Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

[ilonka1977]

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!

[ilonka1977]

2XL, эта оказалась столовая (cafetería), а не кафе. В кафе и ресторанах до 16:00 бывает комплексный обед (menú del día), а потом уже заказ блюд по меню намного дороже. Столовая же просто работает до 16:00, а потом закрывается. Меню здесь стоит 11 евро или "половина меню" (media menú) за 6 евро, как на фото: половина порции блюда с гарниром, хлеб в виде булочки, десерт, напиток. Если кушать на месте, то хватает половины меню, комплексные обеды целиком в этой столовой обычно заказывают навынос.
В столовых нашего универа комплексный обед стоит около 4,5 евро с водой из-под крана вместо напитка. Воду наливают в красивые маленькие индивидуальные кувшины, дают стакан, но это всё равно сырая вода из-под крана... Желающие покупают напитки отдельно - они стоят на витрине, но в цену обеда не входят. С напитком у меня выходило около 6 евро.
В ресторанах комплексный обед стоит примерно столько же - 11 евро, но он не такой большой, а как раз по силам съесть сразу. Возможность заказать половину за полцены обычно не предусмотрена.

[2XL]

Я просто к тому, что..несколько раз обедали на "полигоно " ( просто либо надо было "в сервис" , либо спецом заезжали "в нашей деревне"). . Заметила, что именно на "полигоно" такие предложения, особенно, если местечко кишит какими-нибудь автосервисами и подобным, где мужики-работяги трудятся, представляют из себя обед весьма внушительных размеров по объему и по очень вменяемой цене.
Например, "в нашей деревне" обед за 14 евро(есть дешевле, но там и еда попроще и без особого выбора) .
Что предлагают:
-закуска:салат из свежих овощей, либо а ля "фритура" из токонарезанных овощей( баклажан, лук, цуккини, паприка), либо рибуелто "по-домашнеу"(с грибами, ветчиной..ну , понятно, картошка, яйца), либо гаспачо, либо суп из морепродуктов(весьма сытный), либо традиционный суп на курином бульоне с кусочками курицы и крупными кусками картошки(не помню, как называется..белый такой и подают в керамических плошках), либо суп с чечевицей
-основное блюдо:либо свинина, либо курица, либо рыба(в основном, всё жареное или гриль). Мы, обычно, рыбу берем-там часто именно лингвада и достаточно большая (минимум 30 см длиной..поперек тарелки не помещается). Гарнир на выбор-картошка в двух вариациях, рис или овощи.
-десерт:либо есть три варианта разных десертов(например, крем-каталан, тарта де кесо, ну и какой-нибудь кекс-всё домашнего приготовления-не покупное) , либо свежие фрукты-сейчас вот четвертинку очень большого ананаса предлагают
-безалкогольный напиток или кофе.

Честно говоря, мне всё это съесть весьма затруднительно-порции весьма внушительные и одного из "закуска" вообще хватает за глаза. Мужики-работяги всё едят-эт понятно. Но, смотрю, достаточно многие (обычные жители, зачастую именно пожилые или "девичьи компании") приходят, съедают часть обеда, остальное просят упаковать с собой.
Вдруг от вас там недалеко какой-нибудь полигоно есть...можно "на разведку" как-нибудь съездить. Реально получается много, вкусно и зачастую дешевле, чем покупать и готовить самому. Понятно, что , если всё это далеко, то тратить на дорогу время и деньги нет смысла..

[ilonka1977]

Вдруг от вас там недалеко какой-нибудь полигоно есть...можно "на разведку" как-нибудь съездить. Реально получается много, вкусно и зачастую дешевле, чем покупать и готовить самому. Понятно, что , если всё это далеко, то тратить на дорогу время и деньги нет смысла..

Рядом от меня, на первом этаже нашего бизнес-центра вот такая столовая с такими же огромными обедами, только не за 14, а за 11 евро. Хотя с собой я пока не брала: ем прямо там половину обеда за полцены. Утром и вечером что-то делаю сама (обычно бутерброды), полностью перейти на испанские блюда пока не готова :)

Я не смотрю испанское телевидение, но испанская реклама достаёт меня и в Ютьюбе по признаку испанского интернет-провайдера. Социальная реклама в разных роликах рассказывает про "минимальный доход для выживания" (IMV, "безусловный базовый доход"). Доход этот полностью обеспечивается Евросоюзом, испанские власти лишь выставляют условия получения и следят за их выполнением. По факту здесь это не безусловный доход, а очередное пособие, которое выплачивают лишь при соблюдении определённых условий. И тем не менее, согласно официальным цифрам на экране, его получают 14 млн. человек в Испании. При населении в 47 млн человек, получается что треть живёт в полной нищете.

[Pusciste]

Если чуть полежало - выкидывает в урну рядом.

Невероятно!
В Италии продвигают приложение too good to go, когда у примкнувших можно купить непроданные за день свежие продукты за полцены, если не меньше (некоторые, правда, жалуются, что утренние круассаны к вечеру уже чёрствые ;D)

треть живёт в полной нищете

Я всё с Италией сравниваю... здесь тоже что-то похожее придумали, reddito di cittadinanza, только потом выяснилось, что из "живущих в нищете" - добрая половина фальшивых! А тем, кому по справедливости досталось на работу устраиваться смысла нет, они в чёрную за пару дней дозаработают больше, чем если бы пахали 8 часов пять дней в неделю. Вот и продолжают нищенствовать.

[ilonka1977]

В Италии продвигают приложение too good to go, когда у примкнувших можно купить непроданные за день свежие продукты за полцены, если не меньше (некоторые, правда, жалуются, что утренние круассаны к вечеру уже чёрствые ;D)

В Испании тоже такое есть. Я смотрела предложения по Севилье: порция чуррос "всего" за 3,5 евро :) Ещё и топать хрен знает куда к определённому времени, чтобы купить то же самое вдвое дороже. Ушлые испанцы используют это приложение для сбыта своих товаров по обычным ценам.

выяснилось, что из "живущих в нищете" - добрая половина фальшивых!

У нас в городе есть три совсем пропащих района, в самом плохом из них у жителей нет электричества, зимой обогреваются на улице у костра. Непохоже, чтобы они "дозарабатывали" и жили припеваючи.
И это столица автономии, а есть города поменьше и подальше, где с работой совсем швах.

В Испании действительно хронически депрессивное состояние экономики, из-за чего очень плохо с работой. Так плохо, что нашедших её поздравляют как с днём рождения.
Страна не может сама себя содержать, не надо питать иллюзий. "Как-то выкручиваются" не равно "живут припеваючи". Не ездят за границу, нигде не были - деталь того же паззла: не на что, едва выкручиваются, с трудом удаётся выжить. Это и есть бедность на грани нищеты.

[Alena V.]

Илонка, а не проще за 6 евро купить кг мяса/грудок и готовить дома?
те же тефтели, но не такие микроскопические и брать с собой?
По сути - себестоимость полупорции тут меньше евро, остальные деньги за столик, адову колу с сахаром и булку

[Niabel2014]

У нас в городе есть три совсем пропащих района, в самом плохом из них у жителей нет электричества, зимой обогреваются на улице у костра. Непохоже, чтобы они "дозарабатывали" и жили припеваючи.
И это столица автономии, а есть города поменьше и подальше, где с работой совсем швах.

В Испании действительно хронически депрессивное состояние экономики, из-за чего очень плохо с работой. Так плохо, что нашедших её поздравляют как с днём рождения.
Страна не может сама себя содержать, не надо питать иллюзий. "Как-то выкручиваются" не равно "живут припеваючи". Не ездят за границу, нигде не были - деталь того же паззла: не на что, едва выкручиваются, с трудом удаётся выжить. Это и есть бедность на грани нищеты.

Меня все время пугают Ваши посты. Потому что мне маячит перезд в Андалусию. Как это нет электричества в целом районе? Туда безработных переселяют, кто не может долги оплатить? Ведь если людям массово нечего будет есть, тогда грабежи и разбои же будут, нет? Я была летом как раз в маленьком городке и не заметила там упадка. Да, живут скромно многие, но нищих и голодающих там нет. И работа какая-никакая, в том числе и производство мелкое есть. Многие нелегально работают, хотя трудинспекция не дремлет.

