Кидалово на 5т$ от австралийской rent car конторы

Транспортное сообщение в Австралии: аренда автомобиля и кемпера, паромы на острова Кенгуру и Фрейзер, аренда джипа, правила дорожного движения, парковки в Сиднее, Мельбурне и Аделаиде, водительские права.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение: #251

Сообщение Borracho » 21 ноя 2007, 20:21

voyager1970 писал(а):каким бы мелким почерком эти обявления не писались,на интернете бы они точно всплыли.а тут ничего нет,хотя компания считается крупнейшей по Австралии в этом бизнесе.
пока компания не обьявлена банкротом через суд-оне не банкрот.соотвественно претензии сейчас можно им предьявлять на прямую. так как деньги,по словам очевидцов были списаны неправомерно,то налицо FRAUD ,что есть деликт,соответсвенно в компетенции полиции.поможет ли это получить деньги,спорно,но как рычаг давления на Алитера возможно.


Деньги, как раз, были списаны правомерно, по условиям контракта. Просто их никто не собирался возвращать. Алистер в течение последних месяцев лег на дно и систематически врал "приходите затра", скорее всего и деятельности никакой не было. Напомнило мне, когда лет в шесть у меня на дурочку выманил пластмассовый автоматик. Контора его , по моим личным ощущениям, была изначально занюханная, если не сказать точнее - левая и подставная. Очередной миф о великом дружественном и открытом австралийском народе я в своем сознании отправляю в помойку, как и миф о светском человеке- строителе коммунизма. Давить на Алистера бесполезно , он не отвечает своим личным имуществом. Скорее всего, понабрал старых джипов, кредитов, а когда пузырь лопнул, обанкротился. Это в нормальной стране Алистера бы уже на перья поставили, а то ж Австралия.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 112
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #252

Сообщение Винский » 21 ноя 2007, 20:35

Какая-то хуйня получается... Обанкротились из-за нашего путешествия на Кейп Йорк...

Валер, мне надо было давно предложить денежное участие в проблеме, так что 50% я беру на себя. С меня 2500
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26659
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 4192 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 441
Пол: Мужской

Сообщение: #253

Сообщение Borracho » 21 ноя 2007, 20:40

balashov писал(а):Главное - быстро встать в очередь за оставшимися в кампании Траилмастер деньгами, иначе придется ждать два года.


Ей-богу, более не хочется злоупотреблять Вашей с Яном помощью.
Спешить становиться в очередь за деньгами, я не вижу смысла. Алистер загодя готовился к банкротству, поэтому собственно денег в конторе нет, скорее всего и деятельность они преостановили из-за отсутствия оборотных средств, как таковых. Какие-то средства возможно будут выручены после распродажи парка убитой автотехники. Но первыми в очереди будут кредиторы и лица братской австралийской национальности. Мне же светит дружественная что деньги вернут я сильно сомневаюсь, а вот, что я понесу доп. расходы на поездку в Мск, в астралийское консульство, и отправку документов курьерской почтой так это понятно. Не считая затрат нашего времени и нервов.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 112
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #254

Сообщение Borracho » 21 ноя 2007, 20:51

Винский писал(а):Валер, мне надо было давно предложить денежное участие в проблеме, так что 50% я беру на себя. С меня 2500


Серж, спасибище, но не пойдет. Вспомни сколкько ты совместных рисков брал на себя. Да и от косяков в будущем мы не застрахованы. Деньги - мусор, все равно, пропили бы. А так печень целее будет.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 112
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #255

Сообщение voyager1970 » 21 ноя 2007, 21:21

[qуоте="Боррачо"]

Деньги, как раз, были списаны правомерно, по условиям контракта. Просто их никто не собирался возвращать. .[/qуоте]

тогда если их списали правомерно,значит не вернули умышленно и неправомерно.+факт,что этот тип скрывался от тебя по телефону наводит на мысль,что он закономерно чего то опасался от тебя.поэтому,я бы додавил его до конца.стоит побороться не из за денег,а из принципа.если он действительно банкрот,то среди первых кредиторов налоговайа иснпекция и прочие госорганы.остальным может ничего не достаться.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #256

Сообщение Jan » 21 ноя 2007, 22:39

balashov писал(а):Откуда узнал я - телефоны не отвечают, сайт не работает, я позвонил двум моим знакомым в Перте и Дарвине, работающим в туристском бизнесе. Они оба перезвонили мне сегодня и порекомендовали попробовать получить деньги через страховку.
..........
А вот о Яне - есть.
И вот этот факт надо использовать.
Если Ян быстренько напишет про разговор с каким то клерком и укажет что дальнейшие разборки он поручает мне - я быстро пошлю свой запрос в ASIC.
Бумагу надо написать на английском и поставить ЛЮБУЮ печать, а я напишу что правильная доверенность придет позже.
Ну а потом (если это прокатит) Ян или Борачо сделает нормальную


Пожалуйста, не воспринимайте мои нападки, как нечто личное. Просто по моему общению с Алистером и Мелани было очень хорошо понятно, что люди настроены на кидалово... О чем я и говорил..

А вы меня убеждали в обратном. Пусть я давил на то, что "все в Австралии такие", а вы резонно возражали "Австралия большая, далеко не все такие... ". Но, ведь факт, за 10-летнее существование этого форума, несколько десятков тысяч человек ни в одной стране мира (даже в России) ни разу не попадали так вот, запросто, на ровном месте, на 5К долларов (пусть даже не совсем полноценных). Даже просто криминально утраченных. А вот в Австралии это произошло...

Что я понял:
Фактически, пока о банкротстве официально не объявлено, т.к. ваши знакомые не сказали, что фирма - БАНКРОТ, они только лишь рекомендовали получить деньги по страховке. Потому как бизнес приостановлен. И, вы совершенно правы, Алистер заранее знал ситуацию и именно поэтому не пугался никаких обещаний обратиться в суд, в ASIC, еще куда-либо... Плевать ему было глубоко на все это...

Не буду говорить, что поведение Алистера - типично австралийская черта... скорее это типично провинциально-российская...

Но по сути. Пока фирма не объявлена банкротом официально - можно обратитьсяв ASIC. Сделать это можно только по доверенности от Бораччо - у меня нет доверенности, увы.. Да еще должно быть право на передоверие, как минимум.

Кто мне звонил - я не знаю... Просто выдать доверенность вам - мне нужна первичная доверенность, пусть на украинском или русском языке, нужной формы. Остальное, включая апостилизацию, я сделаю без проблем. И без авантюризма.

Решение за Бораччо - либо он быстро выдает доверенность вам напрямую, пусть просто на английском (текст можно дать ему напрямую , чтобы Бораччо только лишь подписался и поставил печать хоть собственной компании) и по факсу, а вы уже пытаетесь обратиться в ASIC быстро-быстро, либо мне - но правильной формы, тогда я вам выдаю уже нормальную доверенность, выдерживающую любую проверку...

Будет очень обидно потом, когда весь вопрос будет (мало ли) решаться официально, срочно искать возможность выдать доверенность задним числом от имени Бораччо.

Предлагаю не "наворачивать" тему. Если у вас есть время, а Бораччо найдет час на принт-печать-подпись-факс, то вы получите РУКОПИСНУЮ доверенность на представление его интересов на территории Австралии. Этого вполне достаточно для начала. История целиком, пусть даже бесполезно изложенная в ASIC, как минимум заставит Алистера повыкручиваться на комиссии по банкротству и доказывать отстутствие умысла..

Но деньги вернуть будет нереально, если честно. Так, кровь попортить всем участникам...

Доводы, что мне доверенность выдал тот самый Ян, которому кто-то звонил - посмотрите, там в записной книжке Алистера должно быть помечено - авантюризм, согласитесь?

Ну и о наболевшем. Все же мои "австралийские" впечатления были весмьа близки к истине... Впрочем, с этим можно не соглашаться, я не настаиваю...
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #257

Сообщение Borracho » 22 ноя 2007, 02:29

....

ЗЫ. Извиняюсь- пьян, поэтому склонен к флуду.
Последний раз редактировалось Borracho 22 ноя 2007, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 112
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #258

Сообщение Evgeny Rodichev » 22 ноя 2007, 02:44

Borracho писал(а):ЗЫ. Извиняюсь- пьян, поэтому склонен к флуду.

Ну, ты главный пострадавший - тебе можно Налью-ка я себе еще грамм 100 вискаря восемнадцатилетнего - за компанию

Best wishes,

E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #259

Сообщение balashov » 22 ноя 2007, 02:46

Я не согласен с Борачо - все прекратить.
Кроме денежного вопроса еще есть вот эта тема которая стоит первой уже несколько месяцев, 250 человек писали в тему.
Все следили и гневно клеймили. А вот когда все более менее выяснилось, главный пострадавший говорит что пох.
Так ты ж Борачо тему открывал, все переживали.
Вот теперь я предлагаю продолжить, тебе и делать то ничего не надо.

Я предлагаю свое участие и еще несколько шагов вперед.
Я считаю что среди пишущих и читающих эту тему - я наиболее владею ситуацией потому как живу тут и знаю законы тут. Ну и поэтому считаю что мне и разбиратэся. Кроме того я никак не считаю себя заинтересованной стороной ни с той ни с другой стороны.
Я сделаю эти шаги, но при условии что все участники сделают то что попрошу я , я попрошу немного.
1. Борачо - присылает ВСЕ имеющиеся бумажки и доверенность на меня которую я напишу и заверенную любой (для начала) печатью
2. Ян пишет мне в деталях о ночном звонке того перца и доверяет мне вести дальнейшие переговоры с перцем и доверенность заверенную любой (для начала) печатью

Итак мне сказали что кампания разорилась. Кстати тут утверждали что кампания известная - неправда, кампания захудалая, я сам пару лет назад брал у нее джип, еле нашел, хотя проблем не было. Почему брал я - да потому что хотел сьэкономить, но не очень получилось - потратился на такси в поисках кампании - они дали мне неверный адрес. Тогда к сервису претензий не было, но я ведь брал у них как туроператор.
Пока кампания под расследованием, никто мне туда войти не даст - вот разберемся, обьявим банкротом и вышлем вам детали.
То есть торопиться некуда, но надо бы все таки выяснить на 100% что случилось с кампанией.
С Борачо - понятно, зачем мне нужен Ян?
Ян сказал что был звонок от кого то.
Если так, то кто то занимается разборками и я выхожу на того кого то уже в ответ на его звонок. И я ничего ПОКА не требую, я просто помогаю тому звонившему найти истину, вот я вам отвечаю от имени Яна, а вы уж извольэте рассказать мне всю историю, зачем звонили, чего тут происходит и т п.

Далее - если банкротство, то платят сначала кредиторам, а Борачо - кредитор !!!

____________________________________________
И последнее, не относящееся к разборкам.

Случиться такое может в любой стране, и не факт что банкротство в Австралии происходит чаще чем к примеру в России.
Так что вопрос - по Австралийски или по Русски - некорректен.

Далее: Алистер - козел - не факт, может он всего лишь нанятый управляющий, а хозяин Траилмастера - мистер Х

Так что я бы попридержал эмоции до окончания или разьяснения ситуации.

Собственно я стал участвовать в этом вопросе после комментариев что вот так у них плохо в Австралии.
Не хочу и не буду участвовать в этой дискуссии, те кому не понравилось, больше не приедут и дискутировать с ними нет смысла.
Хотя и большинство побывавших, кому понравилось, тоже больше не приедут, просто потому что очень далека эта Австралия и еще есть сотня других схтран.
А вот для тех кто собирается в Австралию да и не только в Австралию - тема эта будет полезна.
На мой взгляд - основной урок из ситуации:
1. Не гонитесь за дешевыми предложениями мелких кампаний
2. Всегда берите полную страховку, не надейтесь что ничего не случится.


Аватара пользователя
balashov
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 12.02.2007
Город: Сидней, Австралия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 63
Страны: 40
Пол: Мужской

Сообщение: #260

Сообщение Navigator » 22 ноя 2007, 05:16

Согласен с balashov, пока шансы вытащить деньги 50/50, да даже и хрен с ними, но затрат времени и усилий сейчас - минимум. Дальше все пойдет более гладко, в крайнем случае таки "попортят крови" пидору Алистеру. Доверенность написать и предоставить суть "переписки-разговоров" разве проблема?
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #261

Сообщение dyakhnov » 22 ноя 2007, 07:46

Немного погуглил:

Вот регистрация конторы:
http://www.search.asic.gov.au/cgi-bin/g ... &srchsrc=1
интересно предыдущее название NEW YORK PIZZA AND DOGS PTY LTD

Вот их Terms&Conditions:
http://web.archive.org/web/200701050554 ... tions.html
Да, бонд A$5К просят вместо покупки страховки.

А вот и негативные отзывы, включая невозврат бонда:
http://www.productreview.com.au/showite ... m_id=35220

Вот жалоба в Министерство юстиции штата NT по поводу конторы:
http://www.nt.gov.au/justice/graphpages ... r_0806.pdf

Позвоните этой Traci Keys по телефону +61 8 8935 7737 или напишите вот тут о проблеме:
http://www.nt.gov.au/justice/graphpages ... eral.shtml

Советую сначала просто написать email с объяснением проблемы, потом позвонить и подтвердить получение жалобы, а уж затем писать заказным мылом с копиями бумаг (как минимум расписку о получении денег, слип из банка, что деньги сняли и бумагу о сдаче машины).

Надеюсь, что это как-то поможет в возврате денег.
Аватара пользователя
dyakhnov
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 01.08.2007
Город: Мельбурн
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48

Сообщение: #262

Сообщение voyager1970 » 22 ноя 2007, 08:00

судя по опубликованному отзыву бонд,после угроз от адвоката,все же вернули,хоть и прошло 7 недель.хорошо,что люди на самотек дело не пустили и поборолись за свои деньги.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #263

Сообщение Jan » 22 ноя 2007, 10:00

dyakhnov писал(а):Немного погуглил:

Вот регистрация конторы:
http://www.search.asic.gov.au/cgi-bin/g ... &srchsrc=1
интересно предыдущее название NEW YORK PIZZA AND DOGS PTY LTD

Вот их Terms&Conditions:
http://web.archive.org/web/200701050554 ... tions.html
Да, бонд A$5К просят вместо покупки страховки.

А вот и негативные отзывы, включая невозврат бонда:
http://www.productreview.com.au/showite ... m_id=35220

Вот жалоба в Министерство юстиции штата NT по поводу конторы:
http://www.nt.gov.au/justice/graphpages ... r_0806.pdf

Позвоните этой Traci Keys по телефону +61 8 8935 7737 или напишите вот тут о проблеме:
http://www.nt.gov.au/justice/graphpages ... eral.shtml

Советую сначала просто написать email с объяснением проблемы, потом позвонить и подтвердить получение жалобы, а уж затем писать заказным мылом с копиями бумаг (как минимум расписку о получении денег, слип из банка, что деньги сняли и бумагу о сдаче машины).

Надеюсь, что это как-то поможет в возврате денег.


Вот у кого всем нам надо поучиться.

Бораччо, если ты мне сбросишь текст краткого письма (в личку или еще как) "Я, такой-то, тогда-то, там-то брал у конторы машину, контракт №, списали бонд, выяснил, что это не первый случай, пытался вернуть - не получилось, в настоящее время телефоны компании после обещаний "разобраться немедленно" не отвечают, обращаюсь к вам за помощью в решении проблемы.. Как быть?

Дай мне только все данные, которые у тебя есть, я смысл сам сотворю уже, перешлю тебе - ты на почту, указанную тут все сбросишь - посмотрим на реакцию... Мало ли..


Балашову. Предлагаю не усложнять ситуацию - моя доверенность на ваше имя "для выяснения того, кто звонил мне ночью" юридически ничтожна... увы.. Тем более, что, как выясняется, ситуация ASIC давно и хорошо известна... Нужно просто предоставить информацию - а это зависит от Бораччо.

Бораччо, написать 1 "мыло" в ASIC - не такая уж и большая проблема... Дай данные, а письмо мы уж тебе сотворим. Не ленись.

Мыло, на которое жаловаться - dojwebmanager.doj@nt.gov.au - другого не нашел. Я туда сейчас черкну что-нить для предварительного эффекта.
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #264

Сообщение balashov » 22 ноя 2007, 10:14

Хозяин- барин
Я предлагал так сказать "наземную" помощь, помощь местного, знающего местные законы.
Написать на мыло вы и сами сможете.
Будем надеяться что мыло поможет.
Аватара пользователя
balashov
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 12.02.2007
Город: Сидней, Австралия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 63
Страны: 40
Пол: Мужской

Сообщение: #265

Сообщение Borracho » 22 ноя 2007, 10:17

Собственно, почему я поутих. Просто я долго, призрев жизненый опыт, логику и здравый смысл, расчитывал на "недорозумение", что все обойдется парой звонков. Теперь же , исходя из опыта, логики и здравого смысла, я уверен, что денег не вернуть. А чтобы гарантрованно это узанать - надо потратить еще некоторое колличество денег и времени своего, а главным образом, людей, которым я практически сел на шею. Да, получаюсь я - кредитор, только там в ситуации , скорее всего, пару банков и неизвестное колличество местных юрлиц. Какую печать я смогу поставить на доверенность? У нас ни один натариус такое не заверит. Поэтому-то доверенность надо заверять в посольстве. Я могу только расписаться (можно еще добавить подписи и реквизиты двух незаинтересованных лиц).
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 112
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #266

Сообщение Borracho » 22 ноя 2007, 15:54

Jan писал(а):Бораччо, написать 1 "мыло" в ASIC - не такая уж и большая проблема... Дай данные, а письмо мы уж тебе сотворим. Не ленись.


Собственно данные:

!
I am mr. Scherbachenko V.. I and Vinskiy Sergey rented vehicle 1 BXT 263 (Hire agreement #
00066) 23 april. We reterned the vehicle on 5 may 2007 in Cairns. I didn't
receive bond 5000 dollars. Why?


06/07/2007 Был получен ответ
Hello!
Thank you for your email. The reason why you havent received your money back
is, that we are still waiting to receive the signed declaration of release
which was mailed to Sergey Vinskiy a while ago.
As we had to replace the windscreen and the car was extremely dirty and
needed a fair bit of work, we have to deduct the following from your $ 5000
bond:
Windscreen $ 218.90 (invoice NOVUS can be supplied)
Cleaning and inspection fee $ 250.00
You will receive the remaining $ 4531.10, after we have received the signed
declaration of release. I have attached the document to this email. Please
sign and mail the declaration to our mail address as soon as possible (email
cannot be accepted) in order to receive the money.
As soon as we receive the document we will process the payment.
Do not hesitate to contact us again if you have any further questions.
Best regards,
Melanie

Текст документа, который я подписал и отправил DHL:

TRAILMASTER Campervan Rentals
PO Box 72
Guildford WA 6935





DECLARATION OF RELEASE

Vehicle hire agreement 00066, registration 1BXT263

Upon receipt from Trailmaster Campervan Rentals Tasmania hereinafter referred to as the releasee, I/we accept the sum of $ 4.531,10 without admission of further liability on the part of the releasee. I/we accept this amount as full satisfaction, discharge and release of all actions, claims and demands which I /we, Sergey Vinskiy, may now have or but for this discharge, might have, or which my executors or administrators might have, against the releasee in the future.
I/We hereby undertake not to commence any proceedings against the releasee for any further claim, which I now have or might have against the releasee for any matter whatsoever arising out of this incident.



09/08/2007 Было получено подтверждение о получении.
Ответ
Hello!
We have just received your declaration of release. The money will be
processed back to your credit card.
Best regards,
Melanie

Т.е. речь идет о невозвращении суммы $ 4531.10 австралийских долларов.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 112
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #267

Сообщение Jan » 22 ноя 2007, 23:46

Написал на вышеприведенное мыло. Послан нах.. Сейчас еще поищу..
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #268

Сообщение Jan » 24 ноя 2007, 11:35

Письма с указанного адреса стабильно приходят обратно. Может, кто подскажет правильный адрес?
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #269

Сообщение VK5MAV » 27 ноя 2007, 03:30

Jan писал(а):Письма с указанного адреса стабильно приходят обратно. Может, кто подскажет правильный адрес?

Специально зарегистрировался, чтобы хоть как-то смягчить впечатление от австралийцев... Хотя это уже вряд ли...
Гугль рулит, как и всегда -
http://www.nt.gov.au/justice/graphpages ... bill.shtml

Consumer and Business Affairs
Submit your comments to Traci Keys at:

traci.keys@nt.gov.au
GPO Box 1722,
DARWIN
NT 0800

Facsimile 8935 7738
VK5MAV
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 27.11.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 61

Сообщение: #270

Сообщение Jan » 27 ноя 2007, 10:07

Угу. Спасибо!
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #271

Сообщение Владимир Блинков » 27 ноя 2007, 10:23

Ян, так держать - дожми эту ситуацию. Хоть Валера и корректно ретировался, однако шанс возврата бобла ещё существует.
Кто на обочине, тот не в дороге.
Аватара пользователя
Владимир Блинков
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 07.05.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 63
Страны: 18
Отчеты: 3

Сообщение: #272

Сообщение Jan » 27 ноя 2007, 18:06

Шансы минимальны, написал Трейси. Пока ответа нет.
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #273

Сообщение Jan » 05 дек 2007, 10:43

Прошла неделя. Ответа нет.. Что сказать...
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #274

Сообщение balashov » 05 дек 2007, 11:05

Ян
Писать в оффис Северной территории - нет смысла.

Надо писать в Западную Австралию, контора та зарегистрирована в Перте.
Так что и жаловаться туда же:
http://www.docep.wa.gov.au/default.asp
Жалобы все вот сюда
http://www.docep.wa.gov.au/corporate/co ... dback.html
Если будут вопросы по заполнению формы- пиши
Аватара пользователя
balashov
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 12.02.2007
Город: Сидней, Австралия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 63
Страны: 40
Пол: Мужской

Сообщение: #275

Сообщение Jan » 05 дек 2007, 11:31

Угу, спасибо. Заполню.. Но у меня возникло стойкое ощущение, что полезность данного мероприятия уменьшается ежедневно.

Я писал не в офис, я писал Трейси в Дарвин..

По форме вопросов нет, но почему-то я глубоко уверен, что ответа не будет. Как оказывается, проблема давно и хорошо известна местным властям..

Я заполню анкету, подожду неделю, потом все же не удержусь и составлю мнение об Австралии, лады?

Жаль, что Бораччо слишком богат и благороден.. Буду надеяться, что следующим клиентом, оказавшимся в аналогичной ситуации, окажется профессиональный сутяга на пенсии... У них есть особое умение начинать тему с письма к Президенту (и оно доходит!)..

Но в Австралию пока больше не хочу.. Неприятное впечатление в целом. Пусть личное. Да и делать там нечего, если честно.
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #276

Сообщение balashov » 05 дек 2007, 11:42

На мой взгляд вопрос поиска денег из отдельно взятой обанкротившейся кампании и мнение об Австралии - две совершенно разные вещи.
Я пишу - куда правильно послать жалобу - я привел инстанцию которая этим занимается. Надо сделать все по правилам и только тогда можно на что то рассчитывать.
А писать президенту в Австралию не имеет смысла - у нас - премьер министр, к тому же он 3 дня как заступил на пост - неделю назад были выборы, на жалобу может не ответить.
Так что давай в этой теме - про деньги , тем более что я предлагал свои услуги, но ты отказался.
Попробуй все таки по правильному адресу.
Аватара пользователя
balashov
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 12.02.2007
Город: Сидней, Австралия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 63
Страны: 40
Пол: Мужской

Сообщение: #277

Сообщение Jan » 05 дек 2007, 11:50

Уже заполнил. Посмотрю на результат.

Что до "правил", то Бораччо уже поступал "по правилам", результат нулевой и даже в минус..

Про остальное - ну где же ваше чувство юмора? Да я уже понял, что Австралия - лучшая страна в мире, где надо делать все по правилам и тогда каждому будет "щастье"... Что банкротства, ложь менеджеров, игнорирование запросов по почте - это частный случай частной компании.. Это четвертый "правильный" адрес, по которому я обращаюсь от имени Бораччо. Что любопытно - ответ не меняется.. ведь отсутствие ответа - тоже ответ? Или эти конторы тоже все внезапно обанкротились, хотя информации на этот счет пока нет?

Я прекращаю данную тему. Если мне кто-нибудь ответит из правильных адресов - продолжу. Патриотические беседы на тему "надо сделать все по правилам" мне даже как-то странно вести..

С признательностью ко всем участникам темы.
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #278

Сообщение balashov » 05 дек 2007, 12:06

На мой взгляд это первый правильный адрес ...
Ну а про Австралию -
Давай лучше перейдем на Каледонию ?
Аватара пользователя
balashov
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 12.02.2007
Город: Сидней, Австралия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 63
Страны: 40
Пол: Мужской

Сообщение: #279

Сообщение Владимир Блинков » 06 дек 2007, 00:31

Jan.
Ты вообще мастер класс по части как надо добить. Уверен, что тема давно бы уже погибла без твоего участия. Валера как-то съехал, а зря, тут уж вопрос не столько денег - это для Балашова. Австралоидов никто в одну кучу не сгребал. Но вот неприятно когда веришь, а тебя кидают. И где?? В стране где всё должно быть правильно... Должно... быть..
Кто на обочине, тот не в дороге.
Аватара пользователя
Владимир Блинков
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 07.05.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 63
Страны: 18
Отчеты: 3

Сообщение: #280

Сообщение Borracho » 11 дек 2007, 18:38

Финал истории. Я плакалъ. Австралийское правосудие торжествует.
На выходных Винскому почтой пришел пакет. Он передал его мне.

В пакете:
Письмо адвоката, который занимается ликвидацией (банкротством) компании за какие-то скромные 55 000 долларов. Жизнерадостно сообщает , что в соответствии с кучей каких-то актов я могу требовать свои деньги обратно, благо Тревелмастер имеет в трастовой компании целых 22 504 доллара.

Письмо от директора компании Алистера Джона Чарльза Уинтлера о проведении сообрания кредиторов 6 декабря в Перте, на которое мне следует явиться.

Справка об активах компании. В соответствии с которой, за компанию при ликвидации можно выручить 112 314 дол., включая дебеторку, деньги в трасте. Даже на балансе есть одна машина стоимостью 4000.

Далее список кредиторов. Кредиторская задолженность - около ПОЛУТОРА МИЛЛИОНОВ долларов!!!! Одних кинутых клиентов, включая меня, 36 человек. Основные кредиторы - Налоговая служба (120 000) и... (внимание!!!) Алистер, Джереми, Бен, Линсдэй и Маргарет Уинстлеры !!! я НИХУЯ не понимаю - казлы кинули стольких людей и еще в списке потерпевших.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 112
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #281

Сообщение Jan » 11 дек 2007, 19:22

Красиво! Очень красиво! Вплоть до аплодисментов! С хохотом..

А как цивилизованно! У нас такое обычно уже не проходит, если только где-нибудь в Усть-Урюпинске... и то только один раз...

Понятно, за что адвокат получил 55000 долларов! Впрочем, у нас подобные схемы рассматривают любые практикующие юристы еженедельно... И есть уголовная статья за преднамеренное банкротство.. (ст. 196 и 197 УК РФ). За это у нас дают до 6 лет, между прочим.. И основным, прямым и непреодолимым признаком преднамеренного банкротства является именно то, что компания "должна" генеральному директору и его родственникам.

С другой стороны я счастлив - мне удалось пообщаться со вторым по величине кредитором, одновременно Генеральным директором Алистером вживую!

Любой адвокат сумеет доказать преднамеренное банкротство компании в суде. Но для этого ему нужно платить. Потому как ему предстоит проверить финансовую отчетность компании за 2 года и доказать, что задолженность лично Алистеру и его семье является прямым умыслом и использованием служебного положения. Это легко (у нас, по крайней мере).

Результатом будет только лишь отсидка Алистера - денег ведь нет у компании... И то, не знаю, сколько у них там за это могут дать.. .

Поехать в Австралию, что ли... поработать... если у них такие номера проходят.. эх, классная страна... они ведь еще и про пирамиды наверняка ничего не знают..

А сколько можно заработать на продаже опаловых копей, взятых в аренду у аборигенов под очередной туристический проект... все, слюни потекли.. пойду за визой... Бораччо, назначишь меня своим представителем по кредиторке? А то неудобно так вот сразу менять профессию, попробую себя в австралийском сутяжничестве - пусть только попробуют отказать в визе представителю "терпилы"
Последний раз редактировалось Jan 22 дек 2007, 01:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #282

Сообщение Borracho » 11 дек 2007, 19:37

В списке кредиторов шайка Алистера "попала" на 916 436 долларов. Т.е. остальных частных лиц и компании кинули всего на на 450-500 тыщ.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 112
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #283

Сообщение Navigator » 11 дек 2007, 19:51

Валера, сочуствую. Но похоже история таки завершилась. Разве что проведут расследование и шайку эту посадят (хотя вряд ли)

А кто фигурирует владельцем компании? Т.к. 900 тыс долгов могут складываться еще и из зарплат и пенсионных отчислений.
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #284

Сообщение Jan » 11 дек 2007, 20:10

Borracho писал(а):В списке кредиторов шайка Алистера "попала" на 916 436 долларов. Т.е. остальных частных лиц и компании кинули всего на на 450-500 тыщ.

Не удержусь... ну пиздец просто... Т.е. ребята просто решили, что лимона достаточно, перевели все "награбленное" по простым договорам на "семью", 120К - налоги, 55К адвокату, 36 человек по 5К - 180К. Итого получается, что 355К - долги.. 6 лет в суде РФ гарантированно имели бы... Если совсем перевести на русский - людям просто было влом платить 120К налогов... остальное просто украли, пользуясь ситуацией.. и у них это так легко получилось! Класс!

И эти австралийцы ебали мне мозг с визой, сомневаясь в моей благонадежности!

Знаю, сейчас придут патриоты-австралийцы и начнут ныть, что не вся Австралия такая, что нельзя судить по частному случаю....

Сходите в музей полиции в Сиднее. Посмотрите на фотографии предков нынешних австралийцев - уверяю, у вас отпадут последние сомнения в теории наследных генов..
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #285

Сообщение Владимир Блинков » 11 дек 2007, 22:23

Ну виртуозно, как по нотам!! Jan - правельно подметил: мастер класс они преподнесли по полной.
Валер - мои соболезнования по поводу безвременной утраты бобла.
Куй бобло на ***-ом континенте - это очень легко и доступно.
Кто на обочине, тот не в дороге.
Аватара пользователя
Владимир Блинков
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 07.05.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 63
Страны: 18
Отчеты: 3

Сообщение: #286

Сообщение Glazkov Alexander » 11 дек 2007, 23:45

С удовольствием представляю счастливую рожу Борраччо!!!! Поздравляю Валериан. Теперь ты по настоящему свободный человек. Закончился гнойный момент в отношениях с Австралией.
Огромное спасибо Ян - просто за всё.
Лёха Мурман на той неделе на выходные приезжал - славно попили. Буду до марта в Тае.
Валера и Ян - вдруг будете где рядом - заскакивайте... Обмоем покупку задолженности. +66-800-945-002
Валера - готов лично тебе возместить 77 Аус долларов от имени Австралии, которые я задолжал им за езду, которая показалась им быстрой. Пеню, начисленную позже - считаю незаконной и отказываюсь платить её даже тебе!
Всегда буду рад вас видеть.
Удачи всем.
А в сторону Кубы по весне - не забываю - готов.
Аватара пользователя
Glazkov Alexander
путешественник
 
Сообщения: 1582
Регистрация: 12.10.2003
Город: Новосибирск- Паттайя
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 61
Страны: 89
Отчеты: 37
Пол: Мужской

Сообщение: #287

Сообщение Jan » 12 дек 2007, 00:19

Саша, эти самые 77 долларов предлагаю пропить при встрече. Пени с меня - как раз на пузырь чего-нибудь не очень дорогого должно хватить.

Кто знает, куда меня занесет до марта..
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #288

Сообщение OzzyОсборнъ » 21 дек 2007, 07:11

Jan писал(а):И эти австралийцы ебали мне мозг с визой, сомневаясь в моей благонадежности!


Они не могли этого делать - это физически лично с вами невозможно по одной незамысловатой причине.

Jan писал(а):Знаю, сейчас придут патриоты-австралийцы и начнут ныть, что не вся Австралия такая, что нельзя судить по частному случаю....


Давайте перенесем беседу в доказательство от обратного:

Jan писал(а):Сходите в музей полиции в Сиднее. Посмотрите на фотографии предков нынешних австралийцев - уверяю, у вас отпадут последние сомнения в теории наследных генов..


Кусочек плагиата, спасибо Rezoner'у писал(а):Ответ классический, строго по классическому анекдоту - "А у вас зато негров линчуют..."


Просто интересно кем были лично ваши предки в то самое время, о котором вы предлагаете "отбросить последние сомнения" в контексте австралийцев? Задам вопрос более прямо - вы чей холоп будете? Прошу не обижаться, поскольку моя семья в те назапамятные времена на которые вы ссылаетесь владела холопами, а ваш высокий штиль изложения не оставляет сомнения что ваши предки не могли встречаться с моими на балах, то вопрос абслютно корректный и даже я бы сказал "своевременный".

Более того, на вашем месте и прежде чем столь эмоционально публиковать ваше мнение, я бы для начала изучил более-менее историю. Касательно Австралии в частности - какие штаты и в каких количествах завозили предков с наследными генами. Вы будете, однако удивлены, уверяю вас.

Теперь давайте переместимся с печальной истории на более близкие повседневные реалии оторванные от матераильного в сторону более духовной стороны человеческого бытия, коим особо гордится Россия. Вот интересные цифры дней текущих:

http://www.detdom-vidnoe.ru/fakt.html
В России сейчас насчитывается 870 000 сирот. Это вдвое больше, чем было их в 1994 году. В детских домах в России сейчас находится около 200000 маленьких воспитанников. Только один из 10 детдомовцев может найти свое место в нормальной жизни.

Посчитаем: для "воспроизводства" 870 тыс. сирот требуется примерно полтора миллиона родителей. Это должны быть люди репродуктивного возраста. Эдак 20-45 лет. Вы, полагаю, попадаете в эти рамки, как, видимо, и большинство тех людей с кем вы повседневно общаетесь. Давайте зададимся простым вопросом - сколько таковых среди 144 миллионов россиян? Навскидку получаем цифру 20.565.000. То есть по формуле 20.5/1.5=14 выходит что каждый 14й (или 7% репродуктивгого населения) встреченый вами на улице - моральный урод. Урод до такой степени, что даже своих детей сдал в детдом. При этом, вы надеюсь понимаете, это крайняя степень морального уродства. Снижая оценочную планку что считать моральным уродством, можно получить куда более печальные цифры - функция-то экспоненциальная.

Тепрь посмотрим на Австралию
http://www.aihw.gov.au/publications/ind ... itle/10073

There were 502 adoptions of children in Australia in 2003–04
74% (370) of the adoptions were intercountry placement adoptions,
14% (73) were local placement adoptions

То есть за 2003-2004 год в стране с населением 20 миллионов было усыновлено 73 ребенка оставшихся без родителей. При этом цифры свидетельствуют, что в 2006 году было зарегистрировано 265 900 рождений. Детдомов в Австралии нет как класса. Ни одного.

У вас еще осталось желание изучать различные гены? Или цифры 870 000 и 73 так же не дают вам возможности порасуждать что считать частным случаем, а что - закономерностью? Или оценка факта отказа от собственных детей для вас не является определением морального уродства и для вас куда показательнее ситуация с 5000 тысчами фигурирующими в этом триде и вы будете продолжать держать за точку отсчета историю 200летней давности, да к тому же мало относящуюся к точке планеты, где произошла проблема?

Кстати, касательно последнего. Ситуация может быть совершено разная и вы, возможно узнав ее поднаготную начнете Алистера жалеть. Один из возможных вариантов событий - у Алистера жена начала бракоразводный процесс. Это могло привести к тому что ему были заблокированы все активы его бизнеса. Разблокировка произойдет только тогда когда будет принято решение по разделу имущества, а на это может уйти не один год. Но банкам на это насрать, они требуют свои проценты с кредитов предоставленых Алистеру. Бизнес, естественно, начинает лихорадить. Алистер пытался выкрутиться и покрывал проценты по кредиту с тех самых залогов куда и попали ваши 5000. В конце концов баланс не свелся к нулю и компания Алистера банально обанкротилась. Причем банкротство могло быть инициировано не самим Алистером а одним из его кредиторов. Теперь попробуйте в этом рассказе найти злой умысел и кидалово от Алистера? Попробуйте так же ответить на вопрос - как бы ЛИЧНО ВЫ вели бы себя в подобной ситуации. Я понимаю что вам реалии цивилизованого мира далеки для понимания и вы считаете нормальным ведение бизнеса с поставкой на перья оппонента коим не довольны, но все же попробуйте выбраться из пещеры и пооперировать здравым смыслом а не каменным топором. Да, что бы не было сомнения - вариант откровенного кидалова от Алистера я не исключаю, как и не исключаю и кучу иных вариантов когда Алистер был подставлен партнерами, акционерами и так далее. Вариантов банкротства как по семейным обстоятельствам так и по названому кидалову от партнеров у меня перед глазами есть. И процедура банкротства http://www.itsa.gov.au/ как раз и подразумевает изоляцию банкрота от кредиторов - ужастная вещь по мнению Borracho, считающего что в нормальной стране Алистера бы уже на перья поставили, а то ж Австралия. Избавь Боже моих детей от общения с такими людьми. Скажите, Borracho до сих пор выпрыгивает с бейсбольной битой из машины в случае когда его легонько ударяет бампером сзади дама? Если да - то я полон восхищения, какой мужчина!

PS Просьба все ответы в стиле "сам дурак" оставлять для общения с себеподобными
Последний раз редактировалось OzzyОсборнъ 21 дек 2007, 09:46, всего редактировалось 2 раз(а).
OzzyОсборнъ
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 24.05.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Сообщение: #289

Сообщение Rezoner » 21 дек 2007, 08:47

OzzyОсборнъ писал(а):
В России сейчас насчитывается 870 000 сирот. Это вдвое больше, чем было их в 1994 году.

Ответ классический, строго по классическому анекдоту - "А у вас зато негров линчуют..."
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Сообщение: #290

Сообщение OzzyОсборнъ » 21 дек 2007, 08:54

Rezoner писал(а):
OzzyОсборнъ писал(а):
В России сейчас насчитывается 870 000 сирот. Это вдвое больше, чем было их в 1994 году.

Ответ классический, строго по классическому анекдоту - "А у вас зато негров линчуют..."


Скорее "ты как холоп царю челобитную подаешь". Странно что вы не среагировали на фразу о генах первых поселенцев - она как раз под вашу классическую цитату подходит, а из факта ростущего количества сирот в России вы увидели только линчеваных негров. Прям по классическому украинскому анекдоту:

- Кто там ссыть в кущах як корова?
- Це я, тато!
- Доча, пысай солнышко, пысай...
OzzyОсборнъ
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 24.05.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Сообщение: #291

Сообщение Jackson » 21 дек 2007, 10:26

OzzyОсборнъ писал(а):Просто интересно кем были лично ваши предки в то самое время, о котором вы предлагаете "отбросить последние сомнения" в контексте австралийцев? Задам вопрос более прямо - вы чей холоп будете? Прошу не обижаться, поскольку моя семья в те назапамятные времена на которые вы ссылаетесь владела холопами, а ваш высокий штиль изложения не оставляет сомнения что ваши предки не могли встречаться с моими на балах, то вопрос абслютно корректный и даже я бы сказал "своевременный".


ну если вам нечем кичиться, кроме как своими дальними родственниками, то я сочувствую вам.

и очень желаю вам, Оззи Озборнъ, почувствовать на своей шкуре как кто-то кинет вас на ваши кровные 5 штук баксов (возможно, это будет хороший человек, просто у него так обстоятельства сложатся).
Аватара пользователя
Jackson
активный участник
 
Сообщения: 918
Регистрация: 11.07.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 25
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #292

Сообщение lego » 21 дек 2007, 11:09

Jackson писал(а):и очень желаю вам, Оззи Озборнъ, почувствовать на своей шкуре как кто-то кинет вас на ваши кровные 5 штук баксов (возможно, это будет хороший человек, просто у него так обстоятельства сложатся).


Примечательно, что больше всех критикует автралийцев в этой ветке Jan, хотя на 5 штук баксов кинули не его.
Критика эта неубедительна, потому что, во-первых, она огульная, а, во-вторых, вызвана негативными впечатлениями Jana от поездки в Австралию.
Мне как адвокату интересно было прочитать про уверенность Jana насчет применения статьи 196 (преднамеренное банкротство) и статьи 197 (фиктивное банкротство) УК РФ.
Постатистике Верховного суда РФ по статье 197 с 2001 г. не было доведено до суда ни одно уголовное дело. По статье 196 к реальным (не условным) срокам лишения свободы было приговорено не более 5% осужденных по этой статье.
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1653
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 49
Страны: 72
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Сообщение: #293

Сообщение Borracho » 21 дек 2007, 12:04

OzzyОсборнъ писал(а):[. Избавь Боже моих детей от общения с такими людьми. Скажите, Borracho до сих пор выпрыгивает с бейсбольной битой из машины в случае когда его легонько ударяет бампером сзади дама? Если да - то я полон восхищения, какой мужчина!


Оззи, а ты чей холоп? Сидел бы в своем терновнике и пел, холоповладелец недорезанный. Обычно, комплексы, связанные с холопстовом и попытки облагородиться присущи именно холопам. Дворянин ты наш из породы двортерьеров сумчатых. Успокойся никто твоего сраного Алистера на "перья" ставить не собирается, это всего лишь метафора. В тайных мотивах его поступков мне ковыряться не интересно, Ой птичку, Алистера, жалко, давайте ему еще скинемся.
Меня банально и расчетливо кинули.
К примеру, в начале своей бизнес-карьеры мы с партнером на основе (!!!) сугубо устных договоренностей получили товарный кредит на сумму свыше 1 млн. дол. США от итальянцев. Пользовались несколько лет, потом у итальянцев случились проблемы, естесвтенно, мы вернули деньги в требуемые ими сроки. Так что не тебе, двортерьеру, про благородство и надежность в бизнесе рассуждать. Бейсбольная бита у меня, конечно, есть, потому что я люблю кубинский бейсбол, а так же есть служба безопасности, пистолет, АКМС и еще две винтовки. Вдруг какой-нить Оззи меня тут по месту кинуть попытается. Временами у нас их, как гавна за баней. Приезжают, типа жениться. А потом тут дети-моральные уроды от них остаются. А на счет генов, то в массе своей, коренные австралийские женщины - самые страшные, которых я где-либо видел. Иметь секс с ЭТИМ физически надо приравнять к скотоложеству.

ПСы.Сам ты дурак и есть.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 112
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #294

Сообщение Rezoner » 21 дек 2007, 13:28

OzzyОсборнъ писал(а): а из факта ростущего количества сирот в России вы увидели только линчеваных негров.

Так, классический анекдот забыт... Напоминаю.
В советские времена рядового инженера американский журналист спрашивает:"Какая у вас зарплата?" - тот отвечает:"А у вас зато негров линчуют"
Строго по теме. Человек нарвался на откровенный крупный обман, а у Вас уже в качестве оправдания обманщика - и рассмотрение родословных собеседников, и статистический подсчет количества моральных уродов в России. "В огороде бузина, а в Киеве - дядька"
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Сообщение: #295

Сообщение Borracho » 21 дек 2007, 13:55

Rezoner писал(а):Человек нарвался на откровенный крупный обман, а у Вас уже в качестве оправдания обманщика - и рассмотрение родословных собеседников, и статистический подсчет количества моральных уродов в России. "В огороде бузина, а в Киеве - дядька"

Но я же , к примеру, не лезу на всякие эммигратские австралийские форумы со своими мнениями, там бы визг поднялся : "Как в Австралии хорошо, из какой жуткой страны мы сбежали.." и т.п.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 112
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #296

Сообщение Vova » 21 дек 2007, 14:07

Подытожим-с.
Пока по статистике данной ветки хороших людей в Австралии 67% (VK5MAV и Балашов), ну а ебланов всего-то 33%.
Vova
Старожил
 
Сообщения: 239
Регистрация: 29.11.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44

Сообщение: #297

Сообщение jumper » 21 дек 2007, 14:49

Borracho
Держитесь Судя по истерике "холоповладельца", весна в этом году началась раньше: глобальное потепление.
И судя по степени его возмущения, его тема затронула лично - интересно, уж не участник ли событий? Эдакий непонятый русскими дураками дворянин, с которым разводится непонявшая его жена, которая отнимает у него все нажитое, чем и понуждает этого кристально честного господина жульничать. А его никто, ну буквально никто, не понимает и не жалеет. Что ж теперь делать благородному мужу? Только сирот в интернете считать.


OzzyОсборнъ
Пиши еще - тебе обязательно станет легче, раз уж у вас там совсем психиатрия бездействует, выговорись хоть тут...
Аватара пользователя
jumper
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 29.10.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 52
Страны: 45
Пол: Женский

Сообщение: #298

Сообщение Borracho » 21 дек 2007, 14:52

Vova писал(а):Подытожим-с.
Пока по статистике данной ветки хороших людей в Австралии 67% (VK5MAV и Балашов), ну а ебланов всего-то 33%.


Да больше нормальных-то, собственно, как везде. Просто пытаются сами себя убедить, что все поголовно в белых одеждах с крыльями.
А мущина из терновника про балы и холопов бредит-то просто. Лежал, наверное, в одной палате с Наполеоном и Федром Михайловичем Достоевским.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 112
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #299

Сообщение Jan » 21 дек 2007, 21:02

OzzyОсборнъ писал(а):Просто интересно кем были лично ваши предки в то самое время, о котором вы предлагаете "отбросить последние сомнения" в контексте австралийцев? Задам вопрос более прямо - вы чей холоп будете? Прошу не обижаться, поскольку моя семья в те назапамятные времена на которые вы ссылаетесь владела холопами, а ваш высокий штиль изложения не оставляет сомнения что ваши предки не могли встречаться с моими на балах, то вопрос абслютно корректный и даже я бы сказал "своевременный".


(потягиваясь).. Эх... на личное переходим... Ну да ладно, к вам, австралийцам, обретших "новую родину", снисходительно надо.. вы в родной стране оказались настолько бесполезны..

Про "предков на балах" - это вы о черных новогвинейских мартышках? Да, согласен, потешные встречались.. Как крутанешь, бывало.. ну да что вспоминать..

Впрочем, вы - типичный образчик настоящего австралийца.. Сохраню ваш пост в качестве назидания.
Аватара пользователя
Jan
Навечно в списке
 
Сообщения: 724
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 181
Отчеты: 9

Сообщение: #300

Сообщение gr223 » 22 дек 2007, 00:00

lego писал(а):
Jackson писал(а):Примечательно, что больше всех критикует автралийцев в этой ветке Jan, хотя на 5 штук баксов кинули не его.
Критика эта неубедительна, потому что, во-первых, она огульная, а, во-вторых, вызвана негативными впечатлениями Jana от поездки в Австралию.


А, кстати, интересно - ежели а Раше кого-то кинули, это считается в порядке вещей, а ежели ТАМ - почему-то делаются обобщения. И предки не те, и вааще оззи падонки адназчна Ну не бывает же так...
gr223
почетный путешественник
 
Сообщения: 2402
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 59
Страны: 46
Отчеты: 6

Пред.След.



Список форумовАВСТРАЛИЯ и ОКЕАНИЯ форумАВСТРАЛИЯ форум — путешествия, отдых, визы и отзывы туристовТранспорт в Австралии, аренда автомобиля, как добраться



Включить мобильный стиль