждаться высшим хоккейным праздником! Между тем......

...... Далее! Разумеется нашим уже пора-таки выграть золото в хоккее! Т.к. все мол вот был СССР и ЧТО? Необходимо понимать что тогда путь профи был закрыт на игры а у СССР по сути была сборная профи, протсо мировому сообществу это преподносилось иначе! Или кто-то не согласен?
А когад стали играть все сильнейшие начиная с Нагано 98г то мы действительно удачно выступили пожалуй только в том же Нагано когад играли в финале с чехами - но они были на совсем чуточки луче нас - а везет тому кто везет ,вот Гашек и помог им слегонца. Остальные наши выступления среди сильнейших далеки от того что мы действительно ждем! Та команда братьев (елси кто не знает почему так называли - то бегом гуглица в нет) была действительно здоровская! В США в 2002 - это пилец заиграли только в 3 периоде - такое чувство что за контракты боялись (ну это так ирония). в 2006 - называется пройти Канаду и умереть! - считаю что вина тренера что после такого матча не смог настроить на дальнейшую борьбу (дял тех кто не понмит - залетели от финнов - 0-4 и от Чехов за 3 место 0-3). ну а Ванкувер - что тут говорить? Я Быкова кстати раньше очень уважал, а потмо случилось то что я считаю синдромом команды (всмы Салават), читал однажды интервью в котором он вроде как бал понять что дял него клуб это нечто более важнео чем сборная - вот по ходу он на нее и забил (так и хоца сказать по другому), в перерыве между периодами он даже не зашел в раздевалку к игрокам (так сказал в интервью Брызгалов), да и вообще во время игры я не увидел ни тайм-аутов вовремя ни тасовок звеньев - таких чтоб сбить с толку соперника!

В общем ещ еу меня есть что сказать, просто уже устал печатать да и спать пора идти! Пишите - с удовольствием подискутируем!

Будем болеть за наших!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! РОССИЯ вперед!!!!!!!!!!!!!

[Ev_va]

Далее, ну нельзя же так простите обсирать наших НХЛовцев, это наши Россияне и они играют в лучшей лиге мира и что в этом плохого?

а те кто не может этого сделать - лузеры - пусть играют в КХЛ

Может имеет смысл уважать всех !!! Давайте будем корректны !!!
И раз уж вы такой ярый болельщик российской сборной, то не можете не понимать, что без КХЛ наш хоккей лучше не станет.

[HockeyFAN]

[/quote]
Может имеет смысл уважать всех !!! Давайте будем корректны !!!
И раз уж вы такой ярый болельщик российской сборной, то не можете не понимать, что без КХЛ наш хоккей лучше не станет.[/quote]

Поверьте в том виде в каком существует КХЛ сегодня наш хоккей ни в коем случае не станет лучше! Наша молодая поросль не может в ней так же конкурентно развиваться как в НХЛ, как я уже написал один из ярких тому примеров - Кузнецов Женя.
К тому же уровень развития нашей КХЛ был здорово продемонстрирован на прошедшем ЧМ по хоккею 2013 года, да и Кубок первого в этом году удался, где наша сборная КХЛовцев ничего не могла сделать со сборными которые были наполовину укомплектованы из национальных чемпионатов!! - это тоже факт.
а в ЧМ 2012 когда мы победили там думаю все ясно - приехали те самые НХЛовцы которых многие не любят и сделали свое грязное профессиональное дело! - честь им и хвала! )))
А ту фразу я написал именно в таком контексте "обсирать" именно потому что кто-то уже строил свою фразу на подобных не совсем благозвучных словах. И сделал я это именно для того чтобы дать понять людям что с их стороны как раз это было некорректно!
Так что приношу извинения всем у кого "резало ухо" когда они читали мою заметочку. Просто хотелось затронуть все горячие темы в обсуждении нашей сборнйо по хоккею!

Кстати по КХЛ сейчас мы возьмем итальянский клуб в след сезоне и еще кого-то там и нав усилимся? Если бы в лигу брали сильные клубы - еще куда ни шло! А так ........ Так же как и в бильярде - играешь с сильными и среди сильных - то априори повышается уровень игры!!!! А в нашем случае с КХЛ простите увы..............

[Ev_va]

Вам в голову не приходило, что НХЛ не спонсирует НАШИ спортшколы? На какие деньги в них учат НАШИХ Кузнецовых, Ничушкиных, Василевских и т.д. ?
И какой сезон по счету сейчас идет в НХЛ? А какой в КХЛ? НХЛ сразу стала тем, что она есть сейчас?

[HockeyFAN]

это Вы к чему пытаетесь связать что что не свяжется?
Наши дети хоккеисты растут и учатся играть тут в России, НО у них зачастую нет возможности прогрессировать дальше чем детский хоккей, я имею в виду что чтобы детей взяли в какой-то занюханый клубишко хоккейный - с родителей требуют взятки от 6000 евро! Вы думаете многие родители могут себе это позволить? Да вот в России так! А за рубежом если тебя заметили то можно пробиться куда угодно! Ау нас сама система прогнила глубже некуда!
У нас в России тысячи мальчишек не могут двинуться далее именно потому что их родители не тянут все эти реалии - я имею в виду как раз не покупку экипировки (с этим при желинии справляются).

