Профессиональный бокс сдох...

здесь темы не подходящие в вышеозначенные разделы: Бокс, борьба, бои без правил, Теннис, Биатлон, Формула-1, занятия спортом и т.д

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение: #41

Сообщение Kamal » 17 апр 2009, 11:18

zemancool писал(а):Не исключаю, что все это тщательно срежиссировано самими же братьями для повышения интереса к этому бою.

+1
Именно так все и происходит. Это клоунада в чистом виде для привлечения бабала с практически оговоренным результатом.
Valdemaar писал(а):Владимир Кличко - обладатель чемпионских поясов по версии IBF,WBO,IBO. Виталий Кличко владеет титулом чемпиона мира по версии WBC. От отношения отдельных интернет-пользователей титулы они эти не потеряют. Опровергнуть правомочность владения чемпионством братьев кличко могут только другие боксёры-супертяжи. Найдутся они - вернёмся к этой теме.

Дык, как же им найтись-то, ежели бегают ребята. Идет постоянное уклонение от рискованых боев под предлогом, что там только финансовый вопрос. Помню в этой связи, как под предлогом недостаточных бабок за матч, несколько лет бегал Каспаров от Крамника. При этом все знали, что ссыт отчаенно играть. Но там хоть шахматисты были, а здесь просто порно.
Уверен, тем не менее, что бегать осталось недолго. Как только промотеры почувствуют, что поток бабала от Кличко стал сильно проседать, они их грамотно сольют кому-нибудь новенькому, опять же безотносительно того, что по этому поводу думают сами Кличко. Замена тут же найдется, несмотря на все титулы и коллекции поясов.
Кстати, у охотника из "Обыкновенного чуда" дипломов было даже больше, чем у Кличко, так он хоть по слухам когда-то в прошлом неплохо стрелял, а на бокс братьев, как мне не было интересно смотреть раньше, так и сейчас фиолетово. В этом полностью согласен с Igdon - совершенно неинтересно. Если просто узнаю результат на другой день по радио, думаю, много не потеряю. На ринге я привык смотреть на бой, а не вспоминать сколько у кого каких титулов. У Кличко пояса есть, а бокса нет. Кстати, слова Хэя:
Я смотрел его бои и кроме заунывного бокса с захватами и толчками я ничего там не увидел. Да это все, что он может!

очень точно отражают суть вопроса, безотносительно к тому, кто такой сам Хэй.
Последний раз редактировалось Kamal 17 апр 2009, 11:39, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #42

Сообщение zemancool » 17 апр 2009, 11:38

Кличко вроде бы сами себя "промоутируют"? Тут инициатива должна исходить от организаций IBF,WBO, IBO и т.д. Но я почему то уверен, что появись на самом деле "убийца" Кличко, то рано или поздно он на бой с ними попадет.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #43

Сообщение gogen » 18 апр 2009, 03:59

При этом все знали, что ссыт отчаенно играть. Но там хоть шахматисты были, а здесь просто порно.

И я про то же Кличко когда на бой с хоть более менее нормальным боксёром выходит, у него на лице написано "чота я очкую Славик". Их шоу позорное заебало уже
Но я почему то уверен, что появись на самом деле "убийца" Кличко, то рано или поздно он на бой с ними попадет.

Скорее б
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 5

Сообщение: #44

Сообщение A.Z. » 18 апр 2009, 11:19

Всем, кто не видел, советую посмотреть фильм "Большой белый обман".

http://www.imdb.com/title/tt0116448/

В сатирической форме, но весьма точно, имхо, описывает продюсерский и боксерский подход к делу.

Али был велик, но теперь это овощ, и мало кому хочется повторить его судьбу.