[2XL]

Туда безработных переселяют, кто не может долги оплатить?

Niabel2014, как правило, это такие "цыганские районы", где народ тупо живет, не работает, ни за что не платит. Крыша есть и ладно. Конечно, криминал процветает в таких районах, но таковые райончики присущи большим городам-так во всем мире("в толпе проще затеряться").

[Niabel2014]

Niabel2014, как правило, это такие "цыганские районы", где народ тупо живет, не работает, ни за что не платит. Крыша есть и ладно. Конечно, криминал процветает в таких районах, но таковые райончики присущи большим городам-так во всем мире("в толпе проще затеряться").

Ну такое везде есть, но в таких районах народ ведет такой образ жизни часто не от отсутствия работы, а просто по убеждениям. Это не зависит от экономической ситуации в регионе или в стране. Бомжи, вон тоже везде есть, правда, думаю, что быть бомжем в Испании все же лучше, чем в Сибири).

[2XL]

такой образ жизни часто не от отсутствия работы, а просто по убеждениям.

Niabel2014, так и есть. Цыган в Андалусии предостаточно...собственно, это вотчина испанских цыган, поэтому, они тут основные жители "таких районов", а не какиетотам приезжие бомжи(вот эти как раз больше в более богатых северных районах страны обитают-там и с социальной помощью получше)

[ilonka1977]

как правило, это такие "цыганские районы", где народ тупо живет, не работает, ни за что не платит. Крыша есть и ладно.

Цыган никуда не берут. Это граждане, которым хуже, чем иммигрантам. Они работают старьёвщиками: рабочий день поболее, чем у меня и у Вас. С раннего утра раскладывают свой товар на тротуарах, а вечером допоздна роются в помойках. Более состоятельные иногда привозят в багажниках видавших виды легковушек немного фруктов-овощей, готовых стухнуть, и продают их на тех же тротуарах за бесценок. "За евро, за евро! За два, за два!" - с утра до вечера кричат во весь голос их жёны-торговки, стараясь распродать неликвидный товар.
Не думаю, что они выбирают работу в силу своих убеждений. Какие-такие убеждения заставляют семьями рыться в помойках... Они не бомжи, пьяными не валяются, просто исключены из общества по национальному признаку.
Тут некоторые за "своих" топили: дескать, к своим всегда особое отношение будет и это нормально. Вот в Испании собственные граждане в касте неприкасаемых. За века своими не стали. Гражданство - бумажку дали, а в "свои" так и не взяли - на работу возьмут скорее иммигранта, чем цыгана. Сучье общество.

Сытым голодных не понять. А голодных тут много. И как нефиг делать самой среди них оказаться. Москвичи всё никак не поверят, что любые деньги могут закончиться.

а не проще за 6 евро купить кг мяса/грудок и готовить дома?

Не проще. Разбогатею - буду целый обед за 11 евро с собой на дом брать. А пока половинкой обхожусь.

[2XL]

Цыган никуда не берут.

Будем честны..ситуация с приемом на работу цыган по многим странам такая, Испания тут не одинока. Собственно, "бизнес цыганский" тоже везде схож. К написанному вами, хочу добавить и весьма активное участие цыган в наркобизнесе (основные распространители)

[Ivasi]

Цыган никуда не берут. Это граждане, которым хуже, чем иммигрантам.

Цыгане сами выбирают свой образ жизни (не только в Испании), и их он устраивает. Та что "сучье общество" тут не при чём

[ilonka1977]

Цыгане сами выбирают свой образ жизни (не только в Испании), и их он устраивает.

Конечно, нет. Никто не выбирает рыться в помойках и выживать всеми немногими законными и незаконными способами, когда общество отталкивает тебя, делает вид, что тебя нет. Я знаю это по себе, свидетельствую!

Будем честны..ситуация с приемом на работу цыган по многим странам такая, Испания тут не одинока.

Если другие творят беззаконие, это не оправдывает Испанию.

Велосипеды
В обед еду домой на велике: всего 15 минут, а сколько радости :) Меня обгоняют и едут навстречу другие велосипедисты: школьники, студенты, курьеры, рабочие и служащие, помоложе и постарше - разлетаются кто куда. Одно из немногих счастливых ощущений детства - весёлые покатушки с друзьями: в Москве велосипед был развлечением и в основном для детей. В Севилье это вполне себе транспорт, хотя для меня в какой-то мере развлечение всё равно - прогулка по городу: увидеть людей, почувствовать пульс.

С трудом нашла это нелюбимое фото несчастливого 2018-го: выперли, захлопнули дверь, даже на собеседование не пригласили. Удалила его отовсюду, но Гугл-диск сохранил важные воспоминания. "Ну и чем это кончилось?" - вопрошали иные читатели ещё недавно. Никто не знает, когда и чем закончится жирная чёрная полоса - игнор местных на рынке труда: через 3, 5, 8 или 12 лет, сколько надо продержаться и как. Но она закончится только, если веришь в себя. Многие соскакивают, "фиксируя убытки". Я "проигралась в пух и прах", но дождалась положительного тренда. Через восемь лет.
Конечно тем, кому работа или материальная поддержка гарантирована с первого дня, этого не понять - переехавшие по контракту или по браку по другую строну баррикад. У них всё красиво и страна розовых пони кругом.

[Pusciste]

фото ... 2018-го:

А стройка вокруг как была, так и осталась... Вот уж правда, не спешат севильцы! ;)

[ilonka1977]

Вот уж правда, не спешат севильцы! ;)

Тогда что-то вокруг здания ремонтировали, а сейчас весь проспект перерыли :)

Билборд по-севильски
Толпы туристов залипают у шикарных жк-билбордов в Нью-Йорке и Токио, где изображение "выплёскивается" наружу, видеоролики с ними облетели весь мир. В Севилье тоже не лаптем щи хлебают, хоть и масштаб поскромнее: крохотный жк-экран на жилом доме рекламирует парикмахерскую за углом.

И ещё о приятном: москвичи из моей ленты соц.сети болеют ковидом по пятому разу (не считая обычных ОРВИ), а мне так и не довелось. Кто-то стабильно раз в месяц гриппует 9 месяцев в году, пока в Москве холод, грязь и хлябь. И я раньше тоже вместе со всеми по 5-6 раз в год, а теперь только один - обычно весной. Есть время подготовиться и купить иммуномодулятор, чтобы совсем не болеть.

Upd. Утром Евроньюс принёс по-настоящему плохие новости для обладателей капиталов в России: Совет Европы таки объявил её государством-террористом. Это закрепляет и так уже сложившуюсю практику, что деньги оттуда не примет ни один европейский банк.

[Ivasi]

Никто не выбирает рыться в помойках и выживать всеми немногими законными и незаконными способами

Ну почитайте хотя бы вот это: svoboda.org/a/1609699.html (Положение цыган в Испании. Почему не имеют успех правительственные программы )

[SiempreSola]

кому работа или материальная поддержка гарантирована с первого дня, этого не понять - переехавшие по контракту или по браку

Какая избирательная ксенофобия, оказывается, в Испании. На хороших специалистов и славянских жён испанских мужей не распространяется.

Утром Евроньюс принёс по-настоящему плохие новости для обладателей капиталов в России: Совет Европы таки объявил её государством-террористом.

Не объявил, а призвал объявить. Дойдёт ли до дела, пока неизвестно.

[1503]

деньги оттуда не примет ни один европейский банк

хорошо, что вы раньше все растратили, и сейчас голова болеть не будет от очередной проблемы.

[Pusciste]

избирательная ксенофобия, оказывается, в Испании. На хороших специалистов и славянских жён испанских мужей не распространяется.

Специалист едет в заранее оговоренные условия, а жёны на содержании мужей обычно, им незачем беспокоиться как заработать себе на жизнь...