Очень не хотел эту тему поднимать, но все же это часть моей жизнь. Постараюсь донести очень корректно и вежливо донести свои мысли.
Речь идет про этого парня.
Ivan_sb93 писал(а) 04 фев 2024, 09:41:Спустя 1,5 недели после того случая, все переосмыслив, я понимаю, что мне надо держаться подальше от этого парня (зовут его Максим).
Ну что же… Свое обещание я не сдержал. Я продолжаю с ним общаться. Более того даже общение с ним стало увеличиваться. Как никак мы в одной лодке.
НО! Наконец-то наши пути стали расходиться. Да, тяжело терять друзей. С другой стороны, надо держаться от людей, которые могут создать проблемы. Это тот самый человек, который не осознает, что он гость в Корее, что он носитель русской культуры и т.д.
Разлад пошел из-за оценок политической ситуации. В очередной раз, когда мы сидели на арбайте и не было работы мы начали обсуждать политику в России. У меня стали всплывать профессиональные знания. Как никак я много лет учился на гуманитарном направлении. Мне очень нравится социология. Для меня это безоценочная наука, что-то вроде “социальной физики”. Ну и Максим, стал популистские лозунги продвигать. “Коррупция искореним, мигрантов из Средней Азии вышлем обратно, муслимов в тиски зажмем”. У меня это вызвало жуткий протест. Коррупция коррупцией, но прямо сейчас мы сидим в агентстве по трудоустройству, которое нанимает на работу нелегальных иностранцев. Вот она Корея, страна высоких технологий, где инженеры Samsung/Hyundai/LG разрабатывают программы искусственного интеллекта, а в это время на их заводах работают нелегалы. Явно же тут где-то коррупционный элемент присутствует. Если одномоментно выслать 0,5 млн нелегалов, находящихся в Корее, то производство если не рухнет, то сильно просядет. И да, в этой стране регулярно случаются коррупционные скандалы на высшем уровне. Я к тому, что не все так однозначно.
Чтобы Россия была развитой страной нужно не только коррупцию искоренить, но и гомофобию, привлечь инвестиции, разобраться с имперской культурой и т.д. Тут в разговоре я даже чут ли не начал цитировать работу Макса Вебера “Протестантская этика и дух капитализма”. Более 10+ лет назад я читал этот труд. Интересное чтиво, как минимум.
Для меня как обывателя, достаточно шокирующим явлением, стала война. Это то, чего я не ожидал. Но также со временем я стал понимать, что одномоментно совпали ряд факторов. Все могло быть иначе… но увы(
Про высылку мигрантов из Средней Азии тут сказать нечего. Я с уважением отношусь к ним. С тех пор как я в полной мере осознал свою ориентацию, я понимаю, среднеазиатов. Это такие же люди как и мы. Они имеют такие же права. От того, что они мусульмане это не умаляет их достоинство. Они выросли в другой культуре и другой экономической обстановке. Я думаю как поступить в ВУЗ в Европе, в то время как узбек думает как заработать побольше денег в Корее и прокормить полдеревни у себя на родине. Это нас сильно разделяет, но это не та причина, чтобы людей принижать. Безусловно, я бы настороженно относился к глубоко религиозным мусульманам. НО! У меня было бы ровно такое же отношение к глубоко религиозным христианам.
Ну а такие вещи, как халяльные продукты, надо уважать. Я сам не мусульманин, но устал от свинины в корейской кухне. Тут 2 причины. С одной стороны, жалко разумных животных (свиней, коров). С другой стороны, слишком тяжелая пища. Я не привык есть свинину, а уж говядину тем более. Я вообще хочу стать поллотарианцем (не употреблять в пищу мясо млекопитающих), для меня достаточно куриного мяса. Однако, экономическая ситуация (цены на мясо курицы в Корее) не в мою пользу. Проще и дешевле купить свинину, чем искать курицу. Для меня это вопрос денег, а для мусульманина это вопрос внутренних установок. Для Максима это повод постебать мусульман. Вот надо их накормить свининой и пусть не выделываются.