Тайсон был велик. Зверь в ринге. Скорость, техника и, что немаловажно, мозги. Но последний свой великий бой он провел в 91-м году с Донованом Руддоком (или Раддоком, в зависимости от перевода). Повторный бой, где Тайсон выиграл по очкам. После этого вся его карьера - это стремительное падение и позорный проигрыш даже мешкам Вильямсу и Макбрайду. Великий Тайсон реально кончился в возрасте 24-х лет.

Был еще такой зверь - Айк Ибеабучи. Громила, Кинг-Конг. Все думали, что это тупая кувалда. Но кто видел его бой с Дэвидом Туа, тот знает: Айк был потенциальным суперчемпом. К сожалению, он слетел с катушек, что уже очень хорошо было заметно в бою с Крисом Бердом. Своими кроличьими лапками Крис довел Айка до белого каления, особенно когда Берд стоял по полраунда в углу, а Айк ни разу не мог по нему попасть. И все-таки один раз попал, и этого хватило. Так вот, Айк отправился в дурку, и его карьера завершилась.

К чему я веду этот спич. Есть боксеры-таланты, а есть технари. Талантищи вроде Роя Джонса или тогоже Тайсона очень многое получают от природы - реакцию, скорость, интуицию. Толковому тренеру остается только шлифануть этот талант. Но. Талантищи ни хрена не управляемые люди. Они живут как хотят, они влипают в неприятные истории и очень часто завершают свою жизнь где-нибудь под забором. С ними очень много мороки.

Думаю, что сейчас, в эпоху, когда все решают промоутеры, подобные талантища попросту отсеиваются еще на более ранних этапах карьеры. Промоутеру выгоднее иметь послушного и управляемого, хоть и немного истеричного Голоту, который пойдет против кого угодно за какие угодно деньги, чем боксера, который начнет ломаться, ставить условия и всячески мытарить душу.

Теперь мы подошли ко второму типу боксеров. Это так называемые технари. Люди, имеющие от природы некоторые способности и физические данные. Всё остальное они зарабатывают тяжким трудом. И, соответственно, очень ценят все заработанное. Эти трудовики гораздо более управляемые, они не считают, что могут схватить Господа за бороду. Вот такие технари и составляют основу сегодняшнего супертяжелого дивизиона. Причем, кто-то из них получше, кто-то похуже, но суть одна. Немного таланта и много работы.

Промоутеру же остается отобрать среди технарей человека, который обладает хоть какой-то харизмой, и начать "надувать ему рекорд", грамотно подставляя мешков и постепенно добираясь до середняков.

Но тут есть одна беда: бои мешков с мешками никто не хочет смотреть. Тогда в ход идут шоуменские приемчики типа поедания детей (кстати, фраза Тайсона периода заката карьеры), публичных оскорблений и прочего. Важно создать бэкграунд, чтобы за этим боем стояла какая-то скандальная история. С этой точки зрения братья Кличко вообще идеальный инструмент. Высокие, атлетичные, один даже, говорят, доктор наук. И самое главное - "брат за брата". Один брат за брата бьет Криса Берда, а другой - Корри Сандерса.

Так вот, в США, стране, где огромной популярностью пользуется рестлинг, насквозь фальшивое постановочное "рубилово", все это прекрасно работает. По крайней мере, работало до недавнего времени.

Думаю, что сейчас, по мере углубления кризиса, в Америке люди все меньше денег будут нести на просмотры PPV (pay per view, стандартная схема для кассовых боев).

И гонорары по 20 миллионов долларов отойдут в прошлое. И наконец-таки уйдет на покой Дон Кинг, усилиями которого супертяжелый дивизион был превращен в то, чем он сейчас является.

Но, с другой стороны, в условиях кризиса никто не хочет рисковать. Лучше взять проверенного, пусть и не блестящего бойца, чем ставить на темную лошадку. Это я возвращаюсь к тому, с чего начал, к фильму "Большой белый обман". Еще раз советую любителям бокса его посмотреть.
Последний раз редактировалось A.Z. 18 апр 2009, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4591
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 53
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #45

Сообщение amon_ra » 18 апр 2009, 13:59

zemancool писал(а):Кличко вроде бы сами себя "промоутируют"?

ага,у них собственная промоутерская компания "K2 Promotion"

A.Z. писал(а): один даже, говорят, доктор наук.

Оба доктора наук
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #46

Сообщение gogen » 18 апр 2009, 14:09

Оба доктора наук

Проясните ситуацию
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 5

Сообщение: #47

Сообщение zemancool » 18 апр 2009, 15:58

"Доктор" - это на западный манер, по нашему - кандидат наук. Имея такие деньги, как у них, нанять какого нибудь "негра", который бы написал диссер, а потом защитить его не представляет никакого труда. Тем более в области физического воспитания. Вот нашел тему диссертации Владимира:
Кличко Владимир Владимирович. Педагогический контроль в системе управления базовой подготовкой квалифицированных боксеров: Дис... канд. наук по физическому воспитанию и спорту: 24.00.01 / Национальный ун-т физического воспитания и спорта Украины. — К., 2000. — 168 с. — Библиогр.: с. 145-161.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #48

Сообщение amon_ra » 18 апр 2009, 17:04

zemancool писал(а):"Доктор" - это на западный манер, по нашему - кандидат наук. Имея такие деньги, как у них, нанять какого нибудь "негра", который бы написал диссер, а потом защитить его не представляет никакого труда.

Да ладно Вам,чего набросились-то на пацанов? Может за них на английском и немецком(кстати очень даже отлично) тэж какой "негр" разговаривает??? а в придачу и на украинском,ведь их родной русский,есть правда недостаток,нужно киргизский и казахский выучить,так как там родились
Не обижайте братьев
С праздником всех
Последний раз редактировалось amon_ra 19 апр 2009, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #49

Сообщение gogen » 19 апр 2009, 04:56

Педагогический контроль в системе управления базовой подготовкой квалифицированных боксеров


Сильно! Теперь всё ясно. Это всё равно что быть заслуженным мастером спорта по игре на губной гармошке
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 5

Сообщение: #50

Сообщение amon_ra » 21 апр 2009, 14:36

gogen писал(а):
Сильно! Теперь всё ясно.

Ого,смайликов натыкали,эка Вас прояснило Учитывая то,что Кличко в Украине ведут огромную работу с детьми в области спорта...,то название его диссертации "Педагогический контроль в системе подготовки юных спортсменов"совершенно нормальное. Или может Вы хотели услышать,что-то вроде...
"Конструктивно-технологические методы и средства микромонтажа кристаллов конкурентоспособных изделий микроэлектроники" ?
gogen писал(а):Это всё равно что быть заслуженным мастером спорта по игре на губной гармошке

Кстати,младший не хуёво на саксофоне играет.
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #51

Сообщение gogen » 21 апр 2009, 17:03

amon_ra, ну что вы так за него бьётесь

Вот вы написали Педагогический контроль в системе подготовки юных спортсменов

А тема его диссертации Педагогический контроль в системе управления базовой подготовкой квалифицированных боксеров
Какой вообще к ядрене фене педагогический контроль в базовой подготовке квалифицированных боксёров может быть? Вы боксом занимались? Знаете что представляет из себя базовая подготовка? Их педагоги контролируют? Да и на кой квалифицированному боксёру....в песту в общем, бред, а не диссертация. Вот что там вообще можно понаписать , а самое главное как защищать-то её, а ?

Тема диссера пробитая какая-то
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 5

Сообщение: #52

Сообщение amon_ra » 21 апр 2009, 17:58

gogen писал(а):amon_ra, ну что вы так за него бьётесь

Вот вы написали Педагогический контроль в системе подготовки юных спортсменов



Да ладно, кто за них бъётся? Им эт не надо,они сами могут.А тему я написал именно так,как её младший Кличко озвучил,не больше не меньше,кстати везде именно такое название фигурирует,да и какая разница,какая тема,ну защитил и защитил,что в этом плохого-то??? Главное они реально много хорошего делают,по-больше бы таких.
Ладно чего тереть-то,Вы давайте Валуева в форму приводите,что бы он Чагаева одолел,а то Клички сказали,что если он его не осилит,то станет им не интересен,а хотелось бы посмотреть между ними поединок,какой бы он там ни был,а вдруг интересно будет?
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #53

Сообщение zemancool » 21 апр 2009, 19:30

amon_ra писал(а): кстати везде именно такое название фигурирует

а я что сам что ли про квалифицированных придумал?
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #54

Сообщение amon_ra » 21 апр 2009, 21:00

zemancool писал(а):
amon_ra писал(а): кстати везде именно такое название фигурирует

а я что сам что ли про квалифицированных придумал?

Пардонтель,а я что....притензии Вам предъявляю что ли... или где-то Вас обвинил,что Вы это придумали??? Вроде нет
Мне просто не попадалась такая формулировка,везде вот так звучит...

"В среду, в боннском "Deutsches Museum" Владимир Кличко представил свою кандидатскую диссертацию, тема которой, напомню,"Педагогический контроль в системе подготовки юных спортсменов".

"Украинский боксер Владимир Кличко предстал перед немецкой публикой в новой роли. В среду в Бонне в Музее истории ФРГ произошла презентация его кандидатской диссертации на тему
"Педагогический контроль за подготовкой молодых спортсменов в боксе".

"18 января Владимир Владимирович Кличко защитил кандидатскую диссертацию в Государственном университете физического воспитания и спорта на тему "Педагогический контроль в базовой подготовке спортсмена".

Я ж не спорю,может где и про квалифицированных попадается.
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #55

Сообщение Viachik » 22 апр 2009, 00:31

Национальный университет физического воспитания и спорта Украины. Сайт - http://www.uni-sport.edu.ua/ru/library/dpa/

Список научных работ Кличко.

1. Кличко В.
Бокс: многоэтапный контроль базовой подготовленности. - Киев: Нора-принт, 2000. - 70 с.
Описание документа
2. Кличко В.
Бокс: теория и методика спортивного отбора. - Киев: Нора-принт, 1999. - 76 с.: ил., таб.
Описание документа
3. Кличко В.
Формирование структуры специальных способностей боксеров высшей квалификации // Наука в Олимпийском спорте, 2000. - №01. - С. 5-13
Описание документа
4. Кличко В., Савчин М.
Система тестов для оценки специальной подготовленности боксеров высокой квалификации // Наука в Олимпийском спорте, 2000. - №02. - С. 23-30
Описание документа
5. Кличко В.В.
Методика визначення здібностей боксерів у системі багатоетапного спортивного відбору: Автореф. дис. ... канд. . наук з фіз. виховання і спорту: (24.00.01)/ НУФВСУ. - Київ, 2000. - 18 с.
Описание документа
6. Кличко В.В.
Методика определения способностей боксеров в системе многоэтапного спортивного отбора: Дис. ... канд. наук по физ. воспитанию и спорту: (24.00.01)/ НУФВСУ. - Киев, 1999. - 187 с.

Описание документа
7. Кличко В.В.
Методика определения способностей боксеров в системе многоэтапного спортивного отбора: Автореф. дис. ... канд. . наук по физ. воспитанию и спорту: (24.00.01)/ НУФВСУ. - Киев, 2000. - 18 с.
Описание документа
8. Кличко В.В.
Педагогический контроль в системе управления базовой подготовкой квалифицированных боксеров: Автореф. дис. ... канд. наук по физ. воспитанию и спорту: (24.00.01)/ НУФВСУ. - Киев, 2000. - 20 с.
Описание документа
9. Кличко В.В.
Педагогический контроль в системе управления базовой подготовкой квалифицированных боксеров: Дис. ... канд. наук по физ. воспитанию и спорту: (24.00.01)/ НУФВСУ. - Киев, 2000. - 169 с.
Описание документа
10. Кличко В.В.
Педагогічний контроль у системі управління базовою підготовкою кваліфікованих боксерів: Автореф. дис. ... канд. наук з фіз. виховання і спорту: (24.00.01)/ НУФВСУ. - Київ, 2000. - 20 с.
Описание документа
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Сообщение: #56

Сообщение zemancool » 22 апр 2009, 00:40

О как, "негры" ему аж два диссера накатали №6 и №9.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #57

Сообщение Viachik » 22 апр 2009, 00:43

Нажимайте. Оба -канд. наук по физ. воспитанию и спорту
диссер N6 - Виталий [17]
диссер N9 - Владимир [71]
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Сообщение: #58

Сообщение Kamal » 22 апр 2009, 08:15

А не один ли хрен, кандидаты они или доктора, когда мы говорим о том, что происходит на ринге? Типа мало того, что они мешки, так они еще и кошельки у бабушек в метро подворовывают? Мне лично пофиг, поскольку не менее 90% диссертаций, что в России, что на Украине, либо вообще никому не интересны, либо банально крадены, либо полный антинаучный отстой.
Помню, был на одной защите много лет назад - вышла тетка с дисером по физ-химии на к.ф-м.н. Катала долго, лет 10, состоял труд, как водится в этой области из 2-х частей - теория и практика. Встал один зубр и сказал, что я, мол, теоретик и в практике не секу, поэтому скорее всего в практике все пучком, но в теории здесь полная жопа, потому я за нее, так как практика на высоте. Потом встал практик и сказал примерно то же, только со своей колокольни, мол я за теорию, поскольку там все должно быть нормалек, вот только в практике откровенная пурга. Т.о. в 2 движения была полностью обосрана работа. И что? Никто бровью не повел. Ни одного черного шара и тетка - кандидат!
Замечу, что происходило это в одном из весьма солидных московских институтов системы АН СССР и тогда, когда хоть какие-то рамки приличия соблюдались. Сейчас же - поток и академиков больше, чем дворников. Так что, чего Кличкам пенять на то, что везде и повсюду? Кстати, не исключено, что там теоретически могут оказаться здравые мысли и они даже писали что-то сами. Просто я помню, как на заре карьеры самой сногсшибательной их характеристикой в интеллектуальном плане был комментарий, что, дескать, братья знают иностранный язык.
Но опять же, какое это имеет отношение к боксу? Мне Тайсона, Джонса и др. смотреть интересно, независимо от того, есть ли у них диплом о среднем образовании и вообще умеют ли они считать, а Клички, Валуевы и прочая хрень, даже если там вместе с поясом будет демонстрироваться нобелевский диплом, мне на ринге не интересны. Хотя, естественно, в случае чего, болеть буду за Колю. Он плохонький, да наш.
Кстати, Валуев тоже не просто мешок, а драмматический актер!
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #59

Сообщение A.Z. » 22 апр 2009, 10:17

Кстати, дядя Коля Валуев в телеиинтервью, которые я с ним видел, демонстрировал интеллект, который никак не вяжется с его неандертальским обликом. Он далеко не простак и не дубина, каким может показаться на первый взгляд. Не скажу, что интеллектуал, но и не дуболом. С чувством юмора и изрядной долей самоиронии.

Что касается кандидатов Кличко, то я-то на самом деле говорил изначально, что в их биографии, особенно в США, представление в ринге "doktor Klitchko" - всего лишь элемент шоубиза. Типа, надо же, эти ребята используют голову не только чтобы по ней бить и "туда есть".
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4591
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 53
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #60

Сообщение gogen » 22 апр 2009, 11:54

Лажа их диссеры как и титулы...на саксафоне самое оно
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 5

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияСпорт в целом



Включить мобильный стиль