Форум Винского

**Izverq** » 13 апр 2011, 20:31

Ситуация следующая.
Никогда единоборствами не занимался. Пару лет занимался большим теннисом, потом, класса с 10го - тренажерный зал. Без разрядов, просто поддерживаю какую то форму.
Сейчас появилось желание научится владеть своим телом. В какую секцию стоит пойти?
Люди говорят, что рулит дзюдо.
Мне 26 лет, рост 187, вес 80.

**Olli** » 13 апр 2011, 21:46

Единоборства с ударными техниками меня совершенно не привлекают. Пробовал после дзюдо боевое самбо- чего то совсем не попёрло. Не получал удовольствия от того, что кого то бить надо, да и когда меня бьют мне не очень понравилось!

Толи дело дзюдо! Дзюдо я оочень одобряю! Шахматы на татами! Меня очень привлекала возможность хитростью и умением против силы успешно противостоять.
Интеллектуальное достаточно занятие. Насчёт научиться владеть своим телом тоже всё хорошо.
Хотя кому что конечно...

В прикладном/уличном плане возможности дзюдо достаточно ограничены. Агрессивного алкаша разве что красиво бросить можно, но дальше с ним надо будет ещё что то делать уже недзюдошными методиками.
Ещё в партере дзюдо очень и очень эффективно- придушить слегка противника или руку повредить ему не проблема.

**Kamal** » 13 апр 2011, 22:41

Izverq писал(а):Сейчас появилось желание научится владеть своим телом. В какую секцию стоит пойти?
Люди говорят, что рулит дзюдо.
Мне 26 лет, рост 187, вес 80.

Советовать что-то трудно - многое зависит от Ваших предпочтений. Кстати, а что Вы подразумеваете под фразой "владеть своим телом" и что Вы хотите в результате получить? Гимнасты прекрасно владеют телом и без поединков с мордобоем, да и теннисисты тоже. И, что Вас больше интересует единоборства или боевое искусство, насколько Вам важен прикладной аспект?
Анекдот по случаю
- Вот решил прокачаться... Чего в плане единоборств посоветуете?
- Тебе для понтов или самообороны?
- Для самообороны!
- Бег...

Несколько мыслей вслух. Если мы говорим не о физкультуре и утренней гимнастике, то при Вашей комплекции и, простите, возрасте, борцовский вектор, скорее всего, не очень подойдет. В том числе, кстати, и по влиянию на здоровье - есть большой шанс приобрести комплект позвоночных грыж. По той же причине всякие скрутки из арсенала карате, тхэквондо и т.п. тоже рискованы. В какой-то мере можно посмотреть в сторону айкидо, кобудо, традиционного фехтования.

**Izverq** » 14 апр 2011, 17:40

Первоначально цель ставилась так - поставить удар рукой. Поэтому смотрел в сторону бокса. Особенно желание правильно махать руками появляется после просмотра поединков Емельяненко или каких нибудь красивых поединков боксеров
В дальнейшем же наверно есть смысл походить на самбо или дзюдо - не грушу же колотить несколько лет...хотя вы правильно заметили, с моим ростом бороться особого желания нет.
Смотрел вчера на ютубе поединки айкидошных "мастеров", когда спаринг партнеры бегут на них с вытянутыми руками, и "мастер" укладывает его раз за разом на пол...как то неубедительно

**GIN-NUR** » 14 апр 2011, 17:55

Бокс, кикбоксинг, больше первое. Борцовские навыки тоже не помешают, научитесь не падать, но этим заняться только после после пары лет бокса-кикбоксинга.
Карате и производное скорее гон. Айкидо неплохо, смотрите реальные бои, а не тренировки

**Kamal** » 14 апр 2011, 18:14

Izverq писал(а):Первоначально цель ставилась так - поставить удар рукой.

Тогда бокс. Но... берегите голову.
Борьбу можно, до кучи, но без фанатизма.
Айкидо - профанации много, особенно, когда за реальныйпоединок выдаётся парная ката, но это не значит, что везде так - вполне реальная система, но прогресс крайне медленнный.

**MATILDA** » 14 апр 2011, 18:17

Когда-то занималась самбо.
С тех детских пор помню только бросок через бедро и через плечо. Главное угадать свою весовую категорию

**Izverq** » 15 апр 2011, 09:28

Борцовские навыки тоже не помешают, научитесь не падать, но этим заняться только после после пары лет бокса

На таком варианте, пожалуй, и остановлюсь.

Айкидо неплохо, смотрите реальные бои, а не тренировки

Не дадите пару ссылок?

Главное угадать свою весовую категорию

А иначе соперник раздавит?

**Igdon** » 15 апр 2011, 13:06

А что опытные товарищи скажут о занятиях боксом/кикбоксингом в плане фитнеса?

Я для "поддержания формы" иногда немножко бегаю или на велике катаюсь. Но погода наша блядская заставляет делать большие перерывы.
Пробовал заниматься в зале на тренажерах - не мое. Слишком однообразно, удовольствия от процесса не получаю.
А недавно один приятель затащил меня в зал, одел перчатки и предложил поколотить по манекену (или как он там правильно называется ).
Так я довольно быстро выдохся и взмок как мышь. При этом не так однообразно, как, допустим, от груди жать.

Какие будут мнения? Может какие-то подводные камни есть?

**FOMA07** » 15 апр 2011, 13:10

В какую секцию стоит пойти?

Славяно горицкой борьбы - в свое время мне сильно нравилось...

**Kamal** » 15 апр 2011, 13:42

Igdon писал(а):А что опытные товарищи скажут о занятиях боксом/кикбоксингом в плане фитнеса?...
Может какие-то подводные камни есть?

уже говорил выше

Kamal писал(а):берегите голову.

Многое зависит не от того, "чем" заниматься, а от того "как" и с "кем". Однако, в плане фитнеса если смотреть в сторону боевых искусств (иначе можно и десятиборьем себя поупражнять ) восточные виды - карате, тай чи, кунг-фу и т.д. дают на мой взгляд больше, нежели бокс/кикбоксинг.

**Garina** » 15 апр 2011, 14:30

Kamal писал(а):Многое зависит не от того, "чем" заниматься, а от того "как" и с "кем".

Полностью согласна. Добавила бы еще "у кого"...
Наверное, ТС имеет смысл посмотреть, какие школы есть недалеко от дома/работы (вы ведь в Москве живете), сходить на тренировку посмотреть - как правило, против этого никто не возражает, часто первая тренировка бесплатна. Найдите то, что больше Вам по душе. А на форуме спрашивать при таких вводных, ИМХО, пустая вещь.
Да, и надеяться на использование БИ на улице не стоит, для этого надо слишком много и слишком упорно заниматься, и то не факт, что поможет - бег с этой точки зрения надежнее ;)

**nat_ru** » 15 апр 2011, 14:38

Igdon писал(а):А что опытные товарищи скажут о занятиях боксом/кикбоксингом в плане фитнеса?

Я для "поддержания формы" иногда немножко бегаю или на велике катаюсь. Но погода наша блядская заставляет делать большие перерывы.
Пробовал заниматься в зале на тренажерах - не мое. Слишком однообразно, удовольствия от процесса не получаю.
А недавно один приятель затащил меня в зал, одел перчатки и предложил поколотить по манекену (или как он там правильно называется ).
Так я довольно быстро выдохся и взмок как мышь. При этом не так однообразно, как, допустим, от груди жать.
Какие будут мнения? Может какие-то подводные камни есть?

Мой муж занимаетcя несколько лет. Очень популярный здесь вид именно любительского фитнеса среди мужчин и женщин, для поддержания хорошей физической формы. В Лондоне много хороших клубов, занятия групповые и индивидуальные, как захочешь, но все зависит от тренера, даже не квалификации, чемпионов хватает, но от умения почувствовать, что именно нужно клиенту - это именно фитнесс, а не бои и не вколачивание клиента в мат на пределе его физических сил.
Я раньше занималась тоже, классная весчь, сейчас просто в джиме типа кикбоксинг аэробики.