Я все-таки более доброжелательно отношусь к людям. И да, благодаря Максиму, я все же разобрался в программе Навального. Наконец-то понял из-за чего украинцы не любят Навального. Собственно говоря, от чего убежали - к тому и прибежали. Да, этот парень, единственный кто против войны из жителей общаги, но… он откровенный националист.
Собственно говоря, вот она российская оппозиционная культура. Не вся, но тем не менее…
Ivan_sb93 писал(а) 15 апр 2024, 03:10:Меня во всем этом радует, что я от Кореи не испытываю жесткого культурного шока.
Собственно культурный шок. Если я не понимаю Корею, то отношусь к этому с пониманием. Люди тысячелетиями жили по-другому.
Я как россиянин, выросший в совершенно другой культуре не приемлю некоторые вещи. Ну, например, 4 типа вежливости в корейском языке. В моем сознании это излишне. НО! Люди не аггресивные. Я помню как на работе самый пожилой сотрудник, выяснял кто из новых работников старше и как нам общаться между собой (с добавлением окончания “ё” или без него). Ну для человека 58-ти лет это важно. При всем этом он был очень милый. Может быть через 50+ лет это уже не так значимо будет (корейский язык меняется). НО! Это очень добрые намерения! Я для себя решил, что всегда говорю с окончанием “ё”. ВСЕГДА!
Если какой-то работодатель-кореец в переписке использует самую неуважительную форму вежливости, то это действительно повод задуматься. С другой стороны, ну чего можно ожидать от людей, которые работают на опасных/низкооплачиваемых работах, которые так и не поднялись вверх. Ну правда, да неприятно. НО! Можно уволиться, уйти. Это не элита общества. Разница лишь в том, что здесь самые низшие слои общества, имеют блага, сопоставимые с благами у представителей среднего класса в России.
В остальном, есть некоторое неприятие культуры. Да, это надо признать. НО! Надо понимать, что люди по ту сторону культуры открыты и готовы к пониманию. Я стал задумываться, что хожу с кислой миной на лице. НО! Где-то в магазине улыбнуться, на кассе сказать “Спасибо” (по-корейски) и уже другое отношение.
Мой друг (Максим) имеет выраженное негативное мнение к этому. “Ну ты посмотри, он мне пишет не просто не в уважительном тоне, а в каком-то очень пренебрежительном тоне”.
Кстати… вот еще. Я живу в кошивоне уже больше полугода. Для меня он стал родным. Могу с кем-то поздороваться, какие-то негласные правила выучил… И вот… ситуация. У нас есть мультиварка, в которой готовят рис для всех постояльцев. Моему другу показалось, что рис готовят неправильно. Я честно говоря, не отличаю самоиронию от истинного недовольства. Ну вот..мой друг стал готовить рис с солью. По счастливому стечению обстоятельств, этот рис стал востребован. В это время я услышал не раз, что они тупые и готовят рис неправильно. Меня это рассмешило. У меня парень из Камбоджи на полном серьезе спрашивал из чего делают хлеб. Я не думаю, что у корейцев какое-то иное представление о хлебе. У людей вообще другое представление о жизни.
Этюд 2. У нас есть 5 контейнеров для мусора. 4 специальных и один для прочих отходов. Мой друг принципиально выкидывает пластиковые подложки в мешок для прочих отходов. Мне в свое время корейцы показали, что эти пластиковые подложки можно сполоснуть проточной водой и выкинуть в контейнер для пластиковых отходов. Когда я сделал замечание другу, то он сказал, что пусть бабка (жена хозяина кошивона, которая сортирует мусор) этим занимается и вообще у нас кореец из такой-то комнаты выкидывает мусор только в этот контейнер. Я считаю это полным пренебрежением к правилам проживания.
И да…я помню как пытался поселиться в этом кошивоне. В городе около 12 общаг, но только две из них селят русскоязычных и выдают документы для оформления прописки. Это сразу осадило меня. Здесь наиболее лучшие условия, независимо от того, что владелец общежития не всегда читает сообщения в Kakao (аналог местного Whatsapp).
