Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
A. Fig Lee писал(а) 19 апр 2023, 02:04:А почему из Америки то не уехал на пенсии? Тут же дорого. Я вот драпать собираюсь. Пока работаешь, все ок. Как остановился - стремительно погружаешся в песок
Если не секрет куда собираетесь драпать?
В своё время пенсионеры драпали в Ливан - «Ближневосточную Швейцарию». А потом Ливан пригрел Организацию освобождения Палестины. И где сейчас «Ближневосточная Швейцария»? Понадобилось всего несколько лет чтобы её уничтожить. Драпать в Объединенные Арабские Эмираты, которые поднялись за счёт развала Ливана? Наша знакомая полячка купила квартиру в Абу-Даби. Она педиатр и она не драпает. Где-то наша ровесница. Работала в детском госпитале. Потом открыла свою практику. Намучилась с бюрократией и решила выйти на пенсию несколько дет назад. Почему Абу-Даби? Дочка с детьми находится там в длительной командировке от американского университета. Квартиру, которой она владеет в нашем комплексе, сейчас сдаёт.
Кстати, Мовчан в своём последнем стриме в понедельник как раз рассказывает про экономику Объединенных Арабских Эмиратов.
Мы драпать никогда не планировали. Путешествовали с мыслью присмотреться, где бы было можно пожить несколько месяцев в году, но так подходящей для нас страны и не нашли.
A. Fig Lee писал(а) 19 апр 2023, 16:45:Пока мысль в Испанию, Португалия в запасе. Понаехало правда везде народу.
Были и там, и там. Многое конечно зависит от конкретного города или деревни. Для нас Испания точно нет, даже с коротким визитом. Португалия может быть, но ненадолго. Чего нам не хватает в США так это вкусной с нашей точки зрения еды и архитектуры. С природой у нас всё в порядке. Вышел за порог и наслаждайся цветением ландышей как вчера.
Или дикими цветами в горах Западной Вирджинии как при вылазке за водой сегодня.
А вот с архитектурой у нас гораздо хуже.
В Испании были в 2011 г. Мадрид, Барселона, Ситжес, Ронда, Севилья. Севилью нам порекомендовали наши знакомые из Москвы, которые провели там пару месяцев в местном университете.
И как-то с тех пор в Испанию больше не тянет. С архитектурой там всё в порядке, а вот с едой нет.
В Португалии были в 2017г и в 2019 г. Лиссабон, Порто, Фуншал. С архитектурой в Португалии проблем нет. И с едой на наш вкус тоже проблем нет. Можно было бы и съездить, но сейчас в новой реальности сошедшего с ума всего мира как-то не хочется.
Для меня Португалия влажновата, маловата и слишком все разбитое и грязное. Ну как вариант после Испании конечно. Юг Испании жарко слишком, зимой ок. Каталония второй выбор, а главные надежды возлагаются на страну басков. Температурно там места есть похожие на Сан Диего, но много зелени и горы. Есть смутное подозрение что будет чтото типа Сочи-Адлер. Было бы неплохо
Неделя в Порто обошлась в $578 - 4 guests 1 bedroom1 bed 1 bath. Квартира всё ещё в списке, но хозяева перестали арендовать эту квартиру.
Вид из квартиры. GPS координаты с фото - 41.141, -8.615 и здесь хорошо ложатся на физический адрес: 87 Rua do Infante Dom Henrique 87, Porto, Porto 4050-492, Portugal.
Про еду .
Самое лучшее кофе было в этом на первый взгляд невзрачном месте. Оно же было и самое дешёвое. Загвоздка заключается в том, что там нужно было владеть португальским хотя бы на самом низком уровне. У меня такой уровень был. Фото сделал, чтобы сохранить GPS и потом опять найти это место по координатам.
А если подняться немного выше, то можно купить кофе только со знанием английского. Совсем не то и в два раза дороже.
Наша мечта рыба для местных.
Мирамар. На электричке от Порто. Кафе на берегу океана. Дёшево и со вкусом. Рыба по странному стечению обстоятельств в кадр не попала. Только камни.
Супчик и рыба в Timeout Market в Лиссабоне.
А это супчик и рыба в столовой для местных в Лиссабоне.
exit писал(а) 16 мар 2023, 08:17:Я вот, например, порой думаю в процессе, что я прямо как Ледеки, но потом тренер показывает видео - а нет, опять померещилось, не она))
Мне сегодня тоже померещилось. Думал очень быстро плыву. Три прогона по 20 мин с новой трубкой, с которой отработанным воздухом не дышишь, а дышишь только свежачком. И пульс в конце каждой двадцатиминутки вполне приличный - во второй зоне.
А потом начинаешь расспрашивать своего тренера, в качестве которого у меня выступают часы. А они объясняют, что пульс во второй зоне за час заплыва находился всего в течение 2 минут и 17 секунд. Правда средний пульс всё время рос, что хорошо, но до второй зоны очень далеко. И часы график показывают, а там видно, что подналегал только в конце каждой двадцатиминутки. Вот если бы плавал так интенсивно весь час, то можно было бы о личном рекорде подумать.
Вышел я на пенсию летом 2014 г. Основной дом в Роквиле. Дача на берегу океана в районе Оушен Сити, но не в самом этом ужасном курортном городке, а южнее ближе к острову Ассатик. Сам остров — это парковая зона, там жилья нет, а мы купили дачу в 2011 г напротив северной части этого острова. Сам остров и был решающим фактором для покупки дачи. С пропуском пенсионера въезд на территорию национального парка и парка штата, на которые разбит сам остров, бесплатный.
Налоги в штате Мэриленд одни из самых высоких в стране, а если иметь второе жильё, например, во Флориде самом льготном по налогам для пенсионеров штате, то можно и жить красиво.
Вот и поехали мы на машине в сторону Флориды. Останавливались и в других штатах с целю познакомятся как там у них живётся. Может и там второе жильё приобрести. Дачу оставить, а квартиру в Роквиле продать.
Первая остановка - Mount Pleasant, Южная Каролина. Сняли там квартиру на две недели.
Вердикт – нам тут не очень.
Вторая остановка – Савана, Джорджия. Два дня.
На наш взгляд лучше, чем Mount Pleasant, но и сюда переезжать нам не захотелось.
И наконец основная цель нашего путешествия – Голливуд, Флорида. Пожили две недели в квартире на берегу океана.
Маловато, чтобы принять какое-либо решение. Стали искать съёмное жильё ещё на месяц. Нашли гостевой домик на вилле в хорошем месте. Информации на сайте мало. Связался через сайт с владельцем. Попросил его телефон. Он написал свой номер, но искусственный сайт тогда ещё не совсем интеллект номер телефона из сообщения убрал. Я дал свой телефон. Та же история. Написал цифры телефона словами. Тоже не прошло. А вот по-испански словами прокатило. Пришли посмотрели гостевой домик в тот же день. С 14 декабря нельзя, а вот с 10 декабря можно. Ну с десятого так с десятого.
Оказалось, что вилла принадлежала некой НКО и во главе всего этого некий джентльмен из Пуэрто-Рико. Сказать, что хозяин был странным это значит ничего не сказать. Благодаря талантам этого джентльмена вилла находилась не в лучшем состоянии, но и не совсем угроблена. Некоторые риэлторы, к которым мы обращались, узнав, что мы каким-то образом поселились в гостевом доме на этой вилле, очень хотели заполучить контакт хозяина вилы. Для них он был недосягаем. Этот месяц на вилле оказался весьма познавательным. Жизнь во Флориде сильно отличается от жизни в Мэриленде. На вилле, кроме хозяина обитали и другие странные личности. Один из них полицейский из Доминиканской Республики. Всё время показывал нам свой полицейский значок.
Гостевой дом был большой. К нам в него смог приехал сын с женой на Рождество. Сообщили, что у них новости. Покупают дом. До этого у них была квартира. А почему вы не спрашиваете зачем мы покупаем дом? А зачем вы его покупаете? Ожидаем рождение ребёнка и заканчивайте эту вашу чехарду с продажей квартиры в Роквиле.
Так мы и не переехали во Флориду. Но думаю, мы туда в любом случае не переехали бы. Несколько семей в нашем дачном посёлке, где официально проживать можно было не больше 8 месяцев в году, имели жильё во Флориде. Мы же для себя поняли, что выигрыш по налогам таких заморочек не стоит. Да и дачу продали в 2017 г. Солнца у нас и в Роквиле переизбыток.
A. Fig Lee писал(а) 24 апр 2023, 00:05:Да на пенсии и так налоги невысокие, че там экономить
В США налоговая система очень запутанная. Если речь идёт только о ежемесячной пенсии, то, да, экономия обычно не очень большая. Хотя и в этом случае много всяких исключений.
Но если у вас есть "накопительная" часть пенсии, которую вы откладывали работая, то налоги при съёме денег с этой пенсии намного выше чем когда вы работали. Причём с определённого возраста вы просто обязаны опустошать свой накопительный план и платить большие налоги со снятых денег. Если бы этого не было пенсионеры бы не уезжали пачками во Флориду.
«What are Required Minimum Distributions? (updated March 14, 2023) Required Minimum Distributions (RMDs) are minimum amounts that IRA and retirement plan account owners generally must withdraw annually starting with the year they reach age 72 (73 if you reach age 72 after Dec. 31, 2022).»
Оказалось дешевле, чем пожить месяц во Флориде. Но тоже не зашло.
Зато появился наш семейный мем “ Я в этой луже купаться не буду”.
Из типичного. Водитель бла бла кар по дороге в Uzès очень доходчиво нам объяснила, что наркоманы, молодые белые мужики, сидящие почти на каждом углу с собаками в Монпелье, являются чуть ли не святыми. Если у них появляются 5 евро, они тратят их на еду собаке, а не на наркотики.
bochel18 писал(а) 24 апр 2023, 01:49:Но если у вас есть "накопительная" часть пенсии, которую вы откладывали работая, то налоги при съёме денег с этой пенсии намного выше чем когда вы работали
Что за фантазии? Для того в 401к и откладывают чтоб налоги были ниже. Никак налоги не могут быть выше чем когда работал. Ну да ладно, я так понимаю вопросом не владеете
A. Fig Lee писал(а) 24 апр 2023, 04:11:Что за фантазии? Для того в 401к и откладывают чтоб налоги были ниже. Никак налоги не могут быть выше чем когда работал. Ну да ладно, я так понимаю вопросом не владеете
Конечно, налоги на доход от 401К могут быть выше у пенсионера, чем у работающего. Это специфика налогообложения именно накопительной части пенсии. Тут много всяких нюансов. Когда в 2012 г федеральное правительство разрешило своим госслужащим откладывать пенсионные накопления в Roth TSP план нам устроили двухдневный семинар. Одно из ключевых посланий было то, что при наших зарплатах вложения в Roth TSP с точки зрения налогов может быть более выгодным чем вложение в традиционный TSP. Что такое TSP? Это нечто вроде 401к для госслужащих. Что такое Roth TSP, это когда деньги, откладываемые в план, облагаются налогом сразу пока человек работает. Здесь можно ознакомиться с самой концепцией Roth TSP и кому это может быть выгодно.
После семинара мы с женой поиграли с Turbo Tax, и нашли что в нашей ситуации откладывать деньги в Roth TSP было бы более выгодным чем в традиционный TSP. Проконсультировались со специалистом по налогам. Он подтвердил наши выводы.
Но, к сожалению, правительство США слишком поздно предоставило нам такую возможность. В 2014 г я уже вышел на пенсию.
На пенсии вот уже несколько лет переводим мои TSP накопления в традиционный IRA, а затем в Roth IRA и на практике убеждаемся, что откладывание накопительной части пенсии сразу в Roth TSP было бы для нас более выгодным. Но увы не срослось по времени.
Мой совет работающим в США как пенсионера со стажем. Есть ли у вас есть возможность откладывать накопления на пенсию в Roth 401К проконсультируйтесь со специалистом по налогам. Уплата налогов накопительной части пенсии пока вы работаете, может более выгодной с налоговой точки зрения, чем когда вы уже на пенсии. В этом вся суть концепции Roth.
А при чем здесь Roth? Речь то шла о традиционном 401к, в это то и есть смысл. Как вы можете при Roth платить налоги и эти налоги быть выше чем при зарплате, если там нет налогов на них: вы же уплатили когда деньги в Roth отправляли и налог там больше не платится. Так что тут никак не может быть "налоги на пенсии больше чем на зарплате".
Еще раз: Roth вещь специфическая, речь о обычном 401к. Ну если доход у вас на пенсии в 2 раза выше чем на зарплате то в теории налоги конечно могут быть выше, но обычно наоборот
Ну ладно, похоже у вас ситуация специфическая, ни как у большинства
A. Fig Lee. Получается слишком абстрактный разговор. Нужно больше конкретики. Давайте вернёмся к Испании и Португалии. Рассмотрим 401К на этом примере.
Делаем несколько допущений. На мой взгляд всё в пределах разумного, без фантазий. Допустим Вы выходите на пенсию через 6 лет и уезжаете в одну из перечисленных выше стран.
Переводить пенсию Социального Страхования (SSA) за границу хоть и муторно, но возможно. На сегодня максимум этого типа пенсии $3,627 в месяц. Допустим через 6 лет это будет $4,000. Если вы гражданин США с неё надо будет платить налоги в США. Даже если вы откажетесь от гражданства налоги надо будет платить в США в течение 10 лет. А надо ли будет платить налоги c SSA пенсии в стране переезда?
Другая часть социального страхования - Medicare работает только в США. За границей этой медицинской страховкой пользоваться нельзя. А это могут быть очень серьёзные расходы.
Получается без накопительной пенсии никак. Как Вы собираетесь переводить свой 401К за границу? Сразу переведёте всё в наличные? Какой процент Ваших накоплений съест налог в этом случае? Налог в долларах в этом случае будет меньше или больше, чем та сумма за все годы на которую Ваш ежегодный налог был меньше за счёт откладывания части зарплаты в традиционный 401К? Вы это рассчитывали?
Сколько раз Вы посетили Испанию и Португалию? Где останавливались. Разговаривали ли с экспатами?
США это одна из немногих стран где налоги платить по гражданству, а не по налоговой резиденции. Также многие страны имеют tax treaties. Это обычно означает что сначала налог платят в стране резиденции, потом в США вычитают уплаченное и платят разницу если она есть. В Португалии есть льготный режим на 10 лет для легальных резидентов, в Испании вроде нет. В Канаде если вы докажете что вы не резидент (обычно это означает что у нет корней типа недвижимости, прав, сбережений) то с пенсии берут 15% налога и 25% с накопительных пенсионных фондов.
Перевод денег из США в Европу сейчас не большая проблема просто это небольшой расход.
В Испании резиденты облагаются налогом по общему доходу независимо от страны а нерезиденты - только то дохода в Испании, инфа от PWC https://хер/3ea2v66k
Последний раз редактировалось hji 25 апр 2023, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
1. Я не вижу проблем в "переводе пенсии" из США. АФАИК договоры есть и с Испанией и с Португалией. 2. Тут по поводу налогов в принципе все равно. Если получать как пенсию в США, не переводя, налоги будут маленькие, там первые 30к с чем то по моему 80% налогам не подлежит. Я чтото прикидывал там для Нью Джерси налог порядка 10 с чем то процентов если не меньше. Но Испания все равно потребует налог. Может там меньше ставка для Social Security, но обычная порядка 25-28%. То есть в любом случае все будет определяться налоговой ставкой Испании. 3. Medicare можно не брать. Если знаешь что уезжаешь. В крайнем случае part B только, A, C, D не брать. Я так понял что по деньгам очень похоже получается: по моим прикидам все 4 части стоят гдето $200 на человека. В Испании страховка будет 100-150 евро на человека. 4. 401к конечно не сразу весь снимать. В идеале снимать по 4% в год, он есть не просит, скорее наоборот. Тут тоже неясности какой процент с этого будешь платить. 5. Вот кстати да, испанский налог может быть и выше на суммы из 401к чем был американский. Интересно как они считают.
hji,с RRSP берут 25% если не являешься резидентом? Интересно. Стать на год канадским резидентом тоже не поможет, налог будет еще больше.
P.S. Я не хотел отвлекать от повествования, просто было интересно, почему нет, если многие уезжают. Но если government employee, то другой вопрос конечно. "And remember - we are government employees and cannot be rushed." (c)
RRSP для нерезидента можно закрыть заплатив 25% в независимости от суммы. Для резидента налоги с RRSP такие же как с любого дохода, более 50% на большую сумму. Но есть брать немного то налоги соответственно небольшие
Всего неделя. Почему выбрали Салерно, а не Амалфи? Начали фантазировать. Но фантазии не беспочвенные, а с практическими экспериментами. Амалфи — это чисто туризм, а Салерно вполне реальный выбор для жилья.
Сидишь на балконе, думаешь о жизни, ну до чего же хорошо.
А что не попало в кадр? Довольно оживлённая дорога внизу и бензоколонка под окном. А мы у себя в Роквиле привыкли к тишине.
Местный колорит.
Амалфи интересно посетить. Без проблем доплыть если море спокойное. Виды даже с примитивной камерой выглядят впечатляюще.
С едой на наш вкус проблем никаких нет. Можно порадовать себя всякими десертами.
Попробовали бутерброд с мороженым. Хлеб с мороженым? Да, и такое бывает.
Правда в Салерно надо быть на чеку. Сидишь себе, ждёшь заказ. А тут раз и машина прямо на тебя наезжает. Паркуется ювелирно. Речь идёт о паре сантиметров если не о миллиметрах.
И даже Фьюмичино приятно удивил. Мы всегда в последнюю ночь останавливаемся близко к аэропорту. Вылет самолёта из Штатов задержался на несколько часов. Побродили по набережной.
Ознакомились со свежей рыбной продукцией.
Познакомились и с местными рыбаками.
Что удивило? Вышел я как-то в шортах. Вполне себе приличных шортах. Ничего такого. Всё-таки жара под тридцать. Подбежал ко мне мальчишка лет шести и стал пальцем в меня тыкать и что-то бормотать явно неодобрительное. Маманя его еле от меня оттащила.
Съездить в Салерно на неделю того стоило. Но жить там это вряд ли.
bochel18 писал(а) 25 апр 2023, 19:30:Что удивило? Вышел я как-то в шортах. Вполне себе приличных шортах. Ничего такого. Всё-таки жара под тридцать. Подбежал ко мне мальчишка лет шести и стал пальцем в меня тыкать и что-то бормотать явно неодобрительное
Какой взыскательный маленький итальянец. Но странно, конечно, кого можно удивить в жарком курортном прибрежном городишке шортами ?
Мне нравится читать этот ваш вояж "по волне нашей памяти" )
Почему не случилось любви с Амальфитанским побережьем я, кажется, могу понять. Слишком людно и кучно, машины-велосипеды-туристы. Мы это там всё прочувствовали в августе, плюс ещё и умирали от жары.
bochel18 писал(а) 24 апр 2023, 23:08:На сегодня максимум этого типа пенсии $3,627 в месяц. Допустим через 6 лет это будет $4,000.
Вау, у нас в Канаде намного меньше.
Canadian Pension Plan (CPP) - For 2023, the maximum monthly amount you could receive as a new recipient starting the pension at age 65 is 1,306.57 C$. Old Age Security (OAS) pension amounts – 691.00 C$ (Чтобы получать максимум OAS нужно прожить в Канаде 40 лет.)
То есть максимум в Канаде 1997.57 С$, но иммигрантам которые приехали после 25 и такого не светит.