**Позор** » 15 апр 2011, 14:45

Айкидо. Я двумя руками за...... сам занимаюсь.....
Не важно кто против вас стоит, неважно какое количество противников..... неважна ваша комплекция. это система обороны, этим и хороша ))))
Из красивых киношных айкидо-бойцов, смотрите Стивена Сигала )))))
http://smotri.com/video/view/?id=v9838586d3a
http://go.mail.ru/detailsv.html?q=%E0%E ... &sf=0&fr=0 Собственно Стивен )))
http://videofighting.ru/aikido/

**Kamal** » 15 апр 2011, 14:50

Garina писал(а):Добавила бы еще "у кого"..

Я это и имел в виду, говоря "с кем".
В этом плане справедливое замечание:

nat_ru писал(а):все зависит от тренера, даже не квалификации, чемпионов хватает

Знаю великолепных мастеров, но, вот, не тренеры они ни разу.

**nat_ru** » 15 апр 2011, 14:54

Kamal писал(а):Знаю великолепных мастеров, но, вот, не тренеры они ни разу.

Муж так сменил недавно тренера. Именитая девушка, постоянно на чемпионатах. Но не фитнесс тренер, для нее клиент-противник, она не чувствует пределов.

**Izverq** » 17 апр 2011, 10:15

Позор писал(а):Айкидо. Я двумя руками за...... сам занимаюсь.....
Из красивых киношных айкидо-бойцов, смотрите Стивена Сигала )))))

Сигал, конечно интересен. Отец ни одного фильма с ним не пропускает

**quadrat** » 17 апр 2011, 11:10

Kamal писал(а):Многое зависит не от того, "чем" заниматься, а от того "как" и с "кем".

Полностью согласен! Походите по клубам, поговорите с тренерами и с тренирующимися, попросите поприсутствовать на тренировке - и делайте для себя вывод. Клуб клубу рознь, я в своём занимаюсь 5-й год, был удивлён уровнем преподавания бокса и рукопашного (кудо) - но не для новичков. Один из коллег по тренировкам сменил клуб (купил абонемент в брэндованную сеть с басейном и т.д.), с рукопашным пришлось завязать, потому как не было подготовленных соперников, а до ближайшего другого клуба этой сети 40 км

По виду единоборств - боксом уже позновато начинать, попробуйте модные ныне тай-бо и памп - первое даст некоторую подготовку, если решите всё таки пойти дальше, второе - позволит держать мышцы в тонусе. Успехов!

**moulya** » 18 апр 2011, 14:28

озадачили

этих единоборств столько! зайдите на будо-форумс, на одно перечисление минут 10 уйдет такого БИ, которое бы однозначно рулило, не существует. Определитесь с целью занятий. Зачем вам телом-то управлять? если перед девочками, то айкидо, карате, муай-тай более интересны в китайских БИ акцент немного на другом стоит, поэтому к красивостям будете значительно дольше идти.

**Сорбоз** » 18 апр 2011, 15:08

Однозначно нужно начать с бокса,потом можно и рукопашной попробовать и кикбокс умение боротся необходимо но не броски через бедро а в основном уход от прохода в ноги,болевые на руку, ногу,и контрмеры от всего этого в партерe.но руки думаю только бокс.Айкидо лет 20 позаниматся мож все так-же красиво и получится с пьяным в дупель хулиганом.Пусть Сигал не в кино возьмет в захват руку хорошего боксера который резко пробьет ему ту же двойку.Иной раз просто руки поставить не успеваеш.В общем бокс не шахматы тут думать надо!

**Desmaster** » 18 апр 2011, 15:09

Izverq писал(а):Сейчас появилось желание научится владеть своим телом.

Спортивная гимнастика, акробатика. Вот где по настоящему учишься владеть телом. Брусья, кольца, турник.
В свое время занимался боевым самбо, рукопашным боем, но это не то ...

**Kamal** » 18 апр 2011, 15:15

Desmaster писал(а):Спортивная гимнастика, акробатика

При его росте - самое оно!

