Eine_Nixe писал(а) 22 ноя 2013, 16:21:У нас на Гарде сосед - владелец фабрики, в России какая жены была бы у владельца фабрики с несколькими домами и квартирами?
Я лично знаю одного владельца фабрик из России, жена у него ровесница, не супермодель, тоже много лет вместе. С остальными не знакома, и как-то не интересовалась этим вопросом В Египте аналогично, не знаю тех кто пустился бы во все тяжкие и при приобретении капитала начал менять жен на более молодых - правда, тут возможен вариант многоженства (редко, но бывает в богатых семьях). Бросать жен не принято, ну разве что если очень серьезная причина.
Останусь при своем мнении, что тут уж очень все индивидуально. Но насчет того что Ваш знакомый не ведется на молодух - молодец, респект ему за это
Eine_Nixe писал(а) 22 ноя 2013, 16:21:Вы когда-нубудь видели, как семьи жениха и невесты торгуются о браке детей?
Нет, не видела к свому стыду, хотя я тоже с Кавказа И живу в Египте. Наслышана об этой практике, но не видела.
А что конкретно Вы подразумеваете под торговлей? Если речь о махре (калыме), то это штука такая, знаете, неоднозначная. Если мы о мусульманах, то обязанность дать жене брачный дар четко прописана в Коране. То есть тут даже не обсуждается - должен, и все. НО! Размер брачного дара никак не определен религией. Если мужчина беден и женщина соглашается, то это может быть даже что-то совсем символическое типа одного скромного обручального кольца. Во-вторых, махр по сути это подарок невесте, и все. Если бы Ваш жених на западе сказал Вам, что у них в семье принято покупать невесте золотой подарок, Вы бы сбежали от него с криками " ты собираешься меня купить"? Сомневаюсь Подарок - он и в Африке подарок. В-третьих, махр - это в общем некая подушка безопасности, финансовая, и гарантия серьезного отношения жениха. Типа "чем больше мужчина тратит на женщину - тем больше он ее будет ценить" (это если что точка зрения известного русского психолога М.Е Литвака,который рекомендует ни в коем случае от мужских подарков не отказываться). Известны случаи, когда махр потом продавался, в каких-то крайних случаях, например если нужна срочная дорогая операция, или еще что-то, и других средств нет. Вот я в свое время от махра отказалась, потому что вся такая западная и золота не ношу, а теперь думаю что зря Ну пусть бы лежало это золото, носить даже не обязательно. Лежит, есть не просит, еще и в цене растет.
Но есть и обратная сторона. Когда родители осознанно просят большой махр, если девушка даже образование получает не ради того чтобы работать, а чтобы получить жениха побогаче и содрать с него махр побольше, если родители отказывают достойному мужчине, к которому у их дочери есть чувства, потому как он не тянет огромный махр - это уже перегибы, и это действитеьлно напоминает торговлю. Кстати, раньше так не было. Поколение родителей моего мужа женилось вполне на нормальных условиях, никаких огромных махров тогда никто не просил (это не только на примере родителей мужа, многие так говорят). В последнее время идет тенденция "содрать с жениха как можно больше", что не есть гуд ИМХО. Но опять же от семьи зависит. Когда сестры мужа выходили замуж, размер махра вообще не обговаривался. Они смотрели на жениха, спрашивали мнение сестры, хочет за него замуж или нет, а насчет махра - на усмотрение жениха и невесты, обычно комплект золота (кольцо-серьги-браслет, цена не заоблачная), брУльянтов никто не требовал, у них в семье не принято.
ИМХО если не брать перегибы, то в самом факте выплаты махра не вижу ничего страшного, и не считаю что это "покупка" невесты (за исключением вышеперечисленных случаев, когда родители явно хотят отдать дочь подороже).
Если же Вы имеете в виду не махр как таковой, а оценка финнсового благосостояния жениха, то тут я прекрасно понимаю мотивы родственников невесты. Понижать свой материальный уровень очень тяжело. Если девушка из богатой семьи, а он очень беден, то шансы на счастливый брак невелики. Тем более если дети сразу планируются (а как правило так и есть). Есть, конечно, западный вариант - работать и зарабатывать вместе, повременив с детьми. Но выбиться в люди в Египте ой как непросто, обычно кто бедным родился тот бедным и помрет (исключения конечно же бывают).Или же у невесты хорошее образование и шансы найти хорошую работу, тогда получается что она больше мужа будет зарабатывать... ну, если им плевать на мнение окружающих, то тоже вариант Хотя восточного мужчину в силу его воспитания такой расклад будет ооочень сильно напрягать. И девушку, скорее всего, тоже. В общем, сказки про Принца и нищую тут бывают редко. А про Принцессу и нищего - еще намного реже.