[HockeyFAN]

поэтому кстати заметьте еще один хор показатель данной ситуации, раньше было больше сильных игроков и как следствие когда рухнул СССР и в НХЛ наших много играло (более 100 человек) ! а сейчас? К сожалени ю утеряно целое хоккейное поколение из-за всех этих причин!
и что самое интересное ФХР в курсе всего, но....................

[HockeyFAN]

я беседовал с парнишками, которые ходят занимаются хоккеем у нас в Орле (областной центр как никак) и что? они так и говорят , что у них нет будущего в хоккее! у меня аж перевернулось все! мне так жаль! Парнишки хотят играть, хотят развиваться! А чтобы их взяли в хоть какой-то клуб пусть самой низшей лиги - нужен блат и взятки! Так вот им и остается только иногда собираться вместе и играть в удовольствие........... к сожалению.......

[Ev_va]

Наши дети хоккеисты растут и учатся играть тут в России, НО у них зачастую нет возможности прогрессировать дальше чем детский хоккей,

1)У них ЕСТЬ возможность учиться и играть!

я имею в виду что чтобы детей взяли в какой-то занюханый клубишко хоккейный - с родителей требуют взятки от 6000 евро!

2)Это из личного опыта? Или из серии ОБС...

А за рубежом если тебя заметили то можно пробиться куда угодно!

3)Чтобы тебя заметили нужно что-то уметь, далее см.1)

Так что везде хорошо, где нас нет! И там не все в шоколаде, и здесь не все г-но...

[HockeyFAN]

1) учиться и играть только в мальчишеском возрасте - далее блат и деньги.

2) рассказывал один из лучших друзей моего друга и бывший работник нашей фирмы - у него пацан занимается в частности хоккеем у нас в Орле - для него нереально продвигать далее своего отпрыска. а то что имеете в виду Вы- это всего лишь хоккейные школы - не более того (к тому же этих школ у нас в Росси ооооооочень мало сейчас, в отличие например от тойже Швеции, Норвегии и Финляндии)

3) Замечать то просто некому! В наш Орел никто не приедет смотреть пацанов чтобы взять например в Динамо, ЦСКА и Локо! А когда они приедут туда - там они тоже не нужны!

И кстати Вы тоже на эмоции вышли и написало "г-но....." )))))))))))))))
Все ушел на работу!!!! Хорошего дня всем!!!!!!!!!!

[Ev_va]

1) учиться и играть только в мальчишеском возрасте - далее блат и деньги.

2) рассказывал один из лучших друзей моего друга и бывший работник нашей фирмы - у него пацан занимается в частности хоккеем у нас в Орле - для него нереально продвигать далее своего отпрыска. а то что имеете в виду Вы- это всего лишь хоккейные школы - не более того (к тому же этих школ у нас в Росси ооооооочень мало сейчас, в отличие например от тойже Швеции, Норвегии и Финляндии)

3) Замечать то просто некому! В наш Орел никто не приедет смотреть пацанов чтобы взять например в Динамо, ЦСКА и Локо! А когда они приедут туда - там они тоже не нужны!

Мне кажется это отдельная тема, и КХЛ здесь уже не причем...

[Dimkiss]

Тут пошло обсуждение по теме развития хоккея - не могу остаться в стороне. Насчет того, что заниматься пацанам просто негде - а что с этим спорить - в миллионном Волгограде три хоккейных площадки (работают две), детские команды на фиг никому не нужны, сын моих друзей ездит с 12 лет играть в Краснодарский край, практически там и живет по этой причине. В Карелии 1 (один) каток - в Кондопоге, сравните с соседней Суоми. Какой на фиг хоккей! То бабло, которое спустили в Сочи позволяло построить в каждом городе России (задумайтесь - в КАЖДОМ!!!) футбольный, хоккейный и легкоатлетический стадион. А построили ладно бы во всем Большом Сочи (ну там в Лазоревском, СОчи, Адлере, Хосте, а лучше бы в Туапсе, Краснодаре, Майкопе), а реально в одном месте пять стадионов также никому не нужных (ну точнее нужных для развлечений одного человека). Так что детского спорта как не было, так и нет и не будет. ПО поводу отбора ребят - в создавшейся ситуации поможет только блат, деньги родителей или чудо. Тренеры также в основном заточены на заработку денег, так что играют те, у кого деньги. Здесь надо сказать, что в Канаде основная част звезд (вот Кросби - точно) тоже из частных школ, то есть его родители вбухали кучу денег, чтобы он заиграл, но там охват простых парней в тысячу (это не преувеличение) раз больше. Реально эта Олимпиада - последняя когда мы по инерции и благодаря домашнему льду считаемся фаворитами. Дальше - тьма, и не надо про чемпионаты мира - там зависит какая пятерка приедет из НХЛ (в прошлом году Седины приехали и всех укатали, а нам зачастую и все звезды, которые почему-то в плей-офф вылетают в первых стыках) не помогают (вспомните как Ягр с молодежью обыграл практически нашу Олимпийскую сборную в 2010 году). Насчет КХЛ - путь в никуда. Коммерческие лиги убивают у нас спорт (первым умер баскетбол) - не знаю почему, но если у нас прекращают играть и тренировать признанные западные величины, то это реально что-то непробиваемое. КХЛ убивает игроков, а его уровень хорошо видно на Кубке того же Шпенглера. ВО всей этой ситуации есть только один выход - те государственные деньги, которые идут на поддержание коммерческих лиг и "профессиональных" "дутых" клубов (типа Зенита, ЦСКА в баскетболе или СКА в хоккее) должны идти на детский и молодежный спорт, но это из той же серии что вместо пяти дворцов в Адлере надо было построить 5000 во всей стране.

[Ev_va]

Простите, а НХЛ не коммерческая лига? Нам все на общественных началах трудятся?

То, что с детским спортом беда, с этим не спорю. Сами живем в районе, где ни стадионов, ни бассейнов. Катки на школьных дворах - платные! Во, докатились!

[Dimkiss]

Вы знаете, для меня это загадка, НХЛ несомненно коммерческая лига, причем далеко не самая удачная (несколько раз там были практически банкротства). НО - там представить себе не могут договорных матчей, там все команды практически равны, там игроки растут и остаются на высочайшем уровне по 20 лет. НУ НЕ ПОНИМАЮ Я ПОЧЕМУ ТАМ ЭТО РАБОТАЕТ А У НАС НЕТ! Такова реальность!

[Ev_va]

Может надо развиваться дальше? Может и у них не все сразу так шикарно стало?
Это к вопросу о том, сколько существует НХЛ и сколько КХЛ. Москва - не сразу строилась...

[sts07]

Какой на фиг хоккей! То бабло, которое спустили в Сочи позволяло построить в каждом городе России (задумайтесь - в КАЖДОМ!!!) футбольный, хоккейный и легкоатлетический стадион.

Да уж Вы действительно верите в это))) или так для красного словца сказали. Это из серии кто то ляпнул на ТВ без фактов. доказательст и понеслось дальше.

Во многом с Вами согласен, не согласен лишь в том что коммерческие лиги убивают спорт они как раз при умном руководстве его развивают пример таже НХЛ.

Заниматься хоккеем в городах где нет команды КХЛ для мальчишек это утопия потому как не кому они не нужны и точто их заметят и куда нибудь пригласят равно нулю. Последнее что давала возможность хоть как то засветиться турниры Золотая Шайба убито окончательно и бесповоротно. (зато сейчас ночная лига или как там ее где взрослые дядьки реализуют то что не смогли реализовать в детстве) В Канаде этот момент образцово показательный

[teomom]

у нас нет и не может быть использована модель НХЛ - там весь цимес в центробежных принципах царящих в самих США - оттого и ровный состав лиги. У нас же традиционно все сливки идут в центровые города - туда где есть хорошая административная и финансовая поддержка, оттого и результаты.
ну и обелять НХЛ - и там есть договорняки в регулярке - просто другой уровень, другие деньги - всё это остаётся на уровне владельцев команд не выходя из высоких кабинетов, делается очень аккуратно и не вызывает подозрений, явно никто не сливает, но к примеру какие то эксперименты с составом которые на руку противнику, ведь и в США есть коррупция в очень высоких сферах. а у нас ею пропитано всё.

[Divan]

Насчет того, что заниматься пацанам просто негде........То бабло, которое спустили в Сочи позволяло построить в каждом городе России (задумайтесь - в КАЖДОМ!!!) футбольный, хоккейный и легкоатлетический стадион....... вместо пяти дворцов в Адлере надо было построить 5000 во всей стране.

Сколько можно! Как же вы все уже достали! Каждый год в России вводятся сотни спорт сооружений. У нас многие годы НИЧЕГО не строилось и сразу ничего просто так не возникнет!
Вот обзор за 2013г:
Всего за 2013 год в России открыто 198 крупных спортивных объектов.
В обзор включены новые спортивные объекты - приеимущественно универсальные физкультурно-оздоровительные комплексы, бассейны, спортивные залы, стадионы. Отремонтированных сооружений, открытых спортплощадок и теннисных кортов, небольших открытых катков и т.д. вводится каждый год сотни, поэтому в обзор они не вошли. Также в обзор традиционно не попали сотни финансируемых не из госбюджета частных фитнес-клубов, бассейнов, тренажёрных залов (которые, тем не менее, растут как грибы после дождя и тоже способствуют популяризации спорта среди населения).
Часть 1:
_http://sdelanounas.ru/blogs/45662/
Часть 2:
_http://sdelanounas.ru/blogs/45665/
Часть 3:
_http://sdelanounas.ru/blogs/45666/

Данные за 2012г:
Всего за 2012 год в России открыто более 180 крупных спортивных объектов.
Часть 1:
_http://sdelanounas.ru/blogs/27514/
Часть 2:
_http://sdelanounas.ru/blogs/27522/