**quadrat** » 18 апр 2011, 21:21

Сорбоз писал(а):Однозначно нужно начать с бокса,потом можно и рукопашной попробовать и кикбокс умение боротся необходимо но не броски через бедро а в основном уход от прохода в ноги,болевые на руку, ногу,и контрмеры от всего этого в партерe.но руки думаю только бокс.Айкидо лет 20 позаниматся мож все так-же красиво и получится с пьяным в дупель хулиганом.Пусть Сигал не в кино возьмет в захват руку хорошего боксера который резко пробьет ему ту же двойку.Иной раз просто руки поставить не успеваеш.В общем бокс не шахматы тут думать надо!

Я бы не был столь однозначен насчёт бокса - или нужен хороший индивидуальный тренер . Серьёзно заниматься уже поздно, а так - для тонуса - или тренер или очень велика вероятность травм - это в советской школе бокса неделями стойки и передвижения изучали, прежде чем перчатки надеть

**D_Runk** » 18 апр 2011, 21:54

Спор среди единоборств-вечная тема.
Однозначно сказать, что тот или иной стиль рулит- нельзя. Всегда приходит кто-то молодой, из другой школы, кто валит Карелина, Емельяненко и т.д. На то это и единоборства...здесь верх одерживает не только школа, но и куча других факторов.
Бои многих наших бойцов, какбэ намякивают, на превосходство нашего боевого самбо.

Izverq, сам-то в какую сторону смотришь?

**Izverq** » 19 апр 2011, 00:00

Смотрю пока в сторону бокса. Чтобы поставить удар уйдет пара лет. Заодно и пойму стоит ли дальше заниматься боевыми искусствами. Тут, конечно, с тренером бы не промахнуться.
А дальше видно будет. Может и правда в какой-нибудь боевой фитнес податься, как тут советовали (тай-бо и еще что то). Что касается акробатики - в школе с трудом кувырки выполнял, а на козле всегда боялся оставить...ну вы поняли, не акробат я )
Наткнулся на ютубе на интересное видео, найти можно по словам "старов против боксера" (не знаю можно тут ссылки на ютуб выкладывать?)

**Solodoc** » 19 апр 2011, 01:15

Izverq писал(а):..
Наткнулся на ютубе на интересное видео, найти можно по словам "старов против боксера" ..

Посмотрел. Какой фигни только не напридумывают.

Советую стать путешественником- всё станет крепче - ноги,дыхалка, ум и смысл жизни обретёте!!!!

**Pharang** » 19 апр 2011, 02:03

Займись миксфайтом , тут и бокс и ноги , и борьба . Все что хочешь . В Москве есть нормальные клубы , у нас получше конечно с этим. Всякую чешую вроде айкидо, даже не заморачивайся. Удар поставить не проблема с нормальным тренером и регулярными тренеровками , а если еще и предрасположенность есть , то вообще хорошо

**D_Runk** » 19 апр 2011, 05:48

Izverq писал(а):Смотрю пока в сторону бокса. Чтобы поставить удар уйдет пара лет...

Хммм...ну тогда аккуратней с головой
Чтобы поставить удар может уйти и меньше времени...тут как пойдет...главное нАчать, потом определишся что тебе нужно.
Все равно, все обычно на "коронках" работают... у одних это руки, у других ноги, у третьих партер.
Бокс-неплохой выбор

**quadrat** » 19 апр 2011, 08:33

Pharang писал(а):Займись миксфайтом , тут и бокс и ноги , и борьба . Все что хочешь .

Отличный совет, учитывая отсутсвие у ТС базы как в ударной, так и в борцовской технике!

Удар поставить не проблема с нормальным тренером и регулярными тренеровками , а если еще и предрасположенность есть , то вообще хорошо

ППКС!

To Izverq - а вернуться к теннису почему не хотите? ИМХО, но для поддержания хор. формы и выносливости - самое то!

**Izverq** » 19 апр 2011, 16:50

Solodoc писал(а): Посмотрел. Какой фигни только не напридумывают.

Ну, боксер то там хороший, и дядька судя по всему опытный. Много ударов намечает, но не завершает. Но смотрится это все странно, согласен.

quadrat писал(а):To Izverq - а вернуться к теннису почему не хотите?

Пару раз с другом арендовали корт в строгино. В 11 вечера он нам обошелся по тысяче с каждого. Дороговато. Да и половина навыков уже растеряна. Ракетку не чувствую, к мячу подхожу не правильно...но новую ракетку и запас мячиков дома держу ;)

Джонатан Ливингстон писал(а):Советую стать путешественником- всё станет крепче - ноги,дыхалка, ум и смысл жизни обретёте!!!!

Так мы это с радостью Вот только удается куда то выбраться лишь 2 раза в году, во время отпуска. В прошлом мае Пелопоннес объездили, в этом - в Черногорию собираемся.

А миксфайт для новичков то вообще существует? Там же как минимум 2-3 школами надо владеть...

**Kamal** » 19 апр 2011, 19:23

Izverq писал(а):А миксфайт для новичков то вообще существует?

Зачем? Грушей или манекеном поработать? Неуметь во многом в данном случае куда хуже, чем чего-то уметь в немногом.

Izverq писал(а):Пару раз с другом арендовали корт в строгино. В 11 вечера он нам обошелся по тысяче с каждого.

Индивидуалка с тренером по БИ обойдется за занятие примерно в те же деньги и выше. В Вашем случае, наверное, подошла бы группа в 4-5 человек, там ценник, скорее всего будет от 500 за занятие. В более многочисленной группе, опять же, в Вашем случае, толку будет меньше.
И если хотите, небольшой комментарий и совет. Если у Вас помимо слов про "владение телом" подспудно шуршит мысль о мордобое на улице, не питайте очень много иллюзий. Это, как правило, довольно длительное нарабатывание специфических (не всегда спортивных) навыков, причём с реальной "практикой "на пленэре". Без этого Вы, помимо прочего, легко воткнётесь в определённый психологический барьер - растяжка офигительная, но вот ударить человека, увольте... Кроме того, никакая "постановка удара" в реалиях не заменит "дух". Случаев, когда обладатели самых тёмных поясов получали в табло от неприпоясанных "проходимцев" - пруд пруди. Так что, попробуйте честно ответить себе, что Вы хотите получить в итоге и в какой срок. Гибкость, реакцию и координацию - одно, мышечную массу и тело с картинок бодибилдеров - другое, уличный прикладняк - третье. Совместить всё можно, но это очень большая работа и начинать её надо было раньше.

**Izverq** » 20 апр 2011, 11:06

Иллюзий особо не питаю. Просто хочу быть уверенным в том, что если будет надо - я буду знать как и куда ударить. Ну а там уже всякие варианты возможны ) А ударить человека, когда он пытается вторгнуться в твое пространство - так это сам кришна велел )
Гибкость, реакция, координация + сила - наш выбор.

Пока что до августа месяца есть абонемент в тренажерный зал. Думаю, успею поднять жим килограмм до 95, а потом буду искать секцию.

**Desmaster** » 20 апр 2011, 11:09

D_Runk писал(а):
Izverq писал(а):Смотрю пока в сторону бокса. Чтобы поставить удар уйдет пара лет...

Хммм...ну тогда аккуратней с головой

При неудачном стечении обстоятельств можно забыть все иностранные языки, а то и свой родной
Сам свидетель, как на рукопашке один из курсантов словил хороший в голову. Лопнул сосудик в голове и отличника учебы комиссовали вчистую.

**Izverq** » 20 апр 2011, 11:10

Ну не на тренировках же

**quadrat** » 20 апр 2011, 11:38

Izverq писал(а):Иллюзий особо не питаю.
Думаю, успею поднять жим килограмм до 95, а потом буду искать секцию.

Думаете, если много жмёте = будет сильный удар? Это заблуждение... Сначала нужно технику наработать, а потом уже силовые упражнения, а не наоборот! Хотя я навидался индивидов, посещавщих занятия по рукопашке сразу после тренажерного зала. Очень удивлялись отсутствию прогресса и там, и там

**Desmaster** » 20 апр 2011, 12:56

В спорте есть золотое правило - выиграешь в силе - потеряешь в скорости.

**D_Runk** » 20 апр 2011, 13:11

Desmaster писал(а):В спорте есть золотое правило - выиграешь в силе - потеряешь в скорости.

угу...спринтеры очень худенькие ребята

Тайсон в свои юные годы был горой мускул и обладал взрывной атакой.

Вопщем сила скорости не помеха...как грицо в песне про жуликов -"дело не в объеме-дело в подходе".

**EvgenS** » 20 апр 2011, 16:38

а что 95 в жиме это много что-то? тем более для приведенных автором собственных данных
это вообще как бы не о чем.
после нескольких лет вольной борьбы, в 27 лет я пошел на тайский бокс, занимаюсь у тайцев. участвую в соревнованиях только между клубами и то, когда есть настроение готовится.
что я для себя понял: чем проще, тем лучше. в этом отношении тайский бокс меня привлекает, минимум зрелищности, максимум эффективности.
в россии самое оптимальное - бокс (если ударка). во-первых, легче найти хороших тренеров, которые не дадут тебе травмироваться, во-вторых, многолетние наработанные методики. и наконец, опять же та пресловутая простота, где нет всяких кат, поклонов и прочей ерунды, которыми забивают головы. а есть просто удар, твоя сила, выносливость.

**Kamal** » 20 апр 2011, 17:16

Izverq писал(а):Просто хочу быть уверенным в том, что если будет надо - я буду знать как и куда ударить

Я примерно про то же. Знание это теория, реальный бой это практика. Они не всегда пересекаются. Примеров из жизни могу накидать очень много, в т.ч. с ребятами, отдавшими БИ не один десяток лет. Конечно, занятия помогут, но можно лечь и с полным багажом знаний того, куда надо ударить. Хотите прикладняк ищите соответствующего тренера и соответствующую секцию, хотите подтянуть тело - "боевого" фитнеса вокруг море, в каждом дворе. Поэтому и советовал выше - определитесь с приоритетами и уже после этого, под них смотрите, к чему больше душа лежит. Достаточно хороший тренинг для тела в плане координации даст Вам, практически, любое направление. Ударную технику быстрее всего поставят в боксе, но это тоже происходит не за одно занятие и если Вы будете нарабатывать удар в репу на партнере, то не забывайте, что он, в свою очередь, будет то же делать с Вашей помощью. Так что, еще раз, повнимательнее к тому, что говорил выше не только я, но и другие - "берегите голову" А то будет как с тренером одного моего знакомого, неплохого в прошлом боксёра, которого он на протяжении нескольких месяцев перед каждой тренировкой совершенно искренне спрашивал "Привет, а ты кто?"

**quadrat** » 20 апр 2011, 18:58

EvgenS писал(а):а что 95 в жиме это много что-то? тем более для приведенных автором собственных данных
это вообще как бы не о чем.

80 кг при росте 187 - ИМХО, высокий худощавый парень - или я ошибаюсь? Вопрос не в том, 95 или 155, а в ходе мысли - вот накачаюсь, а потом буду учиться драться (мне именно так показалось)

**Сорбоз** » 20 апр 2011, 20:04

В прайд конечно крутовато сразу туда люди уже с опытом приходят, но почему нет? В 26 чемпионом уже стать трудно , но получить хорошую школу вполне. На мой взгляд в боксе главное ноги всё с них идёт,на понимание этого уйдёт около года,и удар сам появится.Но найдите реальный клуб бокса а не при фитнесс-центре.А насчет улицы Kamal прав там все решает дерзость,случай,удача.Как и в жизни,а жизнь не кино . Сам по молодости любил подратся ,и не всегда выходил победителем. Правда иногда мешала слабо изученная школа"Пьяный кулак".

**Izverq** » 21 апр 2011, 10:47

EvgenS писал(а):а что 95 в жиме это много что-то? тем более для приведенных автором собственных данных
это вообще как бы не о чем.

quadrat писал(а):80 кг при росте 187 - ИМХО, высокий худощавый парень - или я ошибаюсь? Вопрос не в том, 95 или 155, а в ходе мысли - вот накачаюсь, а потом буду учиться драться (мне именно так показалось)

Это разные цели. Для кого то может и ниачем.