Я знаю один случай, когда девушка вышла замуж против воли родных. Причем родные адекватные, и причины не любить его жениха у них были вполне весомые. Закончилось плохо - с семьей отношения испортились и с мужем разошлась, счастья в браке не было.
Eine_Nixe писал(а) 22 ноя 2013, 16:21:И равноправное общество дает такую возможность выйти замуж по любви, не оглядываясь на мнение семьи и деревни
Ну опять же палка о двух концах. Я выше привела пример, когда семья и общество оказались правы, а девушка нет. бывает и наоборот - в общем, тут тоже все очень индивидуально и зависит от ситуации.
Брак по любви не всегда означает счастливый брак, к сожалению. Хотя я категорически против браков, в основе которых лишь расчет.
Eine_Nixe писал(а) 22 ноя 2013, 16:21:А еще равноправное общество дает возможность женщине самой заработать сколько ей нужно, не привязывая условия ее жизни к браку со старым богачом.
Ну тут Вы круто загнули Почему старый богач-то? Не знаю насчет других стран, но здесь разницы между мужем и женой больше чем в 10, ну 12 лет - не встречала. То есть вру, знаю один пример, но там вообще особая ситуация и она за него пошла НЕ из-за денег. Вообще неравный брак в Египте (неравный и в плане возраста супругов, и в плане разного фин.положения, статуса) - большая редкость
Насчет зарабатывать сколько ей нужно... Ну, в общем-то зарабатывать можно и на востоке, по крайней мере в Египте - можно, если не проморгать образование, которое можно получить бесплатно.
Мое понимание этого вопроса такое. Если без перегибов (перегиб - это когда женщине работать запрещено, или когда ее с дества воспитывают в убеждении что работа есть зло и работают только неудачницы, а ее цель захомутать богатого мужа и провести остаток жизни на его шее, удобно свесив ножки) - так вот, если без перегибов, то позиция восточного общества "женщина имеет право работать, но не обязана этого делать" - лично мне импонирует. Я сама начала работатьв 20 лет, причем начала в Москве, когда родители были за тысячи километров. Абсолютно не жалею, это была отличная школа жизни. Времена бывали разные, когда-то хорошо зарабатывала, когда-то не очень, но обеспечивала себя сама, и первое время очень от этого кайфовала. Кайф прошел, - просто работала, платила по счетам. Когда вышла замуж, то даже внутренняя гордость какая-то была, что у меня теперь муж и работать я, стало быть, не обязана (мы сразу этот момент обговорили, он сказал чтобы я сама решала, работать или нет). Правда, надолго меня не хватило, и я буквально через 2-3 месяца вышла на работу Потом был декрет, меня стало накрывать от постоянной рутины, и тут у меня открылись две возможности - первая это поискать какой-то заработок в Интернете, пусть на пару часов в день, второй - осуществить свою давнюю мечту и начать писать книгу (больше пары часов в день у меня просто времени не было). Муж сказал, что ему хотелось бы чтобы я занималась тем, что мне по душе, а с заработком он сам разберется (насчет книги было понятно, что очень уж долгий проект безо всякой гарантии получить за него хоть что-то, то есть на тот момент это мной рассматривалось как хобби с далекой перспективой когда-нибудь, если повезет, начать на этом зарабатывать). Мне, опять же, было приятно, потому что к книге душа лежала намного больше. На примере моих русских подруг могу сказать - не уверена, что эту позицию мужа разделил бы русский мужчина - у нас как-то принято, что женщина должна работать и зарабатывать, не важно хочется ей того или нет. Опять же сужу по тем примерам, которые лично знаю. Вы считаете, что работа равно прогресс и саморазвитие, а отсутствие работы есть деградация - я же остаюсь при своем мнении, что это зависит от ситуации. Если одна женщина сидит дома и занимается хозяйством и ребенком, смотрит телек и все, а вторая делает карьеру в интересной ей области, то да, все так и есть. Если же одна женщина сидит дома и развивается любым доступным ей образом, возможно осваивая новую профессию (при наличии Интернете вполне реально), а вторая ходит механически на постылую службу, считая часы до 6 вечера, то тут все с точностью до наоборот ИМХО. Может, в Европе у всех женщин интересная и перспективная работа, если так то очень за них рада, но по примеру своих русских подруг могу скзаать, что в нашей стране далеко не у всех это так....
Вообще я не очень люблю рассуждать абстрактно "про Восток", он очень разный, и в каждой избушке свои погремушки. Может, поэтому мы видим порой диаметрально противоположную картину и "параллельный Восток", и относимся к нему по-разному.
