Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8861

Сообщение ilonka1977 » 24 июл 2014, 20:00

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!

Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8862

Сообщение ilonka1977 » 20 июн 2021, 20:15

1503 писал(а) 20 июн 2021, 16:21:Не быть же приживалкой в семье брата.


Жена брата просила стать крёстной племяннице, но я некрещёная. Я понимаю, что им трудно: старенькая мама, двое детей, декрет и копеечная малоквалифицированная удалёнка, но и я деньги лопатой не гребу - помочь пока нечем.

Неделю назад стояла жара под 40, я обгорала, гуляя перед работой. В день прививки обещали дожди, но какое там: палило как и весь месяц до этого. А вот теперь у нас дожди. Из окна их особенно незаметно - весь день только облачно и ветер, зато холодно +23...+17 (днём/ночью). Я достала зимние вещи с рукавами, сплю с закрытыми окнами, под одеялом с пледом. Заяц замёрз в Севилье посреди лета.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es пmi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8863

Сообщение Brik333 » 20 июн 2021, 20:42

Ради Бога, я не о переезде, как таковом. Интерес из области психологии. Наверное, есть резон для преодоления трудностей, созданных самой собой. И это не солнечная Севилья в том течение получаса в неделю. Это может быть и гордыня: раз уж уехала, то возвращение равно капитуляции. А может быть просто нежелание признать, что что-то пошло не так и, как из трясины, не выбраться уже. Мне хочется понять. Когда я не понимаю, я спрашиваю. А человек, ведущий дневник в сети, по определению хочет отвечать на вопросы, иначе зачем?
Люди едут в эмиграцию за безопасностью и свободой передвижения для себя, за будущим для детей, за спокойной жизнью на пенсии. У Вас ничего из этих причин нет. И со здоровьем проблемы, лучше уже не будет. Конечно, страховка, но и там не без проблем, обращалась я в Испании за медпомощью.
Я была уверена, что жильё у Вас своё куплено, где-то много страниц назад речь шла о ремонте перед заселением. Но если оно арендное, тогда да, назад дороги нет, да и с кредитами нельзя уехать из страны, наверное. Конечно, сейчас всё наладилось, передышка, надежда на лучшее. И я рада за Вас, и дай Бог чтобы всё теперь пошло хорошо! Но я не о переезде.
Brik333
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 12.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Страны: 7
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8864

Сообщение ilonka1977 » 20 июн 2021, 20:56

Brik333, спойлер: я ехала учиться истории в бакалавриате Севильского универа переводом из МГУ по учебной визе. Жильё было куплено сразу по приезде. Всё пошло не так через полгода, когда рубль рухнул вдвое и доходов от сдачи в аренду московской недвижимости перестало хватать на жизнь. А тут ещё и квартирант съехал, а риэлтор отказалась сдавать без ремонта. И в довершение всего в универе объявили о повышении платы за обучение для иностранцев в четыре раза. Многие иностранные студенты уехали. Заяц металсо... Дальше читайте дневник :)

Сейчас, как видите, меня всё устраивает. С медицинской страховкой в Испании у меня проблем никогда не было, но пришлось от неё временно отказаться по финансовым соображениям. Безусловно, в дальнейшем планирую возобновить, т.к. государственная медицина здесь оставляет желать лучшего: очередь к терапевту на недели, к специалистам на месяцы, на плановые операции - на два года и стараются "лишний раз" в очередь не ставить. В Москве я тоже пользовалась исключительно платной медициной.

"Будущее для детей" - родители в экстазе от счастья материнства считают детей неотделимыми от себя, а дети ведь могут совсем и не хотеть эмигрировать, сожалеть об этом шаге, вернуться потом обратно или уехать в третью страну. На Форуме есть примеры.

Я мечтала уехать в Италию в 13 лет после просмотра сериала "Спрут", потом в 17 лет проснулся интерес к Португалии - как метрополии Мозамбика, где я жила пару лет с родителями. Просила отправить меня туда на учёбу, но родители отказали: твёрдо стояли на позиции "где родился, там и пригодился" (боялись одинокой старости). Учила итальянский, испанский, ходила на кружок фламенко. После их смерти я и уехала. В Средиземноморье, как и хотела :) Куда мне возвращаться, если я всегда хотела здесь жить? У меня мечта всей жизни была, она исполнилась. Интровертам тоже не всё равно, где дома сидеть. И не всё измеряется деньгами. Читатели всё экономику пытаются просчитать: где выгоднее жить с такими доходами. А этот дневник скорее про то, как наладить жизнь там, где нравится.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8865

Сообщение 1503 » 20 июн 2021, 22:30

Как вы прививку перенесли?
1503
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8866

Сообщение ilonka1977 » 20 июн 2021, 22:51

1503, а что там переносить? Как ежегодную от гриппа - ничего не заметила.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8867

Сообщение ptihka » 21 июн 2021, 00:01

Есть два способа жизни - путь радости и путь страданий. Редко кто себе желает страданий, но это как данность. Илонка, вы сами выбирате второе. И это не хоршо и не плохо, это просто так есть.
мы тут в дневниках видим, что нет ничего, чего нельзя поменять, пока человек жив - страны, континенты, работу, партнеров. И это- выбор
ptihka
участник
 
Сообщения: 167
Регистрация: 16.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8868

Сообщение zxcvbn111 » 21 июн 2021, 00:30

Вылазию не то что из кустов, а из пещеры- читаю дневник с его начала, и что сподвигло вылезти- автор не раз писала в дневнике, что нравится ей в Севилье и о причинах эмиграции и планах, и почеиу не получилось. Но сподвигло вылезти, то что вопросы и комментарии пишут тоже те, кто читает. Но как же можно требовать от автора позитива и радости (а вы же читаете), если она не раз писала, что находится в длительной депрессии давно и пытается как-то из нее выходить. Как можно ждать, а иногда и требовать позитива в этом случае? И, да, интроверта очень важно его каждодневное прибывание в том комфорте, который рн видит для себя - это действиельно сильно отличается от экстраветов - да так бывает. Я тоже "со стороны" не всегда понимаю автора. Но больше я не понимаю, читающих дневник много лет, и :опускающих всё уже написанное - выглядет так -что-то вроде того: читал, знаю, но не не считаю нужным это даже запомнить., так как для меня это не аргументы.
zxcvbn111
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 05.03.2016
Город: Орск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8869

Сообщение ilonka1977 » 21 июн 2021, 00:42

ptihka писал(а) 21 июн 2021, 00:01:Есть два способа жизни - путь радости и путь страданий.


Это у Вас что-то библейское. Сейчас говорят "выйти из зоны комфорта" и "если вы хотите иметь то, что никогда не имели, вам придётся делать то, что никогда не делали".
Особых страданий я не ощущаю, кроме депрессии каждую зиму, но её я не выбирала.

zxcvbn111 писал(а) 21 июн 2021, 00:30:читал, знаю, но не не считаю нужным это даже запомнить., так как для меня это не аргументы


Об этом я и говорила: нет нужды примерять на себя чужую одёжку, если у вас другие ценности.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8870

Сообщение Марселина » 21 июн 2021, 09:55

ilonka1977 писал(а) 21 июн 2021, 00:42:Это у Вас что-то библейское

Я это запомню, хорошо сказано!))))
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8871

Сообщение 1503 » 21 июн 2021, 11:21

Вот, честно, не понимаю людей, которые пытаются заклевать своей точкой зрения. Ну высказались раз, автор ответила. Смысл в повторениях? Другого ответа не услышите. Да и не обязана автор ничего объяснять.
И я по ряду вопросов имею мнение, отличное от видения автора. Иногда говорю, чаще - нет. Читателям стоит понять, что это не сериал по заявкам зрителей, а жизнь, которую каждый строит так, как считает правильным. Возможно, что-то пойдет не так, и автор сочтет, что где-то ошиблась. Но сама придет к этому мнению и будет искать выход.
1503
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8872

Сообщение Штурман Жорж » 21 июн 2021, 12:16

Тоже удивляюсь количеству людей, по кругу начинающих задавать одни и те же вопросы и пытающихся учить жить исходя из собственного видения "правильного" пути, да ещё и с подколами. В чём удовольствие давить на больное место человеку, у которого и так всё непросто и которому скорее нужна поддержка? Почему бы не принять человека как он есть, каким бы странным ни казался его выбор? Причём большая часть советчиков живёт в России, соответственно, не была в шкуре эмигранта и, видимо, никогда не испытывали желания переехать, но упорно судят со своей колокольни, самой высокой и самой правильной.
Последний раз редактировалось Штурман Жорж 21 июн 2021, 12:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Штурман Жорж
полноправный участник
 
Сообщения: 295
Регистрация: 22.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 43
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8873

Сообщение ilonka1977 » 21 июн 2021, 12:51

Штурман Жорж писал(а) 21 июн 2021, 12:16:большая часть советчиков живёт в России, соответственно, не была в шкуре эмигранта и, видимо, никогда не испытывали желания переехать


Думаю, желание-то как раз испытывают, но не решились просто так, без приглашения на работу, без брака. Отсюда посты типа:
- иммигрант в первом поколении всегда моет унитазы, вот разве что деткам достанется лучшая доля;
- читаю, как у вас хреново и радуюсь, что у меня всё хорошо;
- читаю, как у вас налаживается - ну это ненадолго, временная передышка, потом же снова будет хреново...

Банальная мысль "а что, так тоже можно было?" обиднее всего :)
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8874

Сообщение 1503 » 21 июн 2021, 14:58

Зависть к автору вряд ли у кого-то наблюдается. Больше любопытство: чем все закончится.
1503
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8875

Сообщение ilonka1977 » 21 июн 2021, 15:13

1503 писал(а) 21 июн 2021, 14:58:Зависть к автору вряд ли у кого-то наблюдается.


Скорее, недовольство собой: хотели и могли бы тоже, да не осмелились. Отсюда и радость трудностям автора: так ведь и думали, что из этого ничего не выйдет. Хорошо, что и не пытались :)

1503 писал(а) 21 июн 2021, 14:58:чем все закончится


Могилой на кладбище. У всех без исключения. Вопрос в том, как жизнь прожить: по своему усмотрению или в плену предрассудков, в качестве утешения радуясь что у соседа корова сдохла.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8876

Сообщение Juliana1970 » 21 июн 2021, 16:02

Brik333 писал(а) 20 июн 2021, 20:42:Люди едут в эмиграцию за безопасностью и свободой передвижения для себя, за будущим для детей, за спокойной жизнью на пенсии.


Люди едут по миллиону причин. И у всех свой набор. Да и "эмиграция" уже далека от тех толкований, к которым привыкли люди советского поколения.
Переезд. А переезжают люди по разным причинам. И любой переезд - это набор +/-. Причем что для кого плюс, что минус - дело сугубо субъективное и порой прямо противоположное.
Например для меня переезд в севильский климат сродни переезду прям на адскую сковородку, хотя я тоже не поклонник московской слякоти.
И примерно так примерно во всем и со всеми.
Т.е. это я к тому, что не надо мерить со своей колокольни, а то так лихо определили, "зачем люди едут..." и давай махать метлой, что у автора ничего этого нет и т.д.
Неверная гипотеза, неверная диспозиция и, как следствие - ложные выводы.
Я вовсе не поклонник всех мировоззренческих и даже бытовых подходов и сентенций автора, но то, насколько читатели здесь пытаются судить со своих колоколен просто поражает.
И ещё настойчивые бесцеремонные расспросы с мотивировкой, если автор пишет, значит я имею право ковыряться и доковыриваться до неё невзирая ни на что...
Тут и так доковырялись до того, что автор уже вообще почти ничего не пишет кроме отчетов о трудовой деятельности и маленьких заметок с прогулок.
Последний раз редактировалось Juliana1970 21 июн 2021, 16:29, всего редактировалось 1 раз.
Juliana1970
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 27.02.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8877

Сообщение hji » 21 июн 2021, 16:17

В защиту Севильского климата жара сухая и переносится не очень тяжело. Также сильно жарко с 11-12, а рано утром приятно. Прекрасный город для туризма, но ИМХО для иммиграции я бы его не выбирал.
hji
активный участник
 
Сообщения: 740
Регистрация: 22.09.2011
Город: Торонто
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 66
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8878

Сообщение 1503 » 21 июн 2021, 16:25

Забейте! Жизнь ваша, и только вам решать о чем вспоминать в старости.
1503
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8879

Сообщение Alex1828 » 21 июн 2021, 16:34

ptihka писал(а) 21 июн 2021, 00:01:Есть два способа жизни - путь радости и путь страданий. Редко кто себе желает страданий, но это как данность. Илонка, вы сами выбираете второе.

Удивительно! Вы так легко определяете, где для другого человека путь радости, а где путь страданий!
У Вас редкий ДАР!!
Alex1828
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 28.12.2017
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8880

Сообщение Juliana1970 » 21 июн 2021, 16:38

hji писал(а) 21 июн 2021, 16:17:В защиту Севильского климата жара сухая и переносится не очень тяжело. Также сильно жарко с 11-12, а рано утром приятно. Прекрасный город для туризма, но ИМХО для иммиграции я бы его не выбирал.


Это я так полагаю, в ответ на мою реплику сообщение?
Конечно, вы лучше меня знаете, какой климат и как я переношу и что для меня ок, а что не очень.
И вообще, реплика была не о севильском климате, а о том, как Я воспринимаю подобный климат. Для иллюстрации разницы, т.к.речь в посте была о субъективности восприятия. Но вы уверены, что объективно лучше меня знаете и про климат и про меня. Действительно иллюстративно получилось.
Последний раз редактировалось Juliana1970 21 июн 2021, 20:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Juliana1970
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 27.02.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8881

Сообщение ilonka1977 » 21 июн 2021, 16:45

Щас я выскажусь в защиту севильского климата на правах местного жителя :) Если кто заметил, то автор - не турист и не экскурсовод, целыми днями по жаре не чешет, а сидит дома за компьютером практически неподвижно. Поэтому мне жара до +40 абсолютно норм, а ниже +30 ещё и холодно бывает. В Севилье во второй половине дня всегда ветрено, а у меня квартира на две стороны света выходит и прекрасно продувается (4-й этаж выше большинства окрестных зданий).

Для туристов летом здесь точно адская сковородка, а жить вполне комфортно, особенно для мерзлявых. Впрочем и для туристов придумали отличный выход: экскурсии на велосипедах, самокатах и гироскутерах. Адски жарко ведь только тем, кто ходит пешком, а ездить с ветерком здесь очень даже приятно. Потому я так и рвалась встать на ролики, аж связки потянула :(
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль