Салехард: город и окрестности

[Альдо Апач Рейн]

10Oboro за что Вы так к Обдорску?

[10Oboro]

10Oboro за что Вы так к Обдорску?

Лозунги с детства не люблю, а также клише, которые выдаются за аксиомы. Ничего личного к Обдорску-Салехарду, да в общем то и вообще никаких к нему эмоций - ни плохих, ни хороших

[Марина83]

Есть остальные населенные пункты и в особенности, нефтегазовые города - серые и по большому счету нафиг никому не нужные, с кучей проблем, которые уже, к сожалению, не будут решены никогда.

А Вы по России много где ездили? У нас в средней полосе России как-то иначе?
У нас сотрудник на работе, американец из штата Юты, работает по вахте – 10 месяцев в Уренгое и только 2 месяца дома. Безумно любит Россию, в особенности север, даже с женой развелся по этому поводу и выучил русский язык… видимо нужно быть настоящим романтиком
Да, ЯНАО – это жопа мира (называю так исключительно любя). И она не похожа на остальную Россию, только поэтому нужно тут побывать!
Меня всегда умиляют люди, которые ненавидят место где живут кучу лет! Зачем же Вы живете в том месте, которое вызывает такие негативные эмоции?

[Альдо Апач Рейн]

У нас сотрудник на работе, американец из штата Юты, работает по вахте –

Вахта вроде три месяца, как рассказывали попутчики.
Могу ошибаться

[10Oboro]

Меня всегда умиляют люди, которые ненавидят место где живут кучу лет! Зачем же Вы живете в том месте, которое вызывает такие негативные эмоции?

Вы где это все прочитали? Меня вот тоже умиляют люди ,которые почему-то знают лучше меня, что у меня в голове.
Я еще раз пишу - надо все называть своими именами, а не корчить умилительные рожи

Про всю Россию - это да, это аргумент. "А на Нигерию посмотришь - хорошо" (с)

[Марина83]

Вы где это все прочитали? Меня вот тоже умиляют люди ,которые почему-то знают лучше меня, что у меня в голове.

В том то и дело, что Ваш первый пост передает один сплошной негатив к этому краю! Но если я ошибаюсь - то прошу прощения!

Про всю Россию - это да, это аргумент. "А на Нигерию посмотришь - хорошо" (с)

Вот, сами же и ответили на свой пост - серые и безликие города - это вовсе не аргумет - их полно везде, и не является отличительной особенностью ЯНАО)

[Марина83]

Вахта вроде три месяца, как рассказывали попутчики.
Могу ошибаться

Вахты разные есть от двух недель и до "Условий трудового договора".. Его режим работы вообще сложно назвать вахтовым - скорее на постоянку больше похоже. Учитывая что ежегодный отпуск составляет 55-60 дней, получается как раз 2 месяца отдыха и 10 месяцев на работе. Раньше он по пол года работал, сейчас такой график (после развода)...

[10Oboro]

Вот, сами же и ответили на свой пост - серые и безликие города - это вовсе не аргумет - их полно везде, и не является отличительной особенностью ЯНАО)

Почему-то у Вас не получается ухватить смысл мною написанного, (наверное пишу криво).
Так вот я тогда чуть подробнее об очевидном смысле моих постов в этой теме:
Серые нефтегазовые города - это позор России, не Салехард (тут еще как-то можно понять - Бог с ним), и уж тем более не Грозный или Саранск должны отстраиваться и получать пряничную инфраструктуру и суперсовременные объекты имея при этом дотационные бюджеты бессовестных размеров. Если хозяин дойных коров держит в дерьме - это дурной хозяин. Не Ноябрьск или Н.Уренгой должны смотреть на прочие муниципальные образования России, а в точности наоборот.
Поэтому Салехард я и обозвал декорациями - это как аквариум с диковинными рыбками - свет отключат и они сразу умрут, неестественный это процесс.

Еще чуть про про понятие "Романтики" в капиталистическом обществе - романтиков, как и банковских заемщиков очень любят те, кто их имеют. (это именно про кап. общество - акцентирую специально).

ЗЫ: Это последний мой пост в этой теме, кто понял о чем я - тот понял, кто нет - тот нет.

[Марина83]

10Oboro КАк же все таки одну и тоже мысь можно преподнести по разному.. Теперь понятно, с этим не поспоришь...

[Ccв]

Green-pi
Вам как автору респект и уважуха за хороший путеводитель и не обращайте внимания на комментарии читающих всё «по диагонали», таких как Чичолинна.
Ваш рассказ о суровом крае, на мой взгляд, вполне заслуженно занимает свою позицию одного из лидеров рейтингового голосования участников форума, и если еще чуть-чуть приправить его каплями эмоций читателей, то получится почти бестселлер конкурса «К нам едет Винский!» по количеству просмотров, комментариев и оценок!

[Альдо Апач Рейн]

Учитывая что ежегодный отпуск составляет 55-60 дней, получается как раз 2 месяца отдыха и 10 месяцев на работе.

А вот это как раз нормальный отпуск при с учётом "северных компенсаций". Вахта подразумевает работу без выходных

[b-olegh]

У нас сотрудник на работе, американец из штата Юты, работает по вахте –

Вахта вроде три месяца, как рассказывали попутчики.
Могу ошибаться

Я, конечно, не слишком опытный северянин! Я в ЯНАО прожил и проработал только пять лет, потом меня перебросили
В среднюю полосу! Но в практике предприятий таких трехмесячных вахт ни разу не было! Максимально - месяц!
И это - это срок критичный! После двадцати дней люди потихоньку начинают "сходить с ума"!

[Марина83]

Я, конечно, не слишком опытный северянин! Я в ЯНАО прожил и проработал только пять лет, потом меня перебросили
В среднюю полосу! Но в практике предприятий таких трехмесячных вахт ни разу не было! Максимально - месяц!
И это - это срок критичный! После двадцати дней люди потихоньку начинают "сходить с ума"!

Если на месторождениях непосредственно - то да, около месяца самый распространенный вариант. Если в городе, в офисе - то зависит от кол. договора. Сами иностранцы называют свой график работы вахтовым - лично их договора не видела, утверждать не буду. У них другие условия труда. Им, иностранцам, до Юты каждые 2 недели мотаться не вариант, с ума никто пока не сошел (хотя кто знает.. если иностранец говорит что ему нравится жить в Уренгое - может это тревожный знак?
И забыла добавить, еще же и от профессии зависит - взять сейсмиков - вот у них полевой сезон в ноябре начинается, их "загоняют" в поля и все - до апреля...
Хотя замечу, справедливости ради, текучка кадров хорошая - некоторые приезжают и их хватает максимум на год - не каждому подходит север
Но как турист, почему бы и нет ) Все таки тема про туризм, а не про ПМЖ

[b-olegh]

Если на месторождениях непосредственно - то да, около месяца самый распространенный вариант. Если в городе, в офисе - то зависит от кол. договора. Сами иностранцы называют свой график работы вахтовым - лично их договора не видела:

Ну, говорить можно все, что угодно! Но если Вы назовете свой вариант работы вахтой, то от названия вахтой он не станет! Есть определенные требования, которые должны соблюдаться! Но думаю, тема - не об обсуждении нашего трудового законодательства!

[b-olegh]

(хотя кто знает.. если иностранец говорит что ему нравится жить в Уренгое - может это тревожный знак?

Ну что могу сказать! В 2007 году ко мне в Муравленко приезжала в гости Кристина (француженка, ну и шаман по совместительству)! Так ей тоже понравилось! Она сказала, что город сам по себе светлый, и люди там светлые!

[Green-pi]

Надо же, не знала про этот сайт. Здорово было бы там побывать летом - но это не просто. Зимой - можно доехать по зимнику без проблем, из Нового Уренгоя часа 4 езды, из Салехарда итого меньше). А вот летом - дороги нет. Поэтому только в пеший тур с палаткой, из Салехарда (примерно 300 км. - около 2 недель в одну сторону) ......

А есть туда экскурсии? Какова стоимость? Если нет, то как ехать? Поедет ли такси? И сколько примерно из Салехарда возьмет за туда-обратно+ там посмотреть/пофотать??? Одной не страшно ехать на такси?

В общем такая информация от друга, фаната велосипедных походов ( у меня в путеводителе есть фотки с велопохода к Харбею с участием этого товарища), в прошлом году планировавшем поход именно по железной дороге 501-й стройки. Маршрут начинается только из Надыма и длится до Салехарда около 300 км. Почему не из Салехарда? потому что на сегодняшний момент ооооочень большая часть путей уже разобрана и никаких интересных памятников стройки в 50 км от Салехарда нет. На велосипедах маршрут занял бы (при всех удачно сложившихся обстоятельствах) примерно 10 дней. Лучшее время - август, т.к. еще достаточно тепло, но уже нет гнуса, к слову сказать которым пытали заключенных в строечных лагерях. На машинах-джипах путешествовать нереально вдоль всего маршрута, быть может только к каким-то близкодоступным объектам. Все самые хорошо сохранившиеся памятники стройки расположены в 10-100 км от Надыма.

Вот информация сайта русского географического общества http://yamal.rgo.ru/ekspedicii/ekspedic ... 7-2008-gg/
Да и гугл выдает несколько отчетов о походах в эти районы, не буду приводить ссылки.

п.с. Существуют свидетельства ненцев и охотников, видевших проезжающие поезда с людьми в районе стройки. Байки-не байки, но очевидцы есть.

[Марина83]

На машинах-джипах путешествовать нереально вдоль всего маршрута, быть может только к каким-то близкодоступным объектам. Все самые хорошо сохранившиеся памятники стройки расположены в 10-100 км от Надыма.

Почему не реально? Зимой по зимнику мы проезжали вдоль железной дороги практически до Салехарда (зимник как раз идет вдоль лагерей)
Летом, да, на машине не проедешь.

[Green-pi]

На машинах-джипах путешествовать нереально вдоль всего маршрута, быть может только к каким-то близкодоступным объектам. Все самые хорошо сохранившиеся памятники стройки расположены в 10-100 км от Надыма.

Почему не реально? Зимой по зимнику мы проезжали вдоль железной дороги практически до Салехарда (зимник как раз идет вдоль лагерей)
Летом, да, на машине не проедешь.

Да, имелось ввиду в летнее время, он (товарищ) собирался в августе компанией на горных велосипедах. Но планы скорректировались прибавлением в семье
По моему скромному мнению, что летний поход, что зимняя поездка - чистой воды экстрим!!!

[Green-pi]

По 501 стройке - вот уж любителям перевранной истории, тогда не поленитесь съездить в Пангоды, там есть шикарный музейчик по патронажем Газпром добыча Надым, да в общем-то и посвященный этому предприятию, так вот, есть там стенд посвященный этой стройке и есть там листочек-подлинник о работающих на этой стройке, а именно интересная графа имеется - за что-же народ был осужден? и о чудо, оказывается политических было порядка 5-7%, а кто-же остальные строители? А это люди осужденные за воровство в особо крупных размерах и взяточники (не путать с расхитителями социалистической собственности укравшими колоски - это не про них, про них Вам будут рассказывать современные взяточники и прочие типажи а-ля Сердюков,а в то время они просто вели эту нужную стране стройку, и никак не могли влиять на ход истории).

Не совсем поняла про "любителей перевранной истории"

книга не именно про 501 стройку, но все к той же теме, Евгении Гинзбург "Крутой маршрут", читается проще, чем Солженицын и вполне ясно описывает события времен репрессий и сталинских ссылок.

[Green-pi]

Green-pi
Вам как автору респект и уважуха за хороший путеводитель и не обращайте внимания на комментарии читающих всё «по диагонали», таких как Чичолинна.
Ваш рассказ о суровом крае, на мой взгляд, вполне заслуженно занимает свою позицию одного из лидеров рейтингового голосования участников форума, и если еще чуть-чуть приправить его каплями эмоций читателей, то получится почти бестселлер конкурса «К нам едет Винский!» по количеству просмотров, комментариев и оценок!

Спасибо)
я сама собираю путеводители, у меня есть разных серий на русском и английском языках. И мне нравится, что их авторы так не предвзято описывают диаметрально противоположные Непал и Грецию, например, что в равной степени хочется поехать и туда и туда. Считаю, в путеводителе главное - сделать выжимку из самого важного и интересного, снабдить его максимум полезной информацией. А эмоции - это больше для романов и поэзии. Ну в общем, это мое скромное мнение Все равно писать таких классных стихов, как Тамара Багрянцева , я не умею.

А к критике я нормально отношусь, сколько людей, столько и мнений.
Я не призываю бросить все и поехать жить в Салехард или сдать билеты до Пхукета и рвануть на эту сумму на пару деньков в холодный город чёрте знает куда)))))
Но буду рада, если какая-то информация, адреса и телефоны окажутся полезными людям командировочным, которых здесь немало или недавно приехавшим сюда жить и работать.