**EvgenS** » 22 апр 2011, 06:46

Izverq писал(а):
Это разные цели. Для кого то может и ниачем.

я же не говорю про рекорды в 180-200 жим на раз, даже сотня на пять-семь раз просто как показатели общего физического развития, так же как и отжимания минимум раз 50, подтягивания раз 15.

**alcatras** » 13 июл 2011, 20:07

я бы посоветовал самбо вроде бы там не сильно кости ломят

**FGTI** » 21 сен 2011, 19:15

EvgenS писал(а) 20 апр 2011, 16:38:в россии самое оптимальное - бокс (если ударка). во-первых, легче найти хороших тренеров, которые не дадут тебе травмироваться, во-вторых, многолетние наработанные методики. и наконец, опять же та пресловутая простота, где нет всяких кат, поклонов и прочей ерунды, которыми забивают головы. а есть просто удар, твоя сила, выносливость.

земляк вот здесь бы насчет кат и карате я бы не был бы так категоричен. Кекусинкай карате чего стоит !!! Один или два лоу или чудан гедан в печень и ты в полном ауте. А ката и боевое дыхание - это ОГРОМНАЯ СИЛА, которые многие не понимают до конца. Карате - это "пустая рука", железное тело и стальные кулаки. Я занимался 2 года боксом, и когда встал в спаррринг с каратистом из киокушина, я был поражен, тело их абсолютно не чувствует ударов, словно деревянное. И все это достигается благодаря ката и дыханию.

**Moisalex** » 21 сен 2011, 22:36

Вот это посмотрите: http://superkarate.ru/video/video-karate/138-sanda-kyokushinkan.html
как наша сборная проиграла китайцам 5:0
команд КНР по саньда и команда Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России по Кёкусин каратэ.
Я думаю у наших была потом психологическая травма. Отдать все молодость и столько трудов этому виду спорта, а в результате тебе показали, что эти усилия ничего не стоят и тебе банально надавали, простите за вульгарщину, по морде.
Правда бои были в Китае и по правилам ушу, но смысл тогда такого единоборства, которым занимались наши...

**Kamal** » 23 сен 2011, 18:36

Moisalex писал(а) 21 сен 2011, 22:36:Правда бои были в Китае и по правилам ушу, но смысл

Смысл в выделенном.

**Moisalex** » 24 сен 2011, 05:11

Не согласен. Судьи не засуживали, посмотрите видео. Просто наши считаясь отличными мастерами увидели насколько их единоборство проигрывает своими бессмысленными ограничениями (отсутствуют удары в голову руками, стоят и колотят друг другу в "душу"). А у китайцев более жизненная техника. Вот и падали наши на татами...
Обидно наверное, отзанимавшись 5-10 лет, иметь все регалии в своем виде спорта, получать по куполу...

**Kamal** » 24 сен 2011, 10:23

Moisalex писал(а) 24 сен 2011, 05:11:Судьи не засуживали, посмотрите видео.

Видео у меня не открывается, поэтому говорил из общих соображений, поскольку видел достаточное количество соревнований разного уровня представительности и разной степени "спортивности".

Moisalex писал(а) 21 сен 2011, 22:36:Отдать все молодость и столько трудов этому виду спорта, а в результате тебе показали, что эти усилия ничего не стоят итебе банально надавали, простите за вульгарщину, по морде

Фраза "банально надавали по морде" к большинству случаев спортивных поединков не имеет никакого отношения. Адекватное понимание - этот конкретный выигрыш обусловлен рамками правил конкретных соревнований и субъективным мнением конкретных судей. И я конечно же не могу согласиться с фразой "тебе показали, что эти усилия ничего не стоят". Тебе показали, что в рамках данных соревнований, по этим правилам, при этом судействе и в этот день твой соперник оказался сильнее тебя - не более. Могу предложить Вам аппроксимировать этот подход на Фёдора Емельяненко, отвлекшись при этом от его послужного списка. Тогда на основе его последних боёв можно было бы точно так же сделать вывод, что ему "показали, что его усилия ничего не стоят, и ему банально надавали по морде", что, согласитесь, нонсенс.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР