Форум Винского

**Сватлана_К** » 06 мар 2012, 13:29

Потихоньку открываю для себя новое направление: Куба.
Много читали "Винского" и уже купили билеты, решив посетить остров свободы дикарями.

Но вот интересная ситуация получилась с арендой машины.
Обращались в несколько rent-агентств кубы с попыткой забронировать относительно дорогую машину (именно дорогую и большую), а конкретно джип.
Отвечают что джипов у них на ближайший месяц нет но зато полно всяких дешевых авто топа атоса и пр.

Но как так? Здесь на форуме пишут, что дешевых машин (в нормальном не убитом состоянии) в наличии может не быть, а дорогую взять нет проблем!?

**cinic** » 07 мар 2012, 08:45

Сватлана_К писал(а) 06 мар 2012, 13:29:Но как так? Здесь на форуме пишут, что дешевых машин (в нормальном не убитом состоянии) в наличии может не быть, а дорогую взять нет проблем!?

А кто пишет-то?

Сватлана_К писал(а) 06 мар 2012, 13:29:Обращались в несколько rent-агентств кубы с попыткой забронировать относительно дорогую машину (именно дорогую и большую), а конкретно джип.

Для начала наверное надо написать,какие это "несколько агенств Кубы" Как правило "жипы" это в REX попробуйте туда

**Сватлана_К** » 07 мар 2012, 19:17

cinic писал(а) 07 мар 2012, 08:45:
Сватлана_К писал(а) 06 мар 2012, 13:29:Но как так? Здесь на форуме пишут, что дешевых машин (в нормальном не убитом состоянии) в наличии может не быть, а дорогую взять нет проблем!?
А кто пишет-то?
Сватлана_К писал(а) 06 мар 2012, 13:29:Обращались в несколько rent-агентств кубы с попыткой забронировать относительно дорогую машину (именно дорогую и большую), а конкретно джип.
Для начала наверное надо написать,какие это "несколько агенств Кубы" Как правило "жипы" это в REX попробуйте туда

У REX бронирование через сайт дохлое! После заполнения и отправки всех данных выдает ошибку.
Rentacar отвечает следующее:

Dear
unfortunately we have no jeeps available for that date.

regards
Carmen

у других тоже джипоа на апрель нет....

**cinic** » 11 мар 2012, 12:54

Сватлана_К писал(а) 07 мар 2012, 19:17:у других тоже джипоа на апрель нет....

http://www.dtcuba.comПробовали???

**Сватлана_К** » 12 мар 2012, 18:34

cinic писал(а) 11 мар 2012, 12:54:
Сватлана_К писал(а) 07 мар 2012, 19:17:у других тоже джипоа на апрель нет....
http://www.dtcuba.comПробовали???

Только что попробовали забронировать.
Вроде получилось.... ожидаю подтверждения.

**Сватлана_К** » 12 мар 2012, 21:48

Сватлана_К писал(а) 12 мар 2012, 18:34:Только что попробовали забронировать.
Вроде получилось.... ожидаю подтверждения.

Пришел ответ:
Джипов на апрель нет!
Наверное на Кубе вообще нет джипов!? А все эти предложения на сайтах похоже туфта!

**Дмитрий Костин** » 13 мар 2012, 00:20

Сватлана_К писал(а) 06 мар 2012, 13:29:Обращались в несколько rent-агентств кубы с попыткой забронировать относительно дорогую машину (именно дорогую и большую), а конкретно джип.

Как бы именно джипы в качестве рентакаров встречаются, но не часто. Можно на месте пошукать, но цена будет впечатляющая...
Там популярнее джипов вместительные минивэны типа Kia Carens, Kia Carnival, Hyundai H-1. Ничем не хуже по вместительности, но менее прожорливые. Дороги на Кубе неплохие(я про аутописты) и позволяют держать до 160км/ч даже на таких машинах.

**Pablo Rojo** » 13 мар 2012, 09:27

Сватлана_К писал(а) 12 мар 2012, 21:48:Дороги на Кубе неплохие(я про аутописты)

Вообще-то она одна...

Остальные большие дороги - карретеры.

**Eugeniox** » 13 мар 2012, 09:58

В 11 году в рентакарах появились новые кроссоверы KIA Sportage - вполне себе жып.
минивэны типа Hyunday H1 - дорогие, мы брали за 180/сутки, но он оправдывает себя человек от 6... киа каренс и карнивал вообще в конторах не видел...
На месте разберетесь, дорогие машины - не дешевые, спрос на них меньше...
а еще попробуйте запросить кроссовер или внедорожник - если просите именно джип, вполне возможно, что вас понимают как желающих взять именно Jeep, а такой марки в рентакарах точно нет, ибо только в России внедорожник - это именно джип и никак по другому...

**Дмитрий Костин** » 13 мар 2012, 13:25

Eujeniox писал(а) 13 мар 2012, 09:58:киа каренс и карнивал вообще в конторах не видел...

Могу скинуть фотку Каренса, на котором ездили в этом марте ;)

**Eugeniox** » 13 мар 2012, 15:18

Senor Coconut писал(а) 13 мар 2012, 13:25:Могу скинуть фотку Каренса, на котором ездили в этом марте ;)

Спасибо, я знаю, как он выглядит если я их не видел, не факт, что их вообще нет, правда?

**Сватлана_К** » 14 мар 2012, 10:47

Senor Coconut писал(а) 13 мар 2012, 00:20:Там популярнее джипов вместительные минивэны типа Kia Carens, Kia Carnival, Hyundai H-1. Ничем не хуже по вместительности, но менее прожорливые. Дороги на Кубе неплохие(я про аутописты) и позволяют держать до 160км/ч даже на таких машинах.

Нет, вы не поняли!
Нам нужна не вместительная машина а именно внедорожник! Мощный "прожорливый" внедорожник! (Ну паркетник думаю тоже подойдет...)
Путешествовать будем не по аутописте и асфальтовым дорогам, а как минимум по "чисту полю".

Eujeniox писал(а) 13 мар 2012, 09:58:....а еще попробуйте запросить кроссовер или внедорожник - если просите именно джип, вполне возможно, что вас понимают как желающих взять именно Jeep, а такой марки в рентакарах точно нет, ибо только в России внедорожник - это именно джип и никак по другому...

А как я попробую?
На сайтах rent_ов предоставляется список машин в наличии.
Под категорией пузов (тоесть geep в транслите = пууз) как правило предлагаются хундай санта-фе либо сузуки витара.
И тут нет разночтений!

Джипов НЕТ!!!!!!!!!!!

Что можете ещё посоветовать кроме как "решать на месте"?

**Eugeniox** » 14 мар 2012, 11:32

Сватлана_К писал(а) 14 мар 2012, 10:54:Что можете ещё посоветовать кроме как "решать на месте"?

Попробуйте выйти на Фиделя или Рауля - они помогут разрулить
но все же не парьтесь - на месте все порешаете...
стесняюсь спросить, а внедорожник - это принципиально? или западло ездить не на джипе?

**Сватлана_К** » 14 мар 2012, 11:41

Eujeniox писал(а) 14 мар 2012, 11:32:
Сватлана_К писал(а) 14 мар 2012, 10:54:Что можете ещё посоветовать кроме как "решать на месте"?

Попробуйте выйти на Фиделя или Рауля - они помогут разрулить

Похоже это единственный из оставшихся вариантов....

стесняюсь спросить, а внедорожник - это принципиально? или западло ездить не на джипе?

Не столько принципиально, сколько необходимо для нашего варианта путешествия. Тоесть мимо дорог по полям, горам и лесам.
Хотя ещё можно у местных Зила 131_го взять!

**DriverG** » 14 мар 2012, 22:24

День добрый. Планирую проехаться по Кубе на самой дешёвой прокатной машине. Прилетаю и улетаю из Варадеро, первый пункт назначения Гавана, там мы собираемся остановится на две ночи. Как лучше поступит в этой ситуации? Взять машину в Варадеро и сдать её там же или доехать на автобусе до Гаваны, там взять машину и сдать её уже в Варадеро. Во втором варианте экономия достигается за счет двух дней аренды автомобиля (в городе авто будет не нужно) и бензина на дорогу в Гавану, с другой стороны дополнительно будет оплачиваться 2 билета Варадеро – Гавана и плата за то, что машина сдается не там, где её брали. Стоит ли овчинка выделки?

**Дмитрий Костин** » 14 мар 2012, 23:09

Сватлана_К писал(а) 14 мар 2012, 10:54:Путешествовать будем не по аутописте и асфальтовым дорогам, а как минимум по "чисту полю".

Т.е. до пляжа и обратно?

Сватлана_К писал(а) 14 мар 2012, 10:54:Нам нужна не вместительная машина а именно внедорожник! Мощный "прожорливый" внедорожник! (Ну паркетник думаю тоже подойдет...)

А Вы в курсе тамошних цен на бензин?
На рентакары льют бенз по 1.20 и 1.40Кук за литр. С включенным кондеем(а без него на Кубе трудновато) и АКПП, даже паркетник будет кушать ~15литров/100км.
Вам все равно сколько Вы потратите, потому что деньги все равно не Вами кровнозаработанные?

Сватлана_К писал(а) 14 мар 2012, 10:54:Под категорией пузов (тоесть geep в транслите = пууз) как правило предлагаются хундай санта-фе либо сузуки витара.

Это НЕ джипы.
Санта Фе технически паркетник с вискомуфтой у которого постоянный привод НА передние колеса, а задние подключаются принудительно при пробуксовке, емнип.
У новой Витары та же бяда...
Если на обоих завязнете, а так и будет, уверяю Вас, придется искать трактор или УАЗик, который как раз жЫп.
P.S.> Почти не выпускают сейчас внедорожников в прямом смысле этого слова. Так чтобы с рамой и постоянным полным приводом, либо жестко подключаемым. Даже Крузак и Патруль япошки умудрились асфальтизировать.

**Сватлана_К** » 15 мар 2012, 09:42

Senor Coconut писал(а) 14 мар 2012, 23:09:
Сватлана_К писал(а) 14 мар 2012, 10:54:Т.е. до пляжа и обратно?

Нет, напротив!
По настоящей Кубе. Богом забытым деревням и весям, где дорог может не быть вообще!

**cinic** » 15 мар 2012, 09:46

Сватлана_К писал(а) 15 мар 2012, 09:42:Нет, напротив!
По настоящей Кубе. Богом забытым деревням и весям, где дорог может не быть вообще!

Например? Назовите мне такую точку...Вашего предполагаемого маршрута? "где дорог может не быть вообще!" Я в таки ебеня на "Атосе" залазил так что мне даже интересно

**Сватлана_К** » 15 мар 2012, 09:58

Senor Coconut писал(а) 14 мар 2012, 23:09:
Сватлана_К писал(а) 14 мар 2012, 10:54: .......С включенным кондеем(а без него на Кубе трудновато) и АКПП, даже паркетник будет кушать ~15литров/100км.
Вам все равно сколько Вы потратите, потому что деньги все равно не Вами кровнозаработанные?

Промодерировано.

Ехать за три-девять земель, отдавая немалые деньги за путевки и перелеты, а по приезду пытаться сэкономить на чем только можно и в частности 100-150$ за раздолбаную машину, да?
Ну потрачу я вместо 15 литров на сотку, только 8 литров. На составляющей разнице в 7 литров на 1000 километров выгода составит несчастных 70литров или 100$.
В сравнении со стоимостью всей поездки это НОЛЬ!!!!!!!!!!

Да и вообще мы едем отдыхать, а не экономить! Экономить нужно до поездки, а не во время!

**Eugeniox** » 15 мар 2012, 10:04

Сватлана_К писал(а) 15 мар 2012, 09:58:отдавая немалые деньги за путевки

вот оно...

**Сватлана_К** » 15 мар 2012, 10:05

cinic писал(а) 15 мар 2012, 09:46:
Сватлана_К писал(а) 15 мар 2012, 09:42:Нет, напротив!
По настоящей Кубе. Богом забытым деревням и весям, где дорог может не быть вообще!
Например? Назовите мне такую точку...Вашего предполагаемого маршрута? "где дорог может не быть вообще!" Я в таки ебеня на "Атосе" залазил так что мне даже интересно

Никакого маршрута у нас нет и быть не может! Мы не на экскурсию по достопримечательностям едем!

Ладно, не буду вас тут напрягать (да и вы меня попыткой убедить взять маленькую но круто-экономичную раздолбайку!). Разберусь сама по прибытию!

**cinic** » 15 мар 2012, 10:06

Промодерировано. [MATILDA]

Сватлана_К писал(а) 15 мар 2012, 10:05:
Никакого маршрута у нас нет и быть не может! Мы не на экскурсию по достопримечательностям едем!

Карту Кубы откройте,для интереса может тогда дойдет ,что на Кубе таких мест "где дорог может не быть вообще!" практически нет

**MATILDA** » 15 мар 2012, 10:47

Почищено. Предлагаю сдерживать эмоции обеим сторонам.
Разборки промодерированы.

**Сватлана_К** » 15 мар 2012, 11:03

Промодерировано.

Ну не хочу я маленькую экономичную машинку.... даже по причине того, что я их просто боюсь. после того, когда моя подруга на ярисе погибла, получив лобовое от пьяного урода на паджере, который даже не пострадал...

**Дмитрий Костин** » 16 мар 2012, 10:32

cinic писал(а) 15 мар 2012, 09:46:Например? Назовите мне такую точку...Вашего предполагаемого маршрута? "где дорог может не быть вообще!" Я в таки ебеня на "Атосе" залазил так что мне даже интересно

+1
Какие никакие, но асфальтовые дороги там есть-фотки с отчетов если посмотреть внимательнее, и я могу сказать, что они там лучше, чем в Московской области...

Сватлана_К писал(а) 15 мар 2012, 09:58:В сравнении со стоимостью всей поездки это НОЛЬ!!!!!!!!!!

Страховка и суточные за автомобиль типа жЫп, как бы другие там по деньгам)

Сватлана_К писал(а) 15 мар 2012, 11:03:Ну не хочу я маленькую экономичную машинку....

Вам ее никто и не советовал. Там выбор на любой кошелёк и можно взять крупный представительский седан например или премиум авто или минивэн.
*
Возьмите тогда Бэху 5-ку или Мерс Е-шку, или Ауди А6 чтобы сразу чувствовать себя человеком...и красную футболку с надписью РОССИЯ, на Кубе она очень подойдет...

**Сватлана_К** » 16 мар 2012, 19:41

Senor Coconut писал(а) 16 мар 2012, 10:32:Вам ее никто и не советовал. Там выбор на любой кошелёк и можно взять крупный представительский седан например или премиум авто или минивэн.
*
Возьмите тогда Бэху 5-ку или Мерс Е-шку, или Ауди А6 чтобы сразу чувствовать себя человеком...и красную футболку с надписью РОССИЯ, на Кубе она очень подойдет...

Зачем мне предствительский седан? Зачем бэха или мерс? Что вы мне тут советуете? Для чего? Какие понты?
Я просто просила помощи в поиске хорошей проходимой машины.

Промодерировано.
[MATILDA]

**Дмитрий Костин** » 17 мар 2012, 12:04

Сватлана_К писал(а) 16 мар 2012, 19:41:Я просто просила помощи в поиске хорошей проходимой машины.

*Напоминает разговор немого с глухим.
Светлана, она там Вам не нужна. Там хорошие дороги практически везде, даже в провинциях. И Вам об этом уже писали...
Если хотите, ищите там на месте. Выбор маленький, но найти можно. У меня сложилось впечатление, что на Варадеро паркетник найти легче, чем в Гаване.

**kamchegototam** » 20 мар 2012, 03:40

Сватлана - вы странный человек. Не хочу вас обидеть но песня про вас

http://www.youtube.com/watch?v=OZsfs7jcIY0

Думаю вам надо договориться с частниками на вот этот аппарат причём не дизельный, и заливать его эспешиал

**Сватлана_К** » 20 мар 2012, 09:35

kashtan писал(а) 20 мар 2012, 03:40:Думаю вам надо договориться с частниками на вот этот аппарат причём не дизельный, и заливать его эспешиал

Естественно! Газ-52 дизельным не бывает!
Да и с одной ведущей осью без блокировки дифференциала проходимость у него никакая! Пожалуй только брод по ровному дну, и то, пока впускная система позволит.

**RomualdOso** » 20 мар 2012, 12:39

Вставлю свои 5 копеек.

Светлана, если нужен именно 4х4 (хотя я, как большинство присутсвующих, искренне не понимаю для чего он нужен на Кубе), то можно посмотреть ещё Сузуки Джимми. Хотя машинка конечно маленькая и откровенно тесная. В принципе с полноприводными машинами выбор не богат - Сузуки Витара, Хендай СантаФе, Джимии и появившиеся сейчас в прокате Киа Спортаджи. Видимо в апреле на месте найти можно будет, ибо апрель уже не сезон. За те же деньги хороший седан, а, возожно, и кабрио будет, опять же ИМХО, более правильным выбором за ту же цену. Ибо правильно Вам сказали, что по буеракам эти, с позволения сказать, "внедорожники" не пройдут, а по остальным дорогам пройдёт и седан и малотитражка.

**cinic** » 20 мар 2012, 13:25

RomualdOso писал(а) 20 мар 2012, 12:39:Сузуки Джимми.

Ни за что,гадкая машинка,брал один раз в дождь из за короткой базы мотает по дороге,что та сопля

**kamchegototam** » 20 мар 2012, 15:26

Сватлана_К писал(а) 20 мар 2012, 09:35:
kashtan писал(а) 20 мар 2012, 03:40:Думаю вам надо договориться с частниками на вот этот аппарат причём не дизельный, и заливать его эспешиал

Естественно! Газ-52 дизельным не бывает!
Да и с одной ведущей осью без блокировки дифференциала проходимость у него никакая! Пожалуй только брод по ровному дну, и то, пока впускная система позволит.

это оффтоп но
выделенное вам кто помогал писать?)
для справки на Кубе большинство авто дизельные, бывает не бывает, а саляра у них рулит. А в Северной Корее вам доведётся увидеть сверхсекретную разработку которую строжайше
запрщено фотографировать - такие грузовики на дровах

**alexxx3860** » 20 мар 2012, 21:08

Подскажите в каком тех.и косм.состоянии А4 у REXa ? Внутренний голос подсказывает не бронировать заранее, а с другой стороны даже сейчас на сайтах предложений по этой модели по пальцам пересчитать
Например запрашиваю с 25 апреля по 8 мая. Дают только до 30 го апреля. С 1 мая начинается низкий сезон. Может
в связи с этим связано
И как ренткары в Гаване работают 1 и 2 мая ?

**kamchegototam** » 20 мар 2012, 23:48

не видел а4 в прокате этой зимой
но А6 были в отличном последних годов выпуска

**alexxx3860** » 21 мар 2012, 01:14

На сайте REXa стоит модельный год 2008. Фото можно рассмотреть только в микроскоп
И еще напрягает в заказе фраза - Audi A4 O Similar. Какой в их понимании возможен аналогичный
автомобиль
Очень не хочется рысачить по ренткарам в поисках авто, вместо того, чтобы оттягиваться на пляже
С другой стороны, скажут берите Similar хрен знает какой и не еб..те мозги, предупреждали же

**cinic** » 21 мар 2012, 09:37

alexxx3860 писал(а) 21 мар 2012, 01:14:И еще напрягает в заказе фраза - Audi A4 O Similar. Какой в их понимании возможен аналогичный
автомобиль

Rex no confirma modelos de autos sino categorías, por lo tanto usted puede recibir por la reservación de este modelo un Hyundai Azera, Audi A4 2.0 o similar en dependencia de la disponibilidad.

Как то так

**alexxx3860** » 21 мар 2012, 10:42

Hyundai Azera 2012 модельного года конечно впечатляет
Приняли решение не бронировать заранее и щупать так сказать живьем на месте, вооружившись явками прокатов. Думается, что в наши даты найдем

**vatson** » 21 мар 2012, 18:19

alexxx3860 писал(а) 21 мар 2012, 10:42:Hyundai Azera 2012 модельного года конечно впечатляет
Приняли решение не бронировать заранее и щупать так сказать живьем на месте, вооружившись явками прокатов. Думается, что в наши даты найдем

Azerы ни в офисах ренткаров, ни на дорогах нету )
Сонату и ту еле нашли (за взятку), а хотели или сантафе или азеру....

**Сватлана_К** » 21 мар 2012, 18:43

vatson писал(а) 21 мар 2012, 18:19:Azerы ни в офисах ренткаров, ни на дорогах нету )
Сонату и ту еле нашли (за взятку), а хотели или сантафе или азеру....

Что-то пугает меня последняя информация об аренде авто на Кубе!
Похоже и вправду у них кроме убитых Атосов ничего нормального нет.

Блин, и билеты уже не сдать....

**vatson** » 21 мар 2012, 18:57

Сватлана_К
ну почему? соната вполне нормальная машина для кубы... клиренс низковат, конечно, но: большая, красивая, с крепкой резиной (не пробивается на выбоинах). За 20 кук привезут из любого другого офиса за 15 минут...

**Pablo Rojo** » 21 мар 2012, 19:05

Сватлана_К писал(а) 21 мар 2012, 18:43:Что-то пугает меня последняя информация об аренде авто на Кубе!
Похоже и вправду у них кроме убитых Атосов ничего нормального нет.

Блин, и билеты уже не сдать....

Да это вообще крах всех надежд...

**Дмитрий Костин** » 21 мар 2012, 21:40

kashtan писал(а) 20 мар 2012, 15:26:выделенное вам кто помогал писать?)

/off : Дык может с нами вовсе не Светлана общается, а бородатый полный мужчина лет за 40+ одетый во все кожаное...

**Сватлана_К** » 21 мар 2012, 22:03

Senor Coconut писал(а) 21 мар 2012, 21:40:
kashtan писал(а) 20 мар 2012, 15:26:выделенное вам кто помогал писать?)

/off : Дык может с нами вовсе не Светлана общается, а бородатый полный мужчина лет за 40+ одетый во все кожаное...

Ребята, да не напрягайтесь вычисляя.
Девченки тоже могут джип-триалом заниматься! И визуально карбюратор от тнвд дизеля отличить умеем!

Я ведь не зря джипа на кубе спрашиваю. Простые поездки по проторенным маршрутам тысяч туристов Гавана-Тринидад-Санфуегос....... и прочих нас не интересуют.
Интересна именно Куба дикая, бездорожная, где можно застрять, откапаться и добравшись до дикого пляжа в диком месте разжечь под вечер костер из собранных у дороги привезенных на джипе "дров"....

**Andrey_VS** » 21 мар 2012, 22:11

Костер, пляж, неизведанное, Куба, Нам нужна не вместительная машина а именно внедорожник! Мощный "прожорливый" внедорожник! (Ну паркетник думаю тоже подойдет...)
Джип - триал???????????. Тролль

**cinic** » 21 мар 2012, 22:14

Сватлана_К писал(а) 21 мар 2012, 22:03:
Девченки тоже могут джип-триалом заниматься!

Девченки конечно могут....в джипе...триалом заниматься Особенно мне нравится когда на заднем сидении. То есть Ваше "прощайте" было ненастоящим как и Ваше рыдание над форумом или все -таки совет помог?(новопасситу попили?) А карту Кубы(да,да она и пишется с большой буквы)открывали?

**Andrey_VS** » 21 мар 2012, 22:17

Кстати мадам ТНВД не только на дизеле, а на бензине не только карбюраторы

**Сватлана_К** » 21 мар 2012, 22:18

Andrey_VS писал(а) 21 мар 2012, 22:11:Костер, пляж, неизведанное, Куба, Нам нужна не вместительная машина а именно внедорожник! Мощный "прожорливый" внедорожник! (Ну паркетник думаю тоже подойдет...)
Джип - триал???????????. Тролль

А теперь своими словами, озвучив подтекст пожалуйста!

cinic писал(а) 21 мар 2012, 22:14:
Сватлана_К писал(а) 21 мар 2012, 22:03:
А карту Кубы(да,да она и пишется с большой буквы)открывали?

Ага, открывали!
Порядка сотни маршрутов для своих целей нашли. К сожалению все проехать просто не реально!
Вам на карте (с большой буквы) хоть один нарисовать?

**Andrey_VS** » 21 мар 2012, 22:22

Озвучиваю: внедорожник и паркетник совсем разные категории авто если ездили. Если занимались джип триалом поймете что на паркетнике залазить в говно смысла нет. Если Вы не заметили жирным шрифтом и то что по соседству было выделено это Ваши фразы

**Сватлана_К** » 21 мар 2012, 22:25

Andrey_VS писал(а) 21 мар 2012, 22:17:Кстати мадам ТНВД не только на дизеле, а на бензине не только карбюраторы

Ребята, не пытайтесь так уж сильно выглядеть умняшками!
Или как минимум читайте правильно!!!!

И визуально карбюратор от тнвд дизеля отличить умеем!

Четко, конкретно и дабы предупредить глупые подколки так и написала: тнвд дизеля. Увы....

**Andrey_VS** » 21 мар 2012, 22:28

Кстати дизеля без ТНВД нормально живут и не кашляют.
Ну а насчет паркетника в непролазную даль. С опытом триала я думаю на обычном авто тоже самое. У самого был ММС Out c турбо движком разница в просвете при наличии рук не существенна.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР