Бокс: от апперкота до нокаута

[A.Z.]

Нокаутировать-то нокаутировал и разница в классе сомнений не вызывает, но осадочек все равно остался. Сначала уникальный плечевой нокдаун, потом мощный удар по затылку, после которого Арсе до самого конца ходил на подгибающихся ногах. Ну и в завершение - да, чистый нокаутирующий удар. Арсе, конечно, сам себе буратина - кидался, как баран, опущенной головой вперед, но рефери этого "не заметил".

[keriabokser]

"Кстати, повезло не только Валуеву, там еще, как минимум, парочка пацанов родилась гигантами, на свое счастье"

Сейчас уже мало кто в тяжах, кому не повезло с габаритами. Не менее десятка боксеров имеют рост около двух метров. А если учесть, что у негров размах рук практически всегда больше, чем у белых, то на "нетяжевые" природные данные может жаловаться разве что Хей.

кстати двухметровые гиганты все белые(Валуев.Клички.Два англичанина и финн) негры что-то мельчать стали!

[Polymesh]

keriabokser, всегда были мельче. Вы не найдете ни одного чернокожего чемпиона мира ни в штанге, ни в пауэрлифтинге, ни в стронгменах даже в легких категориях. Хотя негры любят качаться и выглядят мускулистее белых, но силовые показатели у них вцелом ниже. Выносливость и больший размах рук относительно роста - это то, что дает им небольшое преимущество в боксе.

[Kamal]

Вы не найдете ни одного чернокожего чемпиона мира ни в штанге, ни в пауэрлифтинге, ни в стронгменах даже в легких категориях.

В К1 встречались. Эрнесто Хуст и Реми Боньяски "белоснежками" не выглядят.

[Polymesh]

А какое отношение К1 имеет к силовым видам спорта? Это даже не ММА, а чистая ударка без борьбы. В ЮФС за всю историю абсолютным чемпионом, который был черным, был только Ренделман и то недолго.

[House495]

А какое отношение К1 имеет к силовым видам спорта? Это даже не ММА, а чистая ударка без борьбы. В ЮФС за всю историю абсолютным чемпионом, который был черным, был только Ренделман и то недолго.

А лидеры ММАшного р4р Джон Джонс, Андерсон Сильва и Кормье просто сильно измазались гуталином ?
Есть 2 метровая американская черная надежда в боксе - Деонтей Уайлдер. 26 побед нокаутом в 26 боях. Оппозиция, правда, пока не ахти.

[Anдреi]

А какое отношение К1 имеет к силовым видам спорта? Это даже не ММА, а чистая ударка без борьбы. В ЮФС за всю историю абсолютным чемпионом, который был черным, был только Ренделман и то недолго.

Андерсон Силва.

[popados]

Есть 2 метровая американская черная надежда в боксе - Деонтей Уайлдер.

Эту надежду срубит крюком навстречу первый же безнадёжный Бэнкс

[Kamal]

А какое отношение К1 имеет к силовым видам спорта?

Примерно такое же, как и бокс, коль скоро речь изначально шла о высоких чёрных ребятах в нём, а не в поднятии тяжестей.

[Polymesh]

Речь шла о том, что черные мельчать стали. Я написал, что физически они всегда были слабее. Вот когда Кормье перейдет в ЮФС и сможет что-то противопоставить ДДС, а Андерсон, или Джонс перейдут в тяжи и начнут там всех крошить, тогда и посмотрим на реальную силу темнокожих. А пока что в самой престижной организации за 10 лет один негр чемпион в тяжах.

[keriabokser]

и опять влезу со всеми здесь не любимым "черным" Тайсоном))) у него хоть и 1.80 всего,но какая мощь была.какой взрыв!!

[Polymesh]

keriabokser, при всем уважении к Тайсону, его мощь очень сильно зависела от фармы. Все стероидные бычки быстро сгорают. Тайсот был опасным в первых раундах. Потом бензин заканчивался и либо доходило до победы решением, либо Тайсон проигрывал. Не известно как далеко продвинулся бы Тайсон при современных доппинг-тестах.

[popados]

keriabokser, при всем уважении к Тайсону, его мощь очень сильно зависела от фармы. Все стероидные бычки

У вас есть пруф по этой теме? Звучит как обвинение

[Kamal]

при всем уважении к Тайсону, его мощь очень сильно зависела от фармы. Все стероидные бычки быстро сгорают. Тайсот был опасным в первых раундах. Потом бензин заканчивался и либо доходило до победы решением, либо Тайсон проигрывал.

Без той или иной фармы в спорте сейчас не обходится вообще никто, но надо понимать разницу между стероидами (наличие которых, замечу, в случае с Тайсоном было бы неплохо ещё доказать) и тем допингом, который идёт в циклических видах спорта... Для бокса, как и для хоккея с футболом второй вообще не актуален. И, кроме того, картина, когда "заканчивается бензин" выглядит несколько иначе - клиент не просто угасает, а встаёт, в лучшем случае, в стандартной ситуации "бензин" не заканчивается. Так что, Ваше замечание относительно зависимости мощи Тайсона от стероидов и гипотетических перспектив Майка в настоящем, особенно учитывая текущую поляну, сильно преувеличен.

[Anдреi]

Позабавили вчера комментаторы боя Лебедев - Сильгадо. В начальном раунде Сильгадо пробивает точную двойку в голову Лебедеву, комментарий -- Лебедев начинает просчитывать соперника.

[Альдо Апач Рейн]

keriabokser, при всем уважении к Тайсону, его мощь очень сильно зависела от фармы. Все стероидные бычки

У вас есть пруф по этой теме? Звучит как обвинение

Артур, ну не в теме человек, что допинг в реактивных видах спорта вреден. Не надо докапываться

[Kamal]

допинг в реактивных видах спорта вреден.

Допинг вреден везде, но, если говорить о преимуществах в этих видах, то он практически бесполезен. Скорее, уж, там клиента на траве или коксе поймают.

Позабавили вчера комментаторы боя Лебедев - Сильгадо... Лебедев начинает просчитывать соперника.

Ну, так, просчитал же!

[Альдо Апач Рейн]

Скорее, уж, там клиента на траве или коксе поймают.

Там вообще на чем только не ловят. Тайсона на негритянке поймали

[Kamal]

Там вообще на чем только не ловят. Тайсона на негритянке поймали

Так и я про то - на допинге поймать его можно было в самую последнюю очередь, некогда ему было глупостями заниматься.

[Polymesh]

keriabokser, при всем уважении к Тайсону, его мощь очень сильно зависела от фармы. Все стероидные бычки

У вас есть пруф по этой теме? Звучит как обвинение

Я не судья, чтоб обвинять. Это мое мнение и с мнением "редакции" может не совпадать )))

[A.Z.]

Позабавили вчера комментаторы боя Лебедев - Сильгадо... Лебедев начинает просчитывать соперника.

Ну, так, просчитал же!

По мне, так Сильгадо выиграл минимум два раунда из первых трех, но совершил ошибку молодости: пропустил плюху и тут же, толком не восстановившись, полез рубиться, где и поймал финальный апперкот. Если бы не эта горячность - фиг его знает, чем бы закончилось это просчитывание у Лебедева.

[Harpooner]

Там вообще на чем только не ловят. Тайсона на негритянке поймали

Мужики всегда залетают на бабах, а бабы всегда залетают под мужиками!

Парни, сорри за офф!

[Альдо Апач Рейн]

]

По мне, так Сильгадо выиграл минимум два раунда из первых трех, но совершил ошибку молодости: пропустил плюху и тут же, толком не восстановившись, полез рубиться, где и поймал финальный апперкот. Если бы не эта горячность - фиг его знает, чем бы закончилось это просчитывание у Лебедева.

Посмотрел.
По моему скромному мнению, Лебедев сознательно щупал. (Обрати внимание на джебы, они не акцентированные, но раздергивающие). А дальше после плюхи поплыл и решил перерубить. Атака отчаяния.

Думаю ему было надо делать по принципу "Каждый панчер имеет свой шанс", то что Лебедев техничнее сомнений не вызывает.

[popados]

Это мое мнение и с мнением "редакции" может не совпадать )))

Но на чём-то оно должно быть основано. Вы не похожи на человека, который поковыряет пальцем в носу и родит сентенцию типа ''а вот этот-то козёл''

[Polymesh]

Основных пунктов для сомнения три:
Один я уже высказал - Тайсон очень быстро сдувался, что характерно для всех стероидных мышц.
Второй пункт - такую мыщечную массу накачать даже качаясь большими весами, без стероидов невозможно. "Не верю!" Мышцы горят при быстрых резких движениях, которые отрабатываются в боксе.
И третий пункт - агрессия. Посмотрите какой тайсон сейчас. Это божий одуванчик. Даже вегетарианцем стал.

Опять же это мое ИМХО. Это невозможно доказать. Но спортсмены, которые провели в спорте много лет знают цену каждому грамму мышечной массы. Среди моих знакомых спортсменов со стажем в чистоту больших мышц не верит никто.

[Альдо Апач Рейн]

Основных пунктов для сомнения три:
Один я уже высказал - Тайсон очень быстро сдувался, что характерно для всех стероидных мышц.

Если мне не изменяет память, то в лучшие годы у него вес прыгал в районе 10 кг. Это нормально (с) До сих пор при желании могу согнать вес в пределах десятки за месяц и столько же набрать. Вопрос в другом: зачем в реактивном виде спорта жрать стероиды???

[Polymesh]

"зачем в реактивном виде спорта жрать стероиды???"
Вы правда не понимаете? Оверим тоже не понимает, почему у него тестостерона в 16!!! раз выше нормы. Он ведь просто правильно тренируется и кушает конину )))))

[Альдо Апач Рейн]

"зачем в реактивном виде спорта жрать стероиды???"
Вы правда не понимаете?

Да. Под один бой возможна подгонка, под карьеру - нет

[Chemical Brother]

До сих пор при желании могу согнать вес в пределах десятки за месяц и столько же набрать

Это вода, её и гнать то "как два пальца"(с)
Неделю на овсяночке + кроссы по 5 км в день. Вот и вся диета.
А вот потом попробуй согнать пару кг. Это вам не бабам сиськи мять(с)

[Polymesh]

Какой один бой? Сейчас практически все профи плотно сидят на гормонах. Главное быть осторожным с передозой. "Тестостероно-заменительная терапия" - обыденная практика. Мол "я получил травму и для быстрого восстановления мне необходим дополнительный тестостерон". Если не ошибаюсь, в Америке "тесто" не должно превышать норму больше чем в 6 раз. Нехилое отклонение от нормы, правда?

[popados]

Один я уже высказал - Тайсон очень быстро сдувался, что характерно для всех стероидных мышц.

Но вы же сами сказали, что химичат все. Почему тогда все не сдуваются? И Тайсон, насколько помню, выигрывал и поздние раунды. Уж в бою с пиковым Холли была совершенно равная рубка на суперскоростях, никакого сдувшегося Тайсона там не было и впомине

Второй пункт - такую мыщечную массу накачать даже качаясь большими весами, без стероидов невозможно. "Не верю!"

А какую ''такую''? Тайсон никогда особым качком-то и не был. Холли, Ибеабучи, да и все другие топы обладали не меньшей мышечной массой, а то и более. Можно и картинок накидать.






Денис Бойцов


Я далёк от мысли, что боксёры сидят на овсянке, но оснований для утверждения, что Тайсон сидел на какой-то особой химке, отчего был зверски силён и раскачан, но быстро сгорал, не вижу в упор

И третий пункт - агрессия. Посмотрите какой тайсон сейчас. Это божий одуванчик. Даже вегетарианцем стал.

Общеизвестный же факт о психической неуравновешанности Тайсона, о метаниях, от Мао к исламу, от кокаина к овощам. Почему, если анаболят все, то у других с крышей всё в порядке? Почему раскачанный Кличко такой хороший и добрый? Имхо, дело не в стероидах, а в голове. У кого-то она есть, у кого-то её нет.

[Polymesh]

Выше седьмого раунда Тайсон выигрывал только решением или падал. Почему уже много-много лет Тайсон тихий и спокойный?
Я не говорил, что только Тайсон химичил. Но посмотрите даже на фото выше: там Тайсон не очень большой, бывал он намного крупнее, но даже на темном фото и на темной коже посмотрите на растяжки в зоне дельтоидных мышц! Это как раз от резкого перепада массы. Я понимаю когда такие растяжки есть у толстых людей на бедрах или на пузе, но у Тайсона не было жира, тем более на плечах.

[popados]

Выше седьмого раунда Тайсон выигрывал только решением или падал.

Вы так аккуратненько взяли 7-ой раунд, чтобы туда не влезли Биггс с Раддоком? Даже если и так, в 10-ом раунде был нокаутирован Рибальта, а в боях с Тиллисом и Смитом Тайсон брал раунды в конце. очень показателен бой с Грином. Против самого пикового и грозного Тайсона этот недо-Льюис просто избрал правильную тактику, и Майк ничего не смог сделать особенного даже в первых раундах. В итоге - победа по очкам.
ну, и трудно было Тайсону нокаутировать в поздних, поскольку до них мало кто доживал. Чисто по статистике

Почему уже много-много лет Тайсон тихий и спокойный?

Тихий и спокойный сейчас? так уже возраст подошёл Пятый десяток как-никак, денег мало, на штрафы и судебные дела не напасёшься. Хотя в 2008-ом его закрывали, и ещё в 2000-ых за драку, не так уж и давно. Мне кажется, сама жизнь его утихомирила. Прямо как моего родного брательника))

посмотрите на растяжки в зоне дельтоидных мышц! Это как раз от резкого перепада массы.

так обычное же дело для профбоксёров. Перед боем тяжи сгоняют по десятку кило иногда, чтобы прибавить в скорости. А малышу Тайсону скорость была нужна как воздух.

[Kamal]

Российский боец смешанного стиля Александр Емельяненко принял решение завершить карьеру по состоянию здоровья. Ранее президент компании по организации М1 Global Вадим Финкельштейн объявил о расторжении контракта с младшим братом Федора Емельяненко.
Финкельштейн не стал называть причины увольнения Емельяненко-младшего, сказав лишь, что тот несколько раз нарушил условия контракта. В интервью он заявил, что теперь Александр Емельяненко – свободный боец.

_http://www.dni.ru/sport/2012/12/19/245435.html
Неожиданно. Похоже, бой с Монсоном оказал сильное влияние на голову.

[A.Z.]

Да уже просочилось в прессу, что там случилось с младшеньким Емельяненко. Поехал в Барнаул, в самолете нажрался, с кем-то повздорил. На "мастер-класс" вышел, будучи в жопу. Короче, отцентровали его и придали ускорение в направлении на х%й. А уж о завершении карьеры он потом заявил. Не первый скандал за последнее время, так что итог закономерен.

[popados]

Его за это из М-1 уволили, ну и чего дальше делать, завязал с карьерой

[popados]

Второй пункт - такую мыщечную массу накачать даже качаясь большими весами, без стероидов невозможно. "Не верю!"

Качки вековой давности негодуэ






Интересно, из чего состояли древние стероиды?))

[Polymesh]

Рост Сандоу - 170см. Конечно он будет выглядеть накачаным. Но я не настаиваю на своей правоте. Может Тайсон чист как слеза.

[Kamal]

Но я не настаиваю на своей правоте. Может Тайсон чист как слеза.

Ну, зачем в крайности ударяться? Речь всего лишь о том, что (а) Тайсон, конечно же, не жена Цезаря, но он не более "грязен", чем его оппоненты и (б) то, что Майк демонстрировал на ринге, обусловлено в подавляющей степени его природным талантом, а не неким инкриминируемым ему допингом, недоказанным и бесполезным.

[popados]

О том и речь. Тайсона вполне себе били в аматорах, тот же Тилман пару раз. Но Майк был идеально одарён именно для профбокса. Там сразу всё было видно, с 85-ого года, когда ещё он был беден как церковная мышь, откуда там деньги на какую-то суперхимию?

[Polymesh]

При чем здесь суперхимия? Метандростенолон или ретаболил были доступны еще 20 лет назад даже для бедных отечественных студентов-качков.

[popados]

...и никакой допинг-контроль комиссии штата Невада их не определял?
Иногда то, что позволено быкам, не позволено Юпитеру. Вряд ли на таком уровне используют примитивную химку, с высокой вероятностью попасться. Шейн Мозли вон знает))

[A.Z.]

Аааа! Слили Каннингема! Когда поначалу объявили ничью, я был в легком офигении. Когда потом сказали, что сейчас будет correction - я уже не сомневался: сейчас победу отдадут аборигену. И - шок! Чтобы американский бывший чемп на американской земле проиграл таким, мягко говоря, спорным решением - это что-то с чем-то! И все-таки мне нравится Адамек: он большой трудяга.

[TrueOreshek]

посмотрел безшлемный дебют Ломаченко и Усика,двоякое впечатления,Ломаченко почти все джебы хватает на себя,а Усик слегка тяжеловат.

[popados]

А что это вообще за хрень такая - WSB? Можете коротко обрисовать? Уже без шлемов, но ещё не профи? Это как??

[Chemical Brother]

А что это вообще за хрень такая - WSB? Можете коротко обрисовать? Уже без шлемов, но ещё не профи? Это как??

Всемирная серия бокса.
Выступают без шлемов и с голым торсом без защиты. 5 весовых категорий, 5 раундов по 3 минуты. Типа переходной период из любителей в профессионалы.

[Polymesh]

...и никакой допинг-контроль комиссии штата Невада их не определял?

Ну почему не определял? Бой с Голотой был признан несостоявшимся как раз по причине положительной доппинг-пробы Тайсона.

[popados]

Тайсон марихуаной, что ли, химичился Передовой метод, чо))

[popados]

Типа переходной период из любителей в профессионалы.

Другие за титулы бьются, бабки зарабатывают, а Ломаченко хернёй мается в 26 лет

[Chemical Brother]

Типа переходной период из любителей в профессионалы.

Другие за титулы бьются, бабки зарабатывают, а Ломаченко хернёй мается в 26 лет

Титул 2-х кратного олимпийского чемпиона в 26 лет.