Права женщин Востока и Запада

Поиск места отдыха в Египте, куда поехать, Новости относящиеся к Египту

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #41

Сообщение Maria2212 » 04 июн 2013, 20:21

Eine_Nixe писал(а) 04 июн 2013, 19:58:восточные мужчины не особо с женами своими считаются,

У меня складывается впечатление, что вост.мужчины которых видели Вы и которых вижу я - совершенно разные породы.
Насчет здорований и прощаний. По восточному этикету пялиться на чью-то жену и разговаривать с ней без надобности неприлично, если у нас мужчина подойдет, еще и комплимент сделает "ой какая жена красавица", то восточным мужчиной такое будет воспринято как оскорбление. Это не значит, что не надо здороваться, но обычно ограничиваются легким кивком головы или односложным приветствием при встрече и при прощании и дальше смотрят только на мужчину и разговаривают только с ним.. Это не значит, что женщина не человек, а значит что он уважает собеседника и сохраняет дистанцию с его женой, дабы его не оскорбить.

Я закругляюсь, пора убегать от Интернета на улицу))

арабкам и примкнувшим положено
,

Если это в мой адрес, то попрошу обойтись без перехода на личности в подобном тоне. Хотя бы потому что Вы моего мужа не знаете, чтобы понять, идеализирую я его или нет.
И какие права гос-во защищать не будет, интересно? Право на обучение? ЧТобы поступить в универ, надо привезти отца и братьев? Чтобы подать заявление на развод, то же самое?
Европеек никто не называл поголовно несчастными, почему-то все так остро реагируют на мои слова о том, что не все арабки поголовно несчастны. Люди счастливые и несчастные есть везде, хотя бы потому что каждый вкладывает в это слово свои собственные представления.
Maria2212
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 17.01.2013
Город: Хургада
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #42

Сообщение Maria2212 » 05 июн 2013, 12:40

Хатхор писал(а):не надо постоянно строить оскорблённую жертву нападок

Так я здесь единственная участница дискуссии, проживающая в арабской стране, не говоря уж о том, что свое отношение к моей истории Вы вполне определенно высказали в другой теме.
Хорошо, Вы имели в виду вовсе не меня, принято.

Eine_Nixe писал(а):поэтому им и не прижиться в европе

Я Вам еще раз повторяю, что арабы бывают очень разные. В семье наших хороших знакомых есть родственники, которые давно мигрировали в Европу, я их видела, они совершенно европеизировались, одеты по-европейски, манеры тоже далеко не восточные уже.
Контраст между Европой и Востоком довольно большой, те кто готовы ассимилироваться - приживаются, те кто готовы жить лишь по своим законам и убеждениям- так и живут, противопоставляя себя всему окружающему. ИМХО это тяжело не только для окружающих, но и для них самих, в такой ситуации наверное лучше по мне так уж оставаться в арабских странах, чтобы не быть белой вороной.

Мне не совсем понятно видение арабов такими черно-белыми, без полутонов. Даже в Египте в зависимости от семьи, от конкретного места проживания, уровня образования люди ну совершенно разные, со своими нац.особенностями, но далеко не братья-близнецы. А уж если брать весь арабский мир, то тем более.
Поэтому мне странно слышать безапелляционные заявления, что арабы вот такие и ни разу ни эдакие, спорить тут сложно, скорее даже бесперспективно, ибо у каждого свой опыт общения с этими людьми, а у кого-то отчасти возможно влияние СМИ, но лично мне - все-таки немного странно, потому что на десяток приведенных примеров я могу привести никак не меньше примеров, характеризующих арабов с прямо противоположной стороны. Но такой спор будет напоминать пустое сотрясание воздуха, все равно в итоге каждый останется со своим мнением и своим опытом, поэтому ввязываться в дальнейшую дискуссию не вижу никакого смысла.

Откланиваюсь, всем всего доброго.
Maria2212
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 17.01.2013
Город: Хургада
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #43

Сообщение Старая стерва » 05 июн 2013, 13:16

"И какие права гос-во защищать не будет, интересно? Право на обучение? ЧТобы поступить в универ, надо привезти отца и братьев? Чтобы подать заявление на развод, то же самое?
Европеек никто не называл поголовно несчастными, почему-то все так остро реагируют на мои слова о том, что не все арабки поголовно несчастны. Люди счастливые и несчастные есть везде, хотя бы потому что каждый вкладывает в это слово свои собственные представления. "
Имеет ли арабская женщина право выйти замуж за того, кого хочет, вопреки мнению семьи? Может ли она выйти замуж за иноверца или - страшно сказать - за атеиста? Выходя замуж, она ищет равноправного друга и партнера (как европейки) или покровителя и хозяина? Может ли женщина работать где угодно или есть ограничения (например, экскурсовод для европейцев)?
Мне кажется, основное отличие восточной женщины от европейской - отсутствие права выбора своей судьбы. Хотя, вероятно, большинство в этом праве просто не нуждаются.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 71
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #44

Сообщение Pihto_88 » 05 июн 2013, 13:55

Уважаемые Дамы.
Прошу прощения, сам я не того пола , да и в Египте не жил, жизнь арабов глубоко не знаю, поэтому вполне могу заблуждаться.
Но на ряд последних вопросов Maria2212 как мне кажется, уже отвечала здесь.
Возьму на себя труд их ещё раз здесь привести.
Старая стерва писал(а) 05 июн 2013, 13:16:Имеет ли арабская женщина право выйти замуж за того, кого хочет, вопреки мнению семьи? Может ли она выйти замуж за иноверца или - страшно сказать - за атеиста?

Однозначно да. Если, конечно, она не боится потерять семью, и тот за кого она хочет выйти замуж, тоже на всё это согласен.
Старая стерва писал(а) 05 июн 2013, 13:16:Выходя замуж, она ищет равноправного друга и партнера (как европейки) или покровителя и хозяина?

Здесь трудно заниматься обобщениями, как в отношении европеек, так и арабок, турчанок, персиянок etc. Всё очень индивидуально, да и испанок с итальянками трудно равнять с норвежками и датчанками. Хатхор писала, что даже в традициях арабов в Египте и бедуинов в ОАЭ существует большое различие.
Старая стерва писал(а) 05 июн 2013, 13:16:Может ли женщина работать где угодно или есть ограничения (например, экскурсовод для европейцев)?

Где угодно не может работать никто.
А замужняя женщина в Египте, как я понял, может работать везде, где позволит муж, если иное не предусмотрено брачным контрактом. Если же женщина не замужем, то тогда разрешительная (запретительная) функция принадлежит отцу или старшему мужчине в семье.
Разрешение или запрет зависит от степени приверженности традиционным ценностям в данной конкретной семье.
Старая стерва писал(а) 05 июн 2013, 13:16:Мне кажется, основное отличие восточной женщины от европейской - отсутствие права выбора своей судьбы.

Ну почему? Она же может отказаться от поддержки семьи и жить самостоятельно. Немногие на это способны, правда. Да и стоит ли та игра свеч?
За сим умолкаю. Прошу в меня тапками не швырять
Аватара пользователя
Pihto_88
почетный путешественник
 
Сообщения: 2974
Регистрация: 02.07.2009
Город: Гамбург
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 623 раз.
Возраст: 53
Страны: 30
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #45

Сообщение Safiat » 14 авг 2013, 21:12

Я у вас "новенькая", но хотела бы немножко добавить со своей колокольни(прожила 16 лет с мужем в Еги,сейчас 6 лет живем в России).
1.Априори нельзя равнять страны(и их граждан),которые себя обозначают как "демократические",светские, и с другой стороны- страны абсолютистские,теократические, или те, где в основу гражданского уложения положены религиозные нормы(как Египет например). Пока ты живешь на территории страны из "списка №2"- ты живешь по её законам.
2. арабки очень различаются по странам проживания... потому что в этих странах разное законодательство,расные уложения.Ну нельзя равнять арабку-египтянку, арабку из Шарджи,арабку из Абу-Даби,арабку из КСА... и далее везде. К тому же арабка может быть христианкой например (и тогда вообще интересно будет).
3.Если говорить о Еги - 20 лет назад (а я замужем более 22-х лет) девушке из приличной семьи гораздо проще было и в отношении выбора спутника, и в отношении работы, чем сейчас. Но в большинстве случаев все-таки женихов подбирали (и подбирают) семьи. Потому что в одном из хадисов было сказано.что женщина "не выдает замуж самое себя и другую женщину". Сорответственно если барышня из достаточно религиозной семьи- то свободного выбора ей не дадут.Но предоставят несколько вариантов. Я-мать почти 18-летней дочери. И могу вам сказать- если раньше(3.4 года назад) меня и моего египетского мужа коробили разговоры о свахах, о смотринах- сейчас мы совсем по-другому смотрим на это. И свахи уже были. и смотрины, вот сейчас мучаемся между нескольких огней... да еще и обстановка в Еги напрягает сильно (родители моего мужа принадлежат к сторонникам еще Мубарака, армии и полиции- соответвтсенно семьи женихов сторожко следят за стабильностью положения нашей семьи).
4.про работу.если замужная дама мусульманка- то выбор её работы ограничен самим Кораном (вопросы аурата и общения с немархремами). Соответственно- если муж строгих правил- он так же будет ограничивать супругу.если только номинальный магометанин- тут попроще.
5.В силу малой урбанизированности Востока вообще, и Египта в частности- по сию пору здесь очень сильно "общественное мнение",то бишь мнение соседей. И иногда это мнение очень может повлиять на жизнь семьи... особенно когда в этой семье вырастут дети. тВ свое время мне было достаточно сложно быть выдержанной в общении с "клушами",залетавшими на огонек нашего дома. Спасибо свекрови- учила меня. Но это при том,что мы живем в отдельном доме (и всегда жили), в не очень большом Асуане , в котором по сию пору сильна британская отрыжка (и поэтому там удобнее жить,чем в Каире). Так вот если свободная или "освобожденная" женщина будет свободно и освобожденно жить в таком окружении- и муж с ней будет дудеть в одну дуду- то в какой-то момент окажется, что её дочь никто не возьмет замуж, а за сына не выдадут девушку из приличной семьи.Потому что "общество" уже сформировало определенное, ущербное,ограниченное- но очень веское мнение о такой семье. Как в деревнях начала 20-го века в России.
6.ИМХО в Европе, в основной массе населения, уже давно семья- СЕМЬЯ- убрана в чулан.18 лет (а то и меньше) исполнилось- и ступай живи самостоятельно.Почти все живут на съемных квартирах, легко перебираются с места на место(а на Востоке и в России- не так). Попытка влиять родителям на 20-22 летнее чадо воспринимается-даже не чадом!-а окружающими!- в штыки.Правда в БОГАТЫХ семьях все-таки семья еще держится- но тут капиталы не последнюю роль играют, наследуемое дело, преемственность финансов... но таких мало конечно.
7.по поводу брака не с мусульманином- для мусульманки... если её семья религиозная- невозможно.Если номинальная- возможно, но не в месте проживания этой семьи.Иначе заклюют, сожрут...да и брак будет недействительным (т.к. все вокруг будут знать о вероиповедании или отсутствии такового у жениха и невесты) и сообщат куда надо. Но повторю- брачно-семейное уложение Еги базируется не на Декларации прав человека, а на шариате!
Safiat
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 14.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #46

Сообщение Safiat » 16 авг 2013, 10:37

По нескольким причинам.
Во-первых, в Асуане нет достойного образования для девочек старше 12 лет (для дочери,ей как раз тогда 12 годов исполнилось). Для продолжения образования надо было или в Александрию перебираться, или в европы. Ну или в Россию.
Во-вторых, мой отец оставался в России. И как раз в тот году умерла моя бабка (а мама ушла еще раньше), и он остался совершенно один. А он немолод, и увы- доверчив чрезвычайно.Произошла очень неприятная история с мошенниками (я еле успела его спасти от них), мне срочно пришлось приехать в Россию, скандалить в полиции... и я поняла,что мой папа становится целью уродов разных мастей. Мой муж достаточно легко нашел место работы в Москве (как экспат, официально), и мы поехали.
Теперь тихо радуемся, потому что хоть в Асуане все спокойно- но все-таки стремно было бы находиться в Еги во время всех этих пертурбаций. Был момент (во время смещения Мубарака), когда мы испугались сильно за его родителей, были куплены даже два "запасных аэродрома" вне проблемных зон (даже в Эмиратах)- чтобы туда увезти хотя бы свекровь.
Дети мои сейчас благополучно учатся в Москве, правда у сына были проблемы с языком,но вроде все выправилось. А за папой приходится смотреть... ему уже 75 лет. И хоть он работает(он преподает)- но становится все более и более невинным.
Safiat
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 14.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #47

Сообщение Maria2212 » 22 авг 2013, 21:23

Safiat, действительно очень интересно.
Впервые встречаю нашу славянскую женщину, которая так долго прожила на юге Египта. Я там ни разу не была, но слышала что в Луксоре-Асуане очень традиционный уклад жизни.

Как Вам живется в Москве после стольких лет, проведенных в Египте?
Maria2212
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 17.01.2013
Город: Хургада
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #48

Сообщение Maria2212 » 22 авг 2013, 22:29

Всякое бывает.
Уровень цен в Хургаде конечно же намного ниже питерских, но если тут работа связана с тур.бизнесом, а туристов нет, тогда наверное и правда в России проще, при условии что там есть варианты трудоустройства
Maria2212
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 17.01.2013
Город: Хургада
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #49

Сообщение Maria2212 » 23 авг 2013, 05:55

Старая стерва писал(а) 05 июн 2013, 13:16:Имеет ли арабская женщина право выйти замуж за того, кого хочет, вопреки мнению семьи? Может ли она выйти замуж за иноверца или - страшно сказать - за атеиста? Выходя замуж, она ищет равноправного друга и партнера (как европейки) или покровителя и хозяина? Может ли женщина работать где угодно или есть ограничения (например, экскурсовод для европейцев)?
Мне кажется, основное отличие восточной женщины от европейской - отсутствие права выбора своей судьбы. Хотя, вероятно, большинство в этом праве просто не нуждаются.


ну в общем-то уже прокомментировали, но все же добавлю
замуж за иноверца - нет, не имеет. это религиозно-законодательный запрет, а вероисповедане в Египте указывается во всех документах. Если только не уедет с ним в другую страну, где их вероисповедание никого не волнует - но это будет означать полное и окончательно отречение от родни. В остальных случаях возможен диалог с семьей. Тут стоит иметь в виду, что семья не просто запрещает и тотально контролирует, а в первую очередь все же старается помочь избежать ошибок молодости. Как правило причины отказа - разный уровень семей и разный уровень приверженности традициям и релгии. И практика показывает, что даже если девушка вопреки воле семьи выходит замуж за мужчину значительно ниже себя по положению - такие браки редко бывают счастливыми.
В остальных случаях, если нет совсем уж категорических причин, с семьей можно договориться.

Выходя замуж, как правило ищут покровителя. Очень точное слово. Хозяина - нет, на отношения хозяина и слуги это не похоже.
Равноправия в нашем понимании тут нет, т.к. равные права предполагают равные обязанности, а большинству восточных женщин это не надо. их вполне устраивает муж, который уважает (даже если не любит), обеспечивает, занимается своими мужскими делами и не лезет в ее - женские.

Работать женщина однозначно НЕ может танцовщицей, стриптизершей и проституткой. Все остальное зависит от семьи.

насчет отсутствия права выборы и степени свободы я уже говорила в этой теме, не хочу повторяться.
зависит от конкретной ситуации, но в целом выбор все же как правило есть, хоть и не такой широкий как на Западе.

Мысль о степени влиянии семьи на жизнь восточной женщины и о некоторых ограничениях, связанных с традициями и религиией - вполне верная.
Дискутировать можно лишь о степени этой свободы-свободы, а также о том, есть ли в этом одни лишь минусы (как этом видится людям Запада для которых абсолютная свобода=главная цель=счастье) или же все не так однозначно.
Но я на эту тему уже надискуссировалась предостаточно
Maria2212
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 17.01.2013
Город: Хургада
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #50

Сообщение Safiat » 23 авг 2013, 13:06

Maria2212 писал(а) 22 авг 2013, 21:23:Safiat, действительно очень интересно.
Впервые встречаю нашу славянскую женщину, которая так долго прожила на юге Египта. Я там ни разу не была, но слышала что в Луксоре-Асуане очень традиционный уклад жизни.

Как Вам живется в Москве после стольких лет, проведенных в Египте?

1, В Луксоре да, более чем традиционное,несмотря на постоянно имеющихся туристов. ИМХО Луксор- деревня.
2,Асуан все-таки жил очень долго под Британией.Тут много спокойне- начинаяя от приставал на улицах и кончая наличием работающих светофоров и водителей,соблюдающих их сигналы,большое колв-во силовых структур.
Я покрылась давно, в силу необходимости- я рыжая и очень белокожая (аж с голубизной), в принципе не загораю... в далекие начальные 90-е туристов вообще не было, а ходить в окружении "поклонников" я не хотела и боялась (хотя все было пристойно).А уж в деревенских регионах вообще- дети следом бежали... Хотя даже так брови ,кожа и глаза выдавали- но взрослые мужчины убирали глаза.Пялились только бабы и детки. В марте я иногда езжу в курортные зоны- там можно ходить в облегченном варианте, с открытой головой.

В Москве было сначало сложно. Дорого очень, холодно, я привыкла покрытая ходить- народ пугался.Муж почти сразу купил мне машину- проблема снялась.
Ну потом пришлось привыкать к тому, от чего я отвыкла в Еги, а муж вообще никогда не имел с этим дела... домашнее хозяйство.
За ту сумму,что мы платим приходящей помошнице, в Еги можно троих пригласить. Муж в жизни никогда не работал "на земле"- а тут у нас две дачи.Одну сдаем, в другой живу летом. Ну и пришлось моему благоверному лопату брать, землю копать, пилить,колоть дрова (вот был смех!). В Еги в свое время мы бывали в крайне диких местах, и дрова он рубил- но не колол... нет в тех местах,где мы бывали, БРЕВЕН. Ну его поражали грозы, богатая трава (хотя в саванных травах мы бывали- но там совсем иное дело), ес-но сосульки в 5 метров и прочие радости северной страны.
У дочери были проблемы- она очутилась в окружении "свободных" сверстниц, и мы какое-то время с ней разговаривали, как в инопланетянином. Потом устаканилось. У сына проблем было больше- он классический билингва, и ему было сложно в школе, да еще неудачно попался класс- ксенофобски настроенный. Хоть мой сынок почти совсем светлый... сменили школу- и все в порядке.
Работу он нашел сразу, он врач-паразитолог, работает по специальности. Но приходится ему корячится на двух ставках, чтобы поддерживать уровень жизни,хоть как-то похожий на тот,к которому мы привыкли. Приходится жить в квартире,благо большая. Тоже привыкал долго.Приходится коммунальным беспределом заниматься( а он к этому не привык), когда работает например сантехник или ремонтники- стоять над их головами (тоже для него было странно). Работает в коллективе, где 99 % - женщины. его не стесняются, обсуждают свои проблемы (самые разные), он сначала тоже в полном отпаде был... потом привык, иногда смеется, иногда печалится.
Что для него привычное- коррупция и местничество. В отличие от его брата (он в Америке живет),который попал в общество стукачей-ханжей-бюрократов.

Да, темп жизни ему очень нравится- он быстрый очень, в Еги его "молнией" называли (бурак)
Safiat
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 14.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #51

Сообщение Maria2212 » 23 авг 2013, 22:36

Bojulia, так может ей и в Питере домработницу наймут
Если бизнес мужа в Хургаде зависит от туристов, то в ближайшее время не исключено что и тут придется отказаться от помощницы, да и на других вещах экономить.
В Хургаде хорошо, когда в стране все спокойно и стабильно, а так я тоже голосую за Питер - очень люблю этот город Эх, была бы у меня там недвижимость - я бы тоже наверное мужа на переезд уговаривала

Safiat, про Асуан очень интересно, я все мечтаю побывать на юге Египта, но никак. А крокодилы у вас там водятся? Гиды туристам рассказывают, что ниже асуанской плотины - водятся...
Но особенно интересно про жизнь в Москве после Египта, да еще с египетским мужем и выросшими в Египте детьми. Я вот на себя иногда примеряю ситуацию, что делать если уезжать придется... и очень слабо себе это представляю. Честно говоря, после всего лишь 3 с половиной лет в Еги иногда себя дома чувствую иностранкой. Ну я-то ладно, я конечно же дома не пропаду, дите (пока маленькое) тоже легко ко всему привыкнет, а вот муж... Несмотря на его опыт работы с русскими туристами и хорошее знание языка, его я в России совсем не представляю. Когда слышу истории о тех кто смог переехать и прижиться, всегда искренне восхищаюсь
Maria2212
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 17.01.2013
Город: Хургада
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #52

Сообщение Хатхор » 23 авг 2013, 22:46

Несмотря на его опыт работы с русскими туристами
а кому тут нужен этот опыт ? тут русских туристов нет У Safiat муж с хорошим образованием , востребованной профессией,опытом работы и в Ег. был человеком сильно не бедным ,раз по переезду купил жене машину. Таких браков 1% из ста
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #53

Сообщение Maria2212 » 23 авг 2013, 23:18

Хатхор писал(а) 23 авг 2013, 22:46:а кому тут нужен этот опыт ?

Опыт этот полезен не кому-то в России, а исключительно ему самому. Для понимания нашей широкой русской души. При чем здесь возможности найти работу в РФ и тем более фин. возможности? Эту тему я на форуме никогда не поднимала и даже не планировала
Maria2212
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 17.01.2013
Город: Хургада
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #54

Сообщение Хатхор » 23 авг 2013, 23:22

Для понимания нашей широкой русской души.
человек на отдыхе и человек дома -две большие разницы, и души тут резко сужаются
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #55

Сообщение Maria2212 » 23 авг 2013, 23:45

Насчет способностей бизнесвумен я конечно же не знаю, но расчитывать на субсидии? В России что, действительно государство хорошо платит многодетным семьям? Поделитесь, кто знает, аж интересно стало, может я что-то пропустила Я сама русская, но давно утвердилась в мысли, что расчитывать в РФ можно только на себя
Сейчас правда материнский капитал появился, но там тоже куча ограничений, а все остальное по-моему вообще копейки.
Maria2212
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 17.01.2013
Город: Хургада
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #56

Сообщение Хатхор » 24 авг 2013, 00:11

это была метафора ))) В России,конечно. Там отдых,трата денег, отсутствие забот, все добрые ,весёлые и терпимые, их обслуживают, они наслаждаются. Дома же куча проблем, зарабатывание денег и ,к примеру, путешествуя по Таджикистану , мы к таджикам будем относится несколько иначе, чем в Москве,или в Питере, или ещё где в России
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #57

Сообщение Хатхор » 24 авг 2013, 00:43

и они очень хорошо в России устраиваются
считаю ,до поры до времени, пока не нарвутся на кого-то с желанием и возможностями наказать мерзавца.тут им не Восток (к вопросу о правах)
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #58

Сообщение Maria2212 » 24 авг 2013, 02:29

Bojulia писал(а):.и они очень хорошо в России устраиваются , оставив этих дам в итоге за бортом их личной жизни...


Ну дык если человек устраивается по жизни за счет дам, то это как правило до поры до времени.
Была какая-то дикая история про русскую женщину, вывезшую египтянина к себе, обеспечившую его с головы до ног, терпевшую все его издевательства... а потом зарезавшую его бензопилой.
А ведь тоже наверное парень думал, что отлично устроился

Говоря про широкую русскую душу, я имела в виду несколько другое не про альфонсов - это вообще отдельная тема
Maria2212
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 17.01.2013
Город: Хургада
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #59

Сообщение Safiat » 24 авг 2013, 20:02

Maria2212 писал(а) 23 авг 2013, 22:36:
Safiat, про Асуан очень интересно, я все мечтаю побывать на юге Египта, но никак. А крокодилы у вас там водятся? Гиды туристам рассказывают, что ниже асуанской плотины - водятся...
Но особенно интересно про жизнь в Москве после Египта, да еще с египетским мужем и выросшими в Египте детьми. Я вот на себя иногда примеряю ситуацию, что делать если уезжать придется... и очень слабо себе это представляю. Честно говоря, после всего лишь 3 с половиной лет в Еги иногда себя дома чувствую иностранкой. Ну я-то ладно, я конечно же дома не пропаду, дите (пока маленькое) тоже легко ко всему привыкнет, а вот муж... Несмотря на его опыт работы с русскими туристами и хорошее знание языка, его я в России совсем не представляю. Когда слышу истории о тех кто смог переехать и прижиться, всегда искренне восхищаюсь

Крокодилы водятся,но крупных уже давно нет.На катаракте максимум что можно поймать (ловят нубийцы)- метр,может 120 см. Очень редко вылезают на тростниковых полях,тогда воплейи шума- выше крыши.Крокодилы уже давно- источник дохода.Чучела продают, челюсти,поделки всякие. Мы с мужет видели настоящих страшных в других совсем регионах...
Жизнь женщины,принявшей "восточные",арабские правила игры, очень зависит от удач и успехов её мужчины. Мой муж и его семья никогда не были связаны ни с торговлей, ни с турбизнесом.Всегда работали на государство (4 поколения уж точно). Во многом это наложило отпечаток на семью. Во-первых - образование. Потом относительная светскость (хотя мой свекор- религиозен). Потом- связи еще с СССР аж со времен Насера. Соответственно- определенный достаток в семье, некоторая свобода даже в самом Еги, и свобода- вне его. Широкий кругозор и толерантность членов семьи. Спокойствие и выдержанность, и очень высокое уважение к женщине. Мне повезло... когда я была юна, я не понимала- насколько повезло.Но впрочем это сейчас не важно.
В Москве было сложно- из-за совсем иных продуктов (ни муж,ни дети не привыкли к "магазинным" фруктам/овощам/курицам/яйцам/хлебу), но ничего- кушать захочешь- съешь. Мы с мужем раньше ездили в Россию- в самые разные регионы (даже на Крайний Север), но это были спонтанные убегания молодых, мы оставляли детей бабушке, и жили на подножном корму. А тут детки попали по полной . В школе мой сын не ел до прошлого года вообще.Дочь практически не ест и сейчас (она в колледже учится). Она покрывается- но не вызывающе. Хотя мой муж не настаивает на этом, он разумен и не фанатик. Мне тоже пришлось себя ломать,хотя ТТТ моя работа не связана с постоянным вращением в застойном коллективе. Коллектив есть- но это состояние постоянной встряски,ургентности. И уже 4 года как я работаю на полставки. В Еги тоже работала- когда хотела.Все что я зарабатывала и зарабатываю- полностью мое. Сначала был момент.когда я ойкнула- что муж увидит,что совсем не обязательно содержать жену по полной (как в России),что можно и расслабиться. Но потом успокоилась- т.к. он конечно все видит, но так же и видит тех самостоятельных дам вокруг себя, и не хочет меня и дочь-таких же.
И за дочку я успокоилась- просто оттого,что российские мальчики(а у неё есть воздыхатели) не в состоянии дать ей тот уровень жизни и комфорта,к которому она привыкла(и те отношения,к которым она привыкла). Хотя было поначалу страшно.
Дети практически не пользовались общественным транспортом- дочка вот только год как сама возвращается домой(по утрам муж отвозит), а сын и сейчас- в школу и обратно на машине. Но в этом году начну учить его пользоваться метро,т.к. пойдет в стрелковый клуб- а туда удобно на метро ездить. Сложно конечно было перестраиваться.Я не могу до сих пор здороваться за руку ни с кем, а тем более лобызаться, и дочка не может. Но это все преходяще.
И я так и не смогла снять с себя абайю... я ношу заливские, не могу перестроиться тут совсем.
Safiat
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 14.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Права женщин Востока и Запада

Сообщение: #60

Сообщение Maria2212 » 27 авг 2013, 03:13

Safiat писал(а) 24 авг 2013, 20:02: Очень редко вылезают на тростниковых полях,тогда воплейи шума- выше крыши

ну их можно понять, я бы тоже при виде крокодила орала как резаная
Maria2212 писал(а) 24 авг 2013, 02:29:Жизнь женщины,принявшей "восточные",арабские правила игры, очень зависит от удач и успехов её мужчины

вообще, если женщина переезжает за границу ЗАМУЖ, от мужчины многое зависит, ну а в восточных странах особенно - с этим не поспоришь
Safiat писал(а) 24 авг 2013, 20:02:Всегда работали на государство (4 поколения уж точно).

надо же, какая кастовость
вообще жизнь на юге Египта в такой семье - это очень познавательно, про курорты-то все наслышаны
Safiat писал(а) 24 авг 2013, 20:02: за дочку я успокоилась- просто оттого,что российские мальчики(а у неё есть воздыхатели) не в состоянии дать ей тот уровень жизни и комфорта,к которому она привыкла(и те отношения,к которым она привыкла). Хотя было поначалу страшно.

не у всех девочек такой уровень осознанности в подростковом возрасте, для многих юношеская любовь затмевает доводы разума
я вот иногда думаю, что если перевозить дочь в Россию - то лучше сейчас, потом будет очень уж непросто
нет, мы никуда пока не собираемся, но мало ли что... да и от Вашей ситуации с папой никто не застрахован
Safiat писал(а) 24 авг 2013, 20:02:Дети практически не пользовались общественным транспортом

ну да, с московским общественным транспортом лучше не связываться, особенно если внешность выдает не совсем русское происхождение
я когда-то в Москве ходила на курсы при мечети на Поклонной горе, туда ходили девочки-этнические мусульманки в хиджабах. Мне всегда было интересно, как они добираются, потом увидела, что их на машинах забирают
Maria2212
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 17.01.2013
Город: Хургада
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАФРИКА форумЕГИПЕТ форумОбщее о туризме в Египте



Включить мобильный стиль