Шансы наших спортсменов на Олимпиаде в Сочи

[ПрофиТ]

В этой теме можно и нужно обсуждать все шансы на медали и призовые места, наших Российских спортсменов на Зимней Олимпиаде в Сочи.
Кому то может пригодится эта информация при выборе и покупки билетов на спортивные мероприятия.
Или просто для анализа.
Какие шансы на медали у сборной России на зимней Олимпиаде в Сочи 2014

image.jpg

Тема создана с подачи нашего форумчанина Divan

[Ev_va]

Наши дети хоккеисты растут и учатся играть тут в России, НО у них зачастую нет возможности прогрессировать дальше чем детский хоккей,

1)У них ЕСТЬ возможность учиться и играть!

я имею в виду что чтобы детей взяли в какой-то занюханый клубишко хоккейный - с родителей требуют взятки от 6000 евро!

2)Это из личного опыта? Или из серии ОБС...

А за рубежом если тебя заметили то можно пробиться куда угодно!

3)Чтобы тебя заметили нужно что-то уметь, далее см.1)

Так что везде хорошо, где нас нет! И там не все в шоколаде, и здесь не все г-но...

[HockeyFAN]

1) учиться и играть только в мальчишеском возрасте - далее блат и деньги.

2) рассказывал один из лучших друзей моего друга и бывший работник нашей фирмы - у него пацан занимается в частности хоккеем у нас в Орле - для него нереально продвигать далее своего отпрыска. а то что имеете в виду Вы- это всего лишь хоккейные школы - не более того (к тому же этих школ у нас в Росси ооооооочень мало сейчас, в отличие например от тойже Швеции, Норвегии и Финляндии)

3) Замечать то просто некому! В наш Орел никто не приедет смотреть пацанов чтобы взять например в Динамо, ЦСКА и Локо! А когда они приедут туда - там они тоже не нужны!

И кстати Вы тоже на эмоции вышли и написало "г-но....." )))))))))))))))
Все ушел на работу!!!! Хорошего дня всем!!!!!!!!!!

[Ev_va]

1) учиться и играть только в мальчишеском возрасте - далее блат и деньги.

2) рассказывал один из лучших друзей моего друга и бывший работник нашей фирмы - у него пацан занимается в частности хоккеем у нас в Орле - для него нереально продвигать далее своего отпрыска. а то что имеете в виду Вы- это всего лишь хоккейные школы - не более того (к тому же этих школ у нас в Росси ооооооочень мало сейчас, в отличие например от тойже Швеции, Норвегии и Финляндии)

3) Замечать то просто некому! В наш Орел никто не приедет смотреть пацанов чтобы взять например в Динамо, ЦСКА и Локо! А когда они приедут туда - там они тоже не нужны!

Мне кажется это отдельная тема, и КХЛ здесь уже не причем...

[Dimkiss]

Тут пошло обсуждение по теме развития хоккея - не могу остаться в стороне. Насчет того, что заниматься пацанам просто негде - а что с этим спорить - в миллионном Волгограде три хоккейных площадки (работают две), детские команды на фиг никому не нужны, сын моих друзей ездит с 12 лет играть в Краснодарский край, практически там и живет по этой причине. В Карелии 1 (один) каток - в Кондопоге, сравните с соседней Суоми. Какой на фиг хоккей! То бабло, которое спустили в Сочи позволяло построить в каждом городе России (задумайтесь - в КАЖДОМ!!!) футбольный, хоккейный и легкоатлетический стадион. А построили ладно бы во всем Большом Сочи (ну там в Лазоревском, СОчи, Адлере, Хосте, а лучше бы в Туапсе, Краснодаре, Майкопе), а реально в одном месте пять стадионов также никому не нужных (ну точнее нужных для развлечений одного человека). Так что детского спорта как не было, так и нет и не будет. ПО поводу отбора ребят - в создавшейся ситуации поможет только блат, деньги родителей или чудо. Тренеры также в основном заточены на заработку денег, так что играют те, у кого деньги. Здесь надо сказать, что в Канаде основная част звезд (вот Кросби - точно) тоже из частных школ, то есть его родители вбухали кучу денег, чтобы он заиграл, но там охват простых парней в тысячу (это не преувеличение) раз больше. Реально эта Олимпиада - последняя когда мы по инерции и благодаря домашнему льду считаемся фаворитами. Дальше - тьма, и не надо про чемпионаты мира - там зависит какая пятерка приедет из НХЛ (в прошлом году Седины приехали и всех укатали, а нам зачастую и все звезды, которые почему-то в плей-офф вылетают в первых стыках) не помогают (вспомните как Ягр с молодежью обыграл практически нашу Олимпийскую сборную в 2010 году). Насчет КХЛ - путь в никуда. Коммерческие лиги убивают у нас спорт (первым умер баскетбол) - не знаю почему, но если у нас прекращают играть и тренировать признанные западные величины, то это реально что-то непробиваемое. КХЛ убивает игроков, а его уровень хорошо видно на Кубке того же Шпенглера. ВО всей этой ситуации есть только один выход - те государственные деньги, которые идут на поддержание коммерческих лиг и "профессиональных" "дутых" клубов (типа Зенита, ЦСКА в баскетболе или СКА в хоккее) должны идти на детский и молодежный спорт, но это из той же серии что вместо пяти дворцов в Адлере надо было построить 5000 во всей стране.

[Ev_va]

Простите, а НХЛ не коммерческая лига? Нам все на общественных началах трудятся?

То, что с детским спортом беда, с этим не спорю. Сами живем в районе, где ни стадионов, ни бассейнов. Катки на школьных дворах - платные! Во, докатились!

[Dimkiss]

Вы знаете, для меня это загадка, НХЛ несомненно коммерческая лига, причем далеко не самая удачная (несколько раз там были практически банкротства). НО - там представить себе не могут договорных матчей, там все команды практически равны, там игроки растут и остаются на высочайшем уровне по 20 лет. НУ НЕ ПОНИМАЮ Я ПОЧЕМУ ТАМ ЭТО РАБОТАЕТ А У НАС НЕТ! Такова реальность!

[Ev_va]

Может надо развиваться дальше? Может и у них не все сразу так шикарно стало?
Это к вопросу о том, сколько существует НХЛ и сколько КХЛ. Москва - не сразу строилась...

[sts07]

Какой на фиг хоккей! То бабло, которое спустили в Сочи позволяло построить в каждом городе России (задумайтесь - в КАЖДОМ!!!) футбольный, хоккейный и легкоатлетический стадион.

Да уж Вы действительно верите в это))) или так для красного словца сказали. Это из серии кто то ляпнул на ТВ без фактов. доказательст и понеслось дальше.

Во многом с Вами согласен, не согласен лишь в том что коммерческие лиги убивают спорт они как раз при умном руководстве его развивают пример таже НХЛ.

Заниматься хоккеем в городах где нет команды КХЛ для мальчишек это утопия потому как не кому они не нужны и точто их заметят и куда нибудь пригласят равно нулю. Последнее что давала возможность хоть как то засветиться турниры Золотая Шайба убито окончательно и бесповоротно. (зато сейчас ночная лига или как там ее где взрослые дядьки реализуют то что не смогли реализовать в детстве) В Канаде этот момент образцово показательный

[teomom]

у нас нет и не может быть использована модель НХЛ - там весь цимес в центробежных принципах царящих в самих США - оттого и ровный состав лиги. У нас же традиционно все сливки идут в центровые города - туда где есть хорошая административная и финансовая поддержка, оттого и результаты.
ну и обелять НХЛ - и там есть договорняки в регулярке - просто другой уровень, другие деньги - всё это остаётся на уровне владельцев команд не выходя из высоких кабинетов, делается очень аккуратно и не вызывает подозрений, явно никто не сливает, но к примеру какие то эксперименты с составом которые на руку противнику, ведь и в США есть коррупция в очень высоких сферах. а у нас ею пропитано всё.

[Divan]

Насчет того, что заниматься пацанам просто негде........То бабло, которое спустили в Сочи позволяло построить в каждом городе России (задумайтесь - в КАЖДОМ!!!) футбольный, хоккейный и легкоатлетический стадион....... вместо пяти дворцов в Адлере надо было построить 5000 во всей стране.

Сколько можно! Как же вы все уже достали! Каждый год в России вводятся сотни спорт сооружений. У нас многие годы НИЧЕГО не строилось и сразу ничего просто так не возникнет!
Вот обзор за 2013г:
Всего за 2013 год в России открыто 198 крупных спортивных объектов.
В обзор включены новые спортивные объекты - приеимущественно универсальные физкультурно-оздоровительные комплексы, бассейны, спортивные залы, стадионы. Отремонтированных сооружений, открытых спортплощадок и теннисных кортов, небольших открытых катков и т.д. вводится каждый год сотни, поэтому в обзор они не вошли. Также в обзор традиционно не попали сотни финансируемых не из госбюджета частных фитнес-клубов, бассейнов, тренажёрных залов (которые, тем не менее, растут как грибы после дождя и тоже способствуют популяризации спорта среди населения).
Часть 1:
_http://sdelanounas.ru/blogs/45662/
Часть 2:
_http://sdelanounas.ru/blogs/45665/
Часть 3:
_http://sdelanounas.ru/blogs/45666/

