Бокс: от апперкота до нокаута

здесь темы не подходящие в вышеозначенные разделы: Бокс, борьба, бои без правил, Теннис, Биатлон, Формула-1, занятия спортом и т.д

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1341

Сообщение popados » 09 дек 2012, 20:07

Хмм...он им вообще-то не родился, а стал, исключительно в результате тренировок и грамотного плана на бой. Везёт - это Валуеву, родиться огромным волосатым гигантом
Основное достижение карьеры - это как минимум 2 победы над лучшим бойцом десятилетия. Одно из них - эффектным нокаутом. Очень и очень дорогого стоит...
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1342

Сообщение homo » 09 дек 2012, 20:52

Polymesh писал(а) 04 дек 2012, 14:25:Kamal, болевой порог тоже повышается. Плюс мышечная масса и выносливость позволяют лучше держать удар.:

Вспоминаю покойничка Артуро Гатти. Какой он измочаленый с ринга уходил. Весь фейс в крови , в рассечениях. Думаете держать такой силы бомбардировку по фейсу в течении 10-12 раундов конкретно у него помогали невыявленные допинг препараты?
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2861
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1343

Сообщение Polymesh » 09 дек 2012, 21:41

homo, то, что доппинг повышает болевой порог и помогает в способности держать удар, не зачит автоматически, что все устойчивые к мясорубке обязательно химичат.
"Понимание атома – детская игра по - сравнению с пониманием детской игры" (А. Эйнштейн)
Аватара пользователя
Polymesh
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 14.07.2009
Город: Гзира
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1344

Сообщение homo » 09 дек 2012, 22:00

Polymesh писал(а) 09 дек 2012, 21:41:homo, то, что доппинг повышает болевой порог и помогает в способности держать удар, не зачит автоматически, что все устойчивые к мясорубке обязательно химичат.

Ну так я же не спорю. Это был вопрос уважаемым знатокам бокса! Про Гатти , был замечен-не был? Только и всего!
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2861
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1345

Сообщение popados » 10 дек 2012, 07:19

homo писал(а) 09 дек 2012, 22:00: Про Гатти , был замечен-не был?

Не был. Гатти - великий воин, зачастую держался исключительно на морально-волевых. Там, где Дюран и Цзю заканчивали ноумасом, у него всё только начиналось
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1346

Сообщение Anдреi » 10 дек 2012, 08:10

popados писал(а) 09 дек 2012, 20:07:Хмм...он им вообще-то не родился, а стал, исключительно в результате тренировок и грамотного плана на бой. Везёт - это Валуеву, родиться огромным волосатым гигантом
Основное достижение карьеры - это как минимум 2 победы над лучшим бойцом десятилетия. Одно из них - эффектным нокаутом. Очень и очень дорогого стоит...

Хммм "как минимум две победы"- одна над Мэни Пакьяо, нокаутом, а вторая над кем? Вот как раз второй претендент на "лучшего бойца десятилетия" Мэйуэйзер его уничтожил, причем без вариантов. Победа над Пакьяо стоила бы дорогого, если бы он не слил бой Мэю вообще без сопротивления. А так, это просто неудобность, а тренировки и грамотный план на бой в данном случае вторичны. Пакьяо, подобным беззубым образом, в обозримом прошлом, бои не сдавал. Вот и разница между ними.
Кстати, повезло не только Валуеву, там еще, как минимум, парочка пацанов родилась гигантами, на свое счастье.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1814
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1347

Сообщение popados » 10 дек 2012, 08:33

Anдреi писал(а) 10 дек 2012, 08:10:Хммм "как минимум две победы"- одна над Мэни Пакьяо, нокаутом, а вторая над кем?

Над ним же, в прошлом бою. И, как многие считают, над ним же, в самом первом бою А ещё Баррера. А ещё Диас, дважды. А ещё Касамайор!
Катсидис с Хуаресом до кучи. Вполне себе супер-список, с которым можно и в Зал славы постучаться .

Anдреi писал(а) 10 дек 2012, 08:10:Вот как раз второй претендент на "лучшего бойца десятилетия" Мэйуэйзер его уничтожил, причем без вариантов. Победа над Пакьяо стоила бы дорогого, если бы он не слил бой Мэю вообще без сопротивления.

Победа на Паком ценна сама по себе, безо всякого Мэя. Мэй, кстати, нокаутировать ХММ так и не смог, где там уничтожение?

Anдреi писал(а) 10 дек 2012, 08:10:А так, это просто неудобность, а тренировки и грамотный план на бой в данном случае вторичны.

Неудобность в сферическом вакууме - это хорошо. Но только в случае с ХММ всё было натренировано и просчитано. В частности, вот этот удар:
https://www.youtube.com/watch?v=tgmtZOCNUOI#
Макс на Оллбоксинге написал отличную статью, могу привести фрагмент:
''Кто такой Маркез? Классический контпанчер, с ударом, причем по природе он чуть-чуть больше Пака. Маркез хитрый тактик, который смог нивелировать преимущество Пака в скорости атакуя в основном в ответ, а преимущество в темпе – диктуя свой ритм боя. Что до преимущества в ударе, то лучше сильный удар который точно попал, чем супер-пупер сильный удар который не попал вообще.
Маркез гораздо умнее Пака как боксер, и он гораздо больше вынес из их общих боёв.
После первого раунда первого боя Маркез ни разу не был ошеломлён скоростью Пака.
В том бою он явно выиграл больше раундов. Как и во втором, когда Пака спасли нокдаун и активность.
Что же случилось в этом бою? Да собсно то же что и в предыдущих двух боях Пакьяо''.
http:allboxing.ru/forum/index.php?topic=28393.0
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1348

Сообщение Kamal » 10 дек 2012, 11:37

Anдреi писал(а) 09 дек 2012, 18:08:Повезло Маркесу родиться неудобным конкретно для Мэни... Основное достижение карьеры.

Согласен. Маркес классный боец, но он и Пакьяо звёзды совершенно разной величины.
Anдреi, с Днём Рождения! Всех благ!
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1349

Сообщение Polymesh » 10 дек 2012, 11:52

"Кстати, повезло не только Валуеву, там еще, как минимум, парочка пацанов родилась гигантами, на свое счастье"

Сейчас уже мало кто в тяжах, кому не повезло с габаритами. Не менее десятка боксеров имеют рост около двух метров. А если учесть, что у негров размах рук практически всегда больше, чем у белых, то на "нетяжевые" природные данные может жаловаться разве что Хей.
"Понимание атома – детская игра по - сравнению с пониманием детской игры" (А. Эйнштейн)
Аватара пользователя
Polymesh
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 14.07.2009
Город: Гзира
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1350

Сообщение Anдреi » 16 дек 2012, 12:33

Ожидаемо Донэр нокаутировал Арсе. Уже лет 10 без поражений. Филиппинский ответ мексиканцам.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1814
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1351

Сообщение A.Z. » 16 дек 2012, 13:47

Нокаутировать-то нокаутировал и разница в классе сомнений не вызывает, но осадочек все равно остался. Сначала уникальный плечевой нокдаун, потом мощный удар по затылку, после которого Арсе до самого конца ходил на подгибающихся ногах. Ну и в завершение - да, чистый нокаутирующий удар. Арсе, конечно, сам себе буратина - кидался, как баран, опущенной головой вперед, но рефери этого "не заметил".
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4591
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 53
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1352

Сообщение keriabokser » 17 дек 2012, 10:07

Polymesh писал(а) 10 дек 2012, 11:52:"Кстати, повезло не только Валуеву, там еще, как минимум, парочка пацанов родилась гигантами, на свое счастье"

Сейчас уже мало кто в тяжах, кому не повезло с габаритами. Не менее десятка боксеров имеют рост около двух метров. А если учесть, что у негров размах рук практически всегда больше, чем у белых, то на "нетяжевые" природные данные может жаловаться разве что Хей.


кстати двухметровые гиганты все белые(Валуев.Клички.Два англичанина и финн) негры что-то мельчать стали!
Аватара пользователя
keriabokser
активный участник
 
Сообщения: 577
Регистрация: 25.11.2010
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 51
Страны: 35
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1353

Сообщение Polymesh » 17 дек 2012, 11:58

keriabokser, всегда были мельче. Вы не найдете ни одного чернокожего чемпиона мира ни в штанге, ни в пауэрлифтинге, ни в стронгменах даже в легких категориях. Хотя негры любят качаться и выглядят мускулистее белых, но силовые показатели у них вцелом ниже. Выносливость и больший размах рук относительно роста - это то, что дает им небольшое преимущество в боксе.
"Понимание атома – детская игра по - сравнению с пониманием детской игры" (А. Эйнштейн)
Аватара пользователя
Polymesh
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 14.07.2009
Город: Гзира
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1354

Сообщение Kamal » 17 дек 2012, 13:17

Polymesh писал(а) 17 дек 2012, 11:58:Вы не найдете ни одного чернокожего чемпиона мира ни в штанге, ни в пауэрлифтинге, ни в стронгменах даже в легких категориях.

В К1 встречались. Эрнесто Хуст и Реми Боньяски "белоснежками" не выглядят.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1355

Сообщение Polymesh » 17 дек 2012, 14:23

А какое отношение К1 имеет к силовым видам спорта? Это даже не ММА, а чистая ударка без борьбы. В ЮФС за всю историю абсолютным чемпионом, который был черным, был только Ренделман и то недолго.
"Понимание атома – детская игра по - сравнению с пониманием детской игры" (А. Эйнштейн)
Аватара пользователя
Polymesh
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 14.07.2009
Город: Гзира
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1356

Сообщение House495 » 17 дек 2012, 14:59

Polymesh писал(а) 17 дек 2012, 14:23:А какое отношение К1 имеет к силовым видам спорта? Это даже не ММА, а чистая ударка без борьбы. В ЮФС за всю историю абсолютным чемпионом, который был черным, был только Ренделман и то недолго.


А лидеры ММАшного р4р Джон Джонс, Андерсон Сильва и Кормье просто сильно измазались гуталином ?
Есть 2 метровая американская черная надежда в боксе - Деонтей Уайлдер. 26 побед нокаутом в 26 боях. Оппозиция, правда, пока не ахти.
Последний раз редактировалось House495 17 дек 2012, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1357

Сообщение Anдреi » 17 дек 2012, 15:56

Polymesh писал(а) 17 дек 2012, 14:23:А какое отношение К1 имеет к силовым видам спорта? Это даже не ММА, а чистая ударка без борьбы. В ЮФС за всю историю абсолютным чемпионом, который был черным, был только Ренделман и то недолго.

Андерсон Силва.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1814
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1358

Сообщение popados » 17 дек 2012, 17:53

House495 писал(а) 17 дек 2012, 14:59:Есть 2 метровая американская черная надежда в боксе - Деонтей Уайлдер.

Эту надежду срубит крюком навстречу первый же безнадёжный Бэнкс
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1359

Сообщение Kamal » 17 дек 2012, 20:01

Polymesh писал(а) 17 дек 2012, 14:23:А какое отношение К1 имеет к силовым видам спорта?

Примерно такое же, как и бокс, коль скоро речь изначально шла о высоких чёрных ребятах в нём, а не в поднятии тяжестей.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #1360

Сообщение Polymesh » 17 дек 2012, 20:30

Речь шла о том, что черные мельчать стали. Я написал, что физически они всегда были слабее. Вот когда Кормье перейдет в ЮФС и сможет что-то противопоставить ДДС, а Андерсон, или Джонс перейдут в тяжи и начнут там всех крошить, тогда и посмотрим на реальную силу темнокожих. А пока что в самой престижной организации за 10 лет один негр чемпион в тяжах.
"Понимание атома – детская игра по - сравнению с пониманием детской игры" (А. Эйнштейн)
Аватара пользователя
Polymesh
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 14.07.2009
Город: Гзира
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияСпорт в целом



Включить мобильный стиль