Этюд 3. Или вот еще… В Корее принято не разговаривать в общественном транспорте. В большинстве случаев, так оно и есть. Я сам не люблю разговаривать с кем-то в автобусе или отправлять голосовые сообщения. НО! Иногда случается, что попадаются корейцы, которые нарушают данные правила. В каждой стране не без урода… Какой вывод сделал мой друг из этого? На это правило можно наплевать…
Недавно мы вместе работали на арбайтах: на судоремонтном заводе. Он постоянно снимал видео о своей работе. В какой-то момент ему кто-то из начальников сказал “щибаль”. Ну наверное, надо соблюдать этикет. У нас на заводах везде висят таблички “No photo” и наверное надо уважать… Да и че греха таить, у тебя всего лишь 10+ подписчиков в телеграмме. Ради этого стоит наплевать на правила?
А сегодня вообще трешовая ситуация случилась. Мы в очередной раз поехали на арбайт. Нам работу не дали. На обратном пути мой друг чуть не сбил школьника. Он конкретно задел школьника. Я бы на его месте остановился, сказал бы “I’m sorry” и поклонился бы. Так было бы очевидно, показать свое уважение. Увы(((
Если бы я был туристом, то меня бы местная культура привлекала. "Вау". Тут такое можно увидеть... Но будучи временным местным местным жителем я имею некоторое непонимание, хотя я прекрасно понимаю, что за пределами завода тысячи прекрасных людей.
Я подозреваю, что в какой-нибудь момент с моим другом случится это:
Ivan_sb93 писал(а) 27 янв 2024, 10:10:Вот вообще не вяжется высокоинтеллектуальные беседы и быдловатое поведение. Говорить “Русня понаехала” и тут же “Пошли бить им морду. Я посмотрел камер нигде нету”. Где логика?
Отдельный тренд это мигрешка.
Ivan_sb93 писал(а) 24 фев 2024, 05:02:Интервью довольно быстро завершилось. В конце мне сказали: мы вас понимаем, но понимаете что и в Европе не дают беженство. (Я в интервью уповал, что и мне не нужно беженство, а только лишь временная защита). Мы скорее всего дадим отказ, но в наших компетенциях потянуть время. Приходите за решением через пару месяцев (дали бумагу с точной датой когда я должен явиться в миграционку). Мы понимаем, что вы будете не согласны. Подавайте апелляции, у вас будет еще 1-2 года минимум для нахождения в Кореи. После того как закончятся все процедуры по этому делу, вы можете открыть новое, но тогда вы не сможете работать официально.
И все же срок наступил раньше. Мне выдали отказ буквально на днях. Если очень кратко, то “мы вас понимаем, но ваша причина не достаточна, но вы можете подавать апелляции”. Я открыл документ на который ссылается миграционка и вуа ля… там конкретно описан мой случай. Все-таки если ты против конкретного вооруженного конфликта и не желаешь брать оружие, то этого вполне достаточно для получения статуса беженца. Ну конечно, всегда можно сказать, что ваши аргументы неубедительны… Ну что же… поговорим об этом на апелляции. Как бы это не звучало дико, но я готов лично доказывать свою позицию перед вышестоящей инстанцией. Там хотя бы выслушают, впрочем так же опасаюсь вопросов “А вы точно не работали первые 6-8 месяцев в Корее?”, поэтому поставлю галочку, что не хотел бы лично приходить на апелляцию по своему делу.
Когда я рассказал об этом Максиму, то первая реакция была “А что если так хорошо тебе отнесся миграционный инспектор, то разве он не мог дать тебе убежище?”. Пришлось напомнить, что все мы чиновники работаем в рамках закона и как бы ты хорошо не относился к человеку ты вынужден подчиняться закону и сложившейся практике. Я бы на месте инспектора поступил бы ровно также. Максим увы не понял(
Второй “беженец” (увы, другого слова нет для описания его ситуации) с другим скепсисом говорил про эту ситуацию.
Собственно вот этот беженец.
Ivan_sb93 писал(а) 18 май 2023, 06:19:P.S. В целом, наконец-то я нашел хоть кого-то интересного из соотечественников. В моем хостеле живет парень, который вот так полулегально катается по миру. Поработал в Израиле подобным образом, поехал домой. Обратно уже не пустят. Поехал в Корею. Учит английский также по вечерам.
Мы шли по парку и встретили миграционного инспектора, который вел мое дело. Он со мной поздоровался. Я как смог выразил уважение и радость от встречи. Честно было очень приятно. Пожалуй только миграционная служба понимают мою боль.
Ну и… парень высказал недовольство “Зачем проводить интервью, если будет гарантированный отказ?”. Ну что же, я ему задал вопрос “А что ты написал в своем заявлении? Фейковое уголовное дело за дискредитацию армию?”. Ответ был “Ну да..” Пришлось напомнить, что если на тебя завели уголовное дело, то нормальная страна обязана дать тебе убежище. Задача миграционного инспектора развалить твое фейковое дело. У меня разваливать нечего, но у тебя написана такая история, что тебе должны выдать постоянную визу беженца…
В обоих случаях, я не получил никакой поддержки от русскоязычных. Скорее негатив. Максим высказался в стиле “Да я тут за полгода все узнал. Можно писать всякую фигню в заявлении на беженство. Все равно откажут.“
Меня бесит, что фейковые беженцы перекрывают дорогу реальным.
Вот с ЛГБТ сейчас ситуация прям усложнилась. За последний год государство усилило репрессии. Фишка в том, что ты понимаешь, что тебе не жить в этой стране. Государство полезло в постель. Запретили хоть какое-то упоминание ЛГБТ в фильмах. ОК, можно пережить. Есть VPN. НО! Облавы на гей-клубы это уже прямое вмешательство в личную жизнь. Отставка министра молодежной политики Самарской области это прям показательный процесс. Всех не пересадят, не поймают, но вот общий страх создадут. Истинный беженец опишет ситуацию как есть на самом деле, а фейковый накидает пару фантазий. В итоге, первого отклонят (“вам ничего не угрожает”), а второму скажут “мы вам не верим”. Сбежать особо шансов нет. Можно переквалифицироваться в открытого гея, но тогда можно получить люлей от российских правоохранительных органов. Приехать с этим в другую страну и доказывать, что это не фейк. Увы, тяжело(
Я благодарен государственным органам Кореи/Правительству Кореи за то, что достаточно легко и просто можно подать документы на рассмотрения заявления на получения статуса беженца. Нет более простой страны, чем Южная Корея.
С другой стороны, есть определенная нелюбовь к корпорациям Hyundai/Samsung/LG и т.д.. Да, большое спасибо за то, что они предоставляют работу для беженцев, особенно с официальным трудоустройством. Это очень важно.
С другой стороны, я полноценный работник на рынке труда. У вас есть предложение работы. Со стороны работников, есть ограниченное предложение рабочей силы. Местные жители к вам особо не идут на работу, а иностранцев вы можете взять только из числа тех, кому Правительство Южной Кореи разрешило въехать в страну. Надо как-то договориться. Ситуация с тем, что ваши субподрядчики считают нормальным работу без выходных, я не считаю нормальной. Корея правовое государство, значит я имею право подать на вас жалобу. Может быть это улучшит условия труда) Ну и штраф заплатите. …Конечно, я это делать не буду, пока у меня есть желание работать на вашем заводе, но недовольство держать в себе вечно нельзя. Хотя опять же…это личное отношение конкретных людей. Вот вчера встретил офис-менеджера. Он со мной приветливо поздоровался, а непосредственный начальник в своё время аж в бешенстве был, что я не работаю по воскресеньям. Если бы наверное я прям встал в позу, то никто бы и не высказывался, что я не работаю по воскресеньям и более того и про обязательную рабочую субботу забыли бы как страшный сон. Но… мне проще уволиться.
BoeserBubb » 11 мар 2024, 09:29 