Данные за 2012г:
Всего за 2012 год в России открыто более 180 крупных спортивных объектов.
Часть 1:
_http://sdelanounas.ru/blogs/27514/
Часть 2:
_http://sdelanounas.ru/blogs/27522/

[HockeyFAN]

Тут пошло обсуждение по теме развития хоккея - не могу остаться в стороне. Насчет того, что заниматься пацанам просто негде - а что с этим спорить - в миллионном Волгограде три хоккейных площадки (работают две), детские команды на фиг никому не нужны, сын моих друзей ездит с 12 лет играть в Краснодарский край, практически там и живет по этой причине. В Карелии 1 (один) каток - в Кондопоге, сравните с соседней Суоми. Какой на фиг хоккей! То бабло, которое спустили в Сочи позволяло построить в каждом городе России (задумайтесь - в КАЖДОМ!!!) футбольный, хоккейный и легкоатлетический стадион. А построили ладно бы во всем Большом Сочи (ну там в Лазоревском, СОчи, Адлере, Хосте, а лучше бы в Туапсе, Краснодаре, Майкопе), а реально в одном месте пять стадионов также никому не нужных (ну точнее нужных для развлечений одного человека). Так что детского спорта как не было, так и нет и не будет. ПО поводу отбора ребят - в создавшейся ситуации поможет только блат, деньги родителей или чудо. Тренеры также в основном заточены на заработку денег, так что играют те, у кого деньги. Здесь надо сказать, что в Канаде основная част звезд (вот Кросби - точно) тоже из частных школ, то есть его родители вбухали кучу денег, чтобы он заиграл, но там охват простых парней в тысячу (это не преувеличение) раз больше. Реально эта Олимпиада - последняя когда мы по инерции и благодаря домашнему льду считаемся фаворитами. Дальше - тьма, и не надо про чемпионаты мира - там зависит какая пятерка приедет из НХЛ (в прошлом году Седины приехали и всех укатали, а нам зачастую и все звезды, которые почему-то в плей-офф вылетают в первых стыках) не помогают (вспомните как Ягр с молодежью обыграл практически нашу Олимпийскую сборную в 2010 году). Насчет КХЛ - путь в никуда. Коммерческие лиги убивают у нас спорт (первым умер баскетбол) - не знаю почему, но если у нас прекращают играть и тренировать признанные западные величины, то это реально что-то непробиваемое. КХЛ убивает игроков, а его уровень хорошо видно на Кубке того же Шпенглера. ВО всей этой ситуации есть только один выход - те государственные деньги, которые идут на поддержание коммерческих лиг и "профессиональных" "дутых" клубов (типа Зенита, ЦСКА в баскетболе или СКА в хоккее) должны идти на детский и молодежный спорт, но это из той же серии что вместо пяти дворцов в Адлере надо было построить 5000 во всей стране.

Вот человек в теме!!!!! Пож-та. подтверждение моих слов!!!! спасибо что поддержали!!!!!

[sts07]

Сколько можно! Как же вы все уже достали! Каждый год в России вводятся сотни спорт сооружений. У нас многие годы НИЧЕГО не строилось и сразу ничего просто так не возникнет!

Я маленько о другом говорил. Нет у нас системы отбора и очень трудно у нас пацанам что бы их заметили и они развивались дальше

[Divan]

ВО всей этой ситуации есть только один выход - те государственные деньги, которые идут на поддержание коммерческих лиг и "профессиональных" "дутых" клубов (типа Зенита, ЦСКА в баскетболе или СКА в хоккее) должны идти на детский и молодежный спорт,

Вот человек в теме!!!!! Пож-та. подтверждение моих слов!!!! спасибо что поддержали!!!!!

С этим согласен! Перекосов у нас дофига! И золотой понос зенитов со сками до добра не доведет. Но кричать "всё пропало!" и "впереди тьма"- это уж слишком! Это бесит не меньше!

[HockeyFAN]

Вы знаете, для меня это загадка, НХЛ несомненно коммерческая лига, причем далеко не самая удачная (несколько раз там были практически банкротства). НО - там представить себе не могут договорных матчей, там все команды практически равны, там игроки растут и остаются на высочайшем уровне по 20 лет. НУ НЕ ПОНИМАЮ Я ПОЧЕМУ ТАМ ЭТО РАБОТАЕТ А У НАС НЕТ! Такова реальность!

у нас система построения клубов совсем другая, которая не обеспечивает :
1 - равенство всех клубов
2 - рост профессионализма молодых игроков, пусть и дальше делают квоты ан легионеров - тем самым понижая уровень конкуренции для наших
3 - я уже тоже расписал о том как себя проявили ан последних турнирах представители КХЛ - тоже самое было и в 2012 когда мы победили на ЧМ - приехали наши из НХЛ и разорвали всех
4 - менталитет у россиян другой, простите не оч хороший, отсюда и все во всех иерархиях занимаются не тем чем надо а отмывом денег!
5 - посмотрите снова в сборной люди из Акбарса - любимчики так сказать Билла, а Сколь долго он не хотел брать в сборную Еременко, кот действительно неплохую игру показывал? Пока в прессе его не разорвали - не взял!

[Divan]

Сколько можно! Как же вы все уже достали! Каждый год в России вводятся сотни спорт сооружений. У нас многие годы НИЧЕГО не строилось и сразу ничего просто так не возникнет!

Я маленько о другом говорил. Нет у нас системы отбора и очень трудно у нас пацанам что бы их заметили и они развивались дальше

) Кстати! А как Вы относитесь к "спасению" "легенды Сибирского клубного футбола"?)))

[Dimkiss]

Да уж Вы действительно верите в это))) или так для красного словца сказали. Это из серии кто то ляпнул на ТВ без фактов. доказательст и понеслось дальше.
1,5 триллиона (1 500 000 000 000 руб.) это 3 площадки стоимостью в 50 000 000 руб. (столько стоила арена для хоккея в Волгограде - ну правды выглядит скорее как большой гараж, но с искусственным льдом, раздевалками и даже трибуны небольшие есть) в 10 000 городах России - сложить нетрудно. Я не против Олимпиады, просто фанат спорта, НО Вы же не продаете квартиру и не отказываетесь от лекарств чтобы купить Роллс-Ройс?

[HockeyFAN]

я такой же фанат спорта и хоккея в частности как и Вы все! И я хочу чтобы наша страна развивалась цивилизованно в отношении хоккея! Но сейчас КХЛ и ФХР идут мягко говоря совсем не в том направлении!
Кстати кто что думает по поводу того что убрали Брагина из тренеров молодежки? Человека который поднял нашу молодежку с колен и вывел в чемпионы и финалы МЧМ !!

[Ирина_К]

Да уж Вы действительно верите в это))) или так для красного словца сказали. Это из серии кто то ляпнул на ТВ без фактов. доказательст и понеслось дальше.
1,5 триллиона (1 500 000 000 000 руб.) это 3 площадки стоимостью в 50 000 000 руб. (столько стоила арена для хоккея в Волгограде - ну правды выглядит скорее как большой гараж, но с искусственным льдом, раздевалками и даже трибуны небольшие есть) в 10 000 городах России - сложить нетрудно. Я не против Олимпиады, просто фанат спорта, НО Вы же не продаете квартиру и не отказываетесь от лекарств чтобы купить Роллс-Ройс?

Вы уже достали
Это тема "Шансы наших спортсменов в Сочи", про прокакали полимеры создайте свою(если вам разрешат на этом форуме) и пишите.

А про хоккей вообщем ( не касательно перспектив ОИ) и тема есть Хоккей, только хоккей!

[HockeyFAN]

пожалуй согласен, давайте будем про спорт, про зимний спорт, зимний олимпийский спорт!

[sts07]

) Кстати! А как Вы относитесь к "спасению" "легенды Сибирского клубного футбола"?)))

Ну что же Вы по больному рубите))) Да как я отношусь хоть больная хоть хромая но это наша лошадка)))) На самом деле главное возмущение болельщиков было то что нефтяные компании зарабатывающие деньги на территории Томской области почему то тратят эти деньги на поддержание команд из других регионов. Я как то был в Казани (понимаете сколько там тратится на спорт) встречался с болельщиками АК Барса так вот когда мы им сказали что в Томской области добывается нефть и гораздо больше чем у них они очень были удивленны а второй их вопрос был а куда же вы эти деньги тратите и когда им объяснили что все уходит в Москву на их лицах было недоумение.
Вы поймите для того города как Томск наша футбольная команда очень значимый социальный проект. Многим приносящий радость. Больше и команд то нет играющих на таком уровне и развлечений особых опять же нет. А касаемо опять же мальчишек поверте на базе Томи создана одна из лучших школ подготовки в Сибире. В которой занимають мальчинки со всей Сибири и заметьте бесплатно.
Если разобраться в ПЛ 4 команды из Москвы, 2 политические проекты, Питер, Казань-неограниченные финансовые возможности. Так вот остаеться 8 команд и среди них наша Томь понимаете а это не так плохо. Другое дело я как болельщик понимаю что наш удел борьба за выживание из года в год (и так сказать драйф и непредсказумость отсутствует). Но у нас есть возможность смотреть игры премьер лиги вживую

Но мы отвлеклись Верю к нашу хоккейную дружину!!!!!